【SAAから】リボルバースレS&W＃14【M500まで】

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 23:03:44.15

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃13【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518322762/

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 21:07:43.27

あれ？でもバレルという部品の長さだとコンプとか固定してあればその長さもバレル長に含むのか。M500のこれが4インチ表記だったり3＋１インチ表記だったりするのはそういうことか。まぁこれは外せるけれど上下は残るからバレル長は4インチなのか
http://www.smith-wesson.com/firearms/model-sw500-4

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 01:50:45.39

S&Wのエアウェイト2インチ38口径（型名忘れた）を撃ったことあるけどかなりのリコイルだよ
同じサブコンパクトならオートを選択するというのは弾数だけの話じゃないと思う

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 02:06:24.63

軽いからしゃあないのよ。
次弾から激フリンチであたらなくなんのな。

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 15:26:50.19

リボルバーってオートと違って弾込めたまま長期間放かっといても大丈夫
って言われてるけど、半年くらい放置しても大丈夫なのだろうか?銃は良くても
弾が湿気ったりしそうな気が。

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 15:37:44.48

なんのための金属カートリッジ…
マトモなメーカーのちゃんとした弾薬なら、50年以上前の弾でも問題なく使えるわ
真鍮が勝手に緑青噴くような環境ならいざしらず

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 15:42:02.69

>>103
前に挙げられたガンブローカーのリボルバー取引成立トップ10見ると
軽量リボルバーも売れてるんだよな。反動の強さは覚悟の上だから
携帯性が良いのが欲しい!っていう人が多いのか、アメリカ人の体格
なら無問題って事なのか、そもそも銃が軽い=反動が強くなるという事を
知らない人が買ってるのか。

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 15:46:21.53

>>106
そんなにもつのか弾薬。すげーな。

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 16:29:11.37

カートリッジに密閉された火薬が劣化するような環境だと、先に銃がダメになるだろうな

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 16:59:06.33

災害時の備蓄非常食と同じで、缶に密閉された軍用弾でも、古い在庫弾薬から消費していく。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 05:09:24.87

>>107
さすがに現代オートでもコンパクト化するとジャム率あがるのも理由かね

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 08:07:39.40

>>111
信頼性上がったとはいえ、ちょっと握り方悪かったりすると
思った以上にジャムは起きるからね、オート
あと銃だって機械だから撃ち続けると調子が悪くなってくる
リボルバーだって壊れるが、とりあえず緩んだねじ増し締めしとけば
使える状態には保ちやすかったり

こういうことは銃日常的に撃たない日本では意識されないかと
「プロ」は銃を整備するのが日課だし、自分で修理が無理な故障なら
武器係に預けられる

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 08:18:35.79

https://www.youtube.com/watch?v=aUQmdDqFV0M
https://www.youtube.com/watch?v=E1h9mBuSHg8
フィールドストリッピングしなくても日常の手入れできる
リボルバーの利点がわかるし、頻繁に分解しなくてもいいってことは
特にキャンプとかアウトドアでは部品紛失のリスクも下がる

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 10:45:04.60

＞リボルバーだって壊れるが、とりあえず緩んだねじ増し締めしとけば
モダンオートの殆どはスクリューがない。この辺にリボルバーの基本設計の古さがある気がする。ルガーは頑張ってるけれど
LCRとかBodyguardとかでもスクリューは残ってるし。特にLCRは外から見える2つのスクリューには締め付けトルクの指定が
まぁLCRもBodyguardも基本分解するなと書いてあるからいいのでしょうけれど

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 14:59:27.80

>>114
古臭い構造なことは否定しないが、
やる気があれば完全分解までいけるという長所も
https://www.youtube.com/watch?v=5NAZOr33nUo
もちろんこのレベルの整備は銃砲店に任せてもいいわけだが

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 15:45:37.80

>>113
ガンプロフェッショナルズの「Jフレームを使いこなす」という企画でも、
リボルバーのメンテナンス(クリーニング)はポイントを押さえておけば
分解も必要なく非常にシンプルだと書かれてたしね。ただ、リボルバーの
クリーニングやメンテナンスはオートより簡単か?となると人によって
意見は異なるだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 15:54:36.66

完全分解というから、バレルまで外したのかとｵﾓﾀ
https://youtu.be/iAh7nd5Ghco?t=312
まあ、ダンウェッソンとかコルスとかヤンツとか一部リボルバーはバレル交換前提の構造だし、
M500などのXフレームもアウターバレル外してバレルの分離が容易っぽいアセンブリー構造もあるけど。
https://youtu.be/NJnivVRtTHA?t=230
昔はバレルピンをポンチで抜いてネジネジして外せたみたいだけど、S&Wでは80年代初頭にピンド・バレルは廃止（省略？）されたよね。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 15:56:22.77

S&W系リボは繊細でサイドプレートのネジの緩みをほっとくと命取りになる
知らずにバンバン撃てばフレームが歪み次第に精度が落ちるし
最悪シリンダーが回りづらくなり、こうなれば修正不能
こんなことはオートやルガーリボでは起こらない

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 15:59:37.49

>>111
小型フレームリボルバーがまだ現役なのもそれが理由なのかもね。お前さんの
言うとおりリボルバーとサブコンパクトオート比較するとリボルバーの方が信頼性
高いらしいし。

>>112
とりあえずトリガー引きゃあ確実に弾が出てくれるっていう所がリボルバーの魅力だよね

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 16:10:16.14

コンパクトオートでもKHARみたいなのを選べば作動不良はまず大丈夫
回転不良防止にオイルレスで逆さ射撃や脱力グリップ手首ブランで射撃して問題ない弾との組み合わせならばね

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 22:29:20.17

信頼性が高いからトーラス85が年間トップなのかな

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 23:01:18.10

>>121
最大の理由は値段じゃないか?

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 23:04:23.52

安くてもダメものは売れない

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 23:19:58.52

>>121
今はランク外じゃんトーラス85。
去年までトップだったのになんでなん？

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 23:22:25.29

必要な人に行きわたっただけじゃないの

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 23:59:18.32

；

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 00:00:04.09

S&W629は毎年ﾄｯﾌﾟ5にランクインしてるから、堅実な需要があると言うことになるな

44口径ってそんなに需要が有るのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 00:19:24.29

ハンターやトレッキングの護身用、あとプリンキングに人気あるんじゃないかい

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 00:26:10.81

44magはクマ対策で現実的に持てるハンドガンのほぼ上限だからね
それ以上は反動がでかすぎたり重量が重すぎたり
つかそこまで心配ならライフルかスラッグ装填できる
12ゲージショットガン用意しろよって話になるわけで

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 00:45:06.89

>>124
リベート配ってたとかじゃない

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 05:33:54.02

＞44口径ってそんなに需要が有るのか？
＞44magは…ハンドガンのほぼ上限

対人用としては44Magは、一撃でノックダウンだからね。
50AEや454など、それ以上の威力が在っても、一撃でノックダウンするのは、どの道一緒だから、反動が大きい分、デメリットになる。
44Mag以下の41Magや460ローランドや50GIは対人用として一撃って訳には行かないけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 12:21:37.81

はいはいとっぴんぱー

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 13:37:11.70

トッピンパーとか神話だろｗてのは9パラと45APCとかの話で
流石にMEが倍以上違う話はまた別だと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 16:53:21.58

45ACPだ間違えたorz

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 12:33:29.09

多分、45ACP愛好者と同じ心理だと思うんだけど、リボルバーは安心感というか
信頼感があるんだよね。オートは最後の最後に信用できないみたいな。もちろん
昨今のオートの信頼性は非常に高いし、一般市民の中でもサブコンパクトオート
携帯するのが流行ってるから、30～40年前の考え方かもしれんけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 12:51:28.54

>>135
その為にリボと違い一手間かけて
緩いグリップとの相性良い弾探すんだよ
今はネットの情報があるしマイナーでなけりゃ新製品であっても
手探りで探す苦労はないだろうから大した手間でもない

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 15:22:18.19

>>136
じゃあ、お前さんの考えるリボルバーのメリットってなんだい?

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 15:41:50.17

>>137
ジャムがない　ママレードだけ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 17:27:55.33

>>137
今や安くても精度がそれなりにある点とマグナムぐらいでしょ
強盗対策で長期間引き出しに突っ込んどく使い方もありだろうけど
これもオイルレスでマグのバネがへたらないSIGやグロックでも務まるし
何が何でもリボじゃなきゃって訳でもない

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 18:12:10.25

>>137
>>リボルバーのメリット
よくジャムの根源になる面倒くさいマガジンを購入する必要はない
操作性、ユーザビリティは直観的なので銃器初心者向き。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 18:13:55.84

リボルバーのメリットはカッコいいことだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 18:33:06.33

>>140
>操作性、ユーザビリティは直観的なので銃器初心者向き。

とりあえずスイングアウトすれば安全、曖昧さがない、ジャム処理も考えなくていい
というフールプルーフ感は大きいよね
本当の初心者でなくてもついうっかりとかヒヤリハットしにくい

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 18:51:42.58

ブラックホーク「スイングアウト･･･」

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 20:20:12.22

>>142

>ジャム処理も考えなくていい

ガンプロフェッショナルズ2016年2月号のジェリー・ミチュレック特集ページ
でもライターさんが、オートならジャムを想定したマルファンクションドリル
を学ぶことは必須だが、リボルバーならただトリガーを引き続ければ良い
と書いてたな。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 21:19:01.64

リボルバーの長所はな、レンジに到着して
「…マガジン忘れたわ」
とならない事なんや

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 21:24:12.62

し、シングルショットなら撃てるもん（マグセーフティーがあったらアウト）

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 22:43:38.05

リボは弾を選ばないのが長所であるが
ぞれが欠点となりうる場合も有る
安アモやリロードに失敗して装薬が足りず停弾になった場合
オートだとスライドが満足に動作しない場合が多いから次弾を撃つ前に気付く可能性もあるが
リボはそのまま撃ってしまい大事故につながる

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 03:03:48.82

MACがやってる水に漬けたり泥に漬けたりするテストでもリボルバーなら快調に動くのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 09:17:04.26

泥は一発アウト
あちこちスキマに引っかかって物理的に引き金引けなくなる

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 10:38:29.84

水は寧ろ得意なんじゃ
パナマ侵攻の時SEALsの潜水工作員がm686携帯してたらしいし

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 10:55:39.05

>>149
リボルバーは泥には割と弱い、オートの方がむしろ強いこともあるとも言うね
ただ、汚れたままで撃つのと、とりあえず洗って作動不良なく動作し続けるかは
また違うし、シリンダーとオートの薬室、機構部のどこが汚れるかでも
全然違うから一概には言いにくいだろう
https://www.youtube.com/watch?v=HVtebavUTJk
https://www.youtube.com/watch?v=RNw179rHxkQ

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 11:05:23.30

https://www.youtube.com/watch?v=6pLQjcIWOlQ
https://www.usconcealedcarry.com/revolvers-dont-jam-firearms-myths/

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 14:52:37.97

マイアミFBI銃撃戦事件で、リボルバーを所持してたFBI捜査官は全員38スペシャル+P
を装填していたそうだけど、S&W M686を所持していた捜査官も38スペシャル+Pを装填
してたそうだが何でだろう?M686なら安心して357マグナム撃てる強度などもあるのに。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 15:35:35.31

何でだろうね？
威力の強い弾を携行してると非難されるのかな

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:34:41.44

>>154
ほんと何でだろうね。もう一つ気になるのは弾丸の威力だ。357マグナムリボルバーに
38スペシャル装填すると、薬莢が短い分だけシリンダーの中で弾が空走するスペース
が長くなる。このせいで弾丸のパワーが低下することはないのだろうか?

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 18:32:20.81

>>154
１　絶対射殺するマンって言われる
２　反動大きくなって撃ちにくい（命中させにくい・連射しにくい・外すと流れ弾）
３　支給がどうでもオレは自腹で357だぜ！　ってやつがいなかっただけ

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 18:37:39.68

私服ならともかくタマ統一されてないのはまずいんじゃないの？
銃撃戦の途中で渡すこともあるし

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 18:45:22.69

そんなことをなんで不思議がるかのほうがおじちゃん不思議だよ…

フツーに弾薬の互換性重視するだろ
357Magなんて対人用としてはオーバーキルでよっぽど特殊な条件除けば百害あって一利なしだし
GP100やLフレームでも38splモデルが警察用に作られるのが実用の世界なのよね
あとエアスペースの心配とか時々言い出すのがいるが、理論上ありうるけど357Magレベルなら実用上全く問題にならないから
45-70のバカ銃とかだと、不必要に長いエアスペースがプレッシャーリリースなんじゃないか？なんて勘ぐられる場合あるが

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 20:28:09.08

泥テストの動画面白れ～ｗ　実際に撃ってみなきゃ分からないもんなんだな。

AKのダストPRビデオなんだったんだろう…とｗ
M16が泥に強かったのは意外だった。
あとパーツのナンバーが全て一致して、部品が完璧にすり合わされれるP08の作動の完璧さ。
手動式でもボルトアクションは概ね閉鎖不良で、同様に排莢行が上でもレバーアクションだと大丈夫とか。

いや～既成観念というか、ダスト環境における銃器への思い込みを全て覆して来る動画群だった。
リボルバーや小銃よりスライドが大きく動く、グロックなどのオートは泥に弱いんだな。
1911は比較的、泥を払えば作動の回復はすぐに取り戻せてたけど…

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 12:10:13.62

ものっすごいシリアスに撃ちたい人とか競技レベルだと、一応
「357のシリンダーで38を撃つと弾道ガー」って言われてはいる
実用上気にしても意味ないというか、ほぼプラセボなレベルだと思うケド

理論上こうだ！　ってのと「他の要因を圧して実際に影響するほどだ」ってのは違うのよねんのねん

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 12:13:32.58

.357リボルバーの場合38spl+pじゃなくて.357の減装薬弾じゃ駄目なんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 13:26:00.42

>>160
リボルバーが主流だった時代のビアンキカップでも、Lフレームのシリンダーの空走長なんて別に問題になってないからなあ
ライフリングのリードなんて、ある意味タッチさせるかさせないかのゼロイチで、ゼロの場合の量なんて意味がない
屁理屈弄んで不安になる杞憂の人ってまあ絶えないんだけど

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 15:38:01.67

でもパワーロスはあるんじゃないの。シリンダーギャップ(普通0.006インチ約0.15mm)でさえ最悪2,3割程度のダウンがある場合もあるみたいだし
http://www.ballisticsbytheinch.com/gaptests.html
こんな感じ
http://www.ballisticsbytheinch.com/gappngs/federal.png

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 16:28:43.85

>>161
なんでそんな意味のないことすんだよと

>>163
実際にガスが漏れるシリンダーギャップとは問題が違うから
問題の切り分けができないと言うかただ単に区別ができないのか、まあどうでもいいことだが

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 16:50:04.58

>>164
なるほど。25fps程度の低下しかないのか。まぁ3mmのケース長の差だとたいしてガスは逃げないってことですね。了解

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:30:56.33

ゆーか38spl用のシリンダーであっても弾丸がケースから抜けた後は
シリンダーボア通ってギャップからガスが漏れるわけでな

ガバガバのボアの中を通ってる間に向きや位置がずれて、それをバレルでまた合わせて・・ってやると
弾道が乱れないか？　って心配の方が大きいと思うよ
（実射した結果なんかみると、実際にはさしたる問題じゃないようだが）

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:57:23.63

>>166
現実の工作精度考えると、シリンダーの回転角が毎回同じなのかとか保持位置のセンターが確実に出てるのかとかシリンダーストップみたいなちゃちな部品で保持されているガタとか、
心配になることなんて他にいくらでもあるでえな
現実に使えてるぶんにおいては心配するだけ馬鹿らしいんだが

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 22:00:28.46

オートの信頼性は昔から工作精度に関与している。
オートの信頼性が徐々に良くなって来ているというよりは、
ある程度、低い工作性でも作動する様に予め設計に余裕を持たせている工夫が為されるって事なんだろう。
当初の設計通りの工作精度ならルガーでもちゃんとファンクションするのにはビックリした。
https://www.youtube.com/watch?v=z_IeAaR5AmU
でも工作精度をタイトにすると、ダストには弱くなるし、ある程度のアバウトさを設計に盛り込んで置かないと、
精密に工作されたもでないと、正常に作動しなくなるというジレンマはあるよね。

割とリボルバーは粗悪な工作精度でも閉鎖機構がある訳でないから、作動してしまう方式の優秀性があるって事かな。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 22:08:48.52

38口径リボのカスタマイズは、やっぱりPPC競技の普及からだろうな…。
競技に357は使えない規定で、結局カスタムバレルや競技用サイトに換えてしまうし。
シリンダーのセンター出しとかはガンスミスが調整するから、カスタムベースにするリボは38splでフィクストサイトのM10でいいや、となる流れがあった。
つまり無改造のM19などはエントリーモデル扱いって事になる訳だ…。
パイソンなんかで競技に参加して浮ついていた人は、今風に言えばニワカとか情弱って事になるのかな。

無改造の競技だとブルズアイターゲット競技とかあって、M14ターゲットマスターピースのワンメイク競技になるらしいね。
静的な射的競技じゃなくて、能動的な射撃競技のIPSCの無改造版のIDPAとかとホモレゲーション・モデル（？）を使うって点は共通してるかもね。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 22:35:55.93

>>166
私もずっと勘違いしていたのですが、SAAMIのチャンバーのデータを見るとシリンダーのバレル側の穴？ってブレットのサイズと同じなんですよ。しらんかった(恥
https://i.imgur.com/TGnJrp0.jpg
まぁカートリッジによるみたいですし、357mag/38spの場合だとチャンバー直径の公差は0.1mm、ブレットの公差0.076mmありますけれど

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 02:19:10.14

>>170
そらまあスカスカだと漏れ放題なわけで
45ACP用のシリンダーも一応、クリップだけでなくケースマウスのとこで止まるようにはなってる

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 20:12:39.10

S&Wのリボルバーはシリンダー後方のフレームがめくれた様な形状になっていますが
何か機能上の意味があるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 00:41:12.94

今日(時間で言えば正確には昨日か)、ジュラシックワールド・炎の王国っていう
映画観に行ったけど、敵の一人がリボルバーを主人公の顔に突きつけてた。
先月観たメイズランナー・最期の迷宮って映画でも主人公一派の一人がリボルバー
使ってたし、今洋画では脇役にリボルバー持たせるのがプチブームなのかね?

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 00:48:47.80

>>172
それってM640とかM642とかDAOリボルバーの事?あれはS&W M40の名残で、
特に機能的な意味は無いよ。強いて言えばホルスターから抜くときに服に
引っかからないって所かな。まぁこれを言っちゃうと別にああいう形じゃなくても
良くね?って思うかもしれないけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 01:16:37.33

>>172
ひょっとしてリコイルシールドの事言ってるのだろうか
昔からめくれたような形してた気が

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 23:27:47.23

現行のS&W M66は357magたくさん撃てるように強化されてるのかな

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 00:31:51.89

昔のよりは丈夫になってるらしいと聞いたが
しょせんKフレームだしなぁ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 00:53:23.38

やっぱ、357mag撃つには強度的にNフレのM27/28くらいで安心出来るレベルか？

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 12:06:13.84

>>172
http://tinypic.com/view.php?pic=2lvbome&;s=8#.W0wLFC2pD-Y
これのことなら、シリンダーを戻す時に軸を収めるための逃げ
後ろに出っ張ってるシリンダー軸がめくれたところに入って、
フレームに収めていくと軸が前に押し込まれる
固定位置まで来るとカチンって後ろに戻ってロック

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 22:16:08.29

>>175 >>179
それです！リコイルシールドって言うんですね
機能については開いた状態の擦れを見れば一目瞭然でした
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 22:18:56.14

>>173
映画として楽しめたらよかった
俺はダークタワー観ちゃった
洋画のくせにこの銃器の扱いは…なんて突っ込んだら敗けのような気がするので…
スティーブン・キングの原作でトライガンのような作品にするなんて凄いクリエーターもいたもんだな

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 02:02:53.86

田宮二郎の『犬シリーズ』のガンプレイの監修が国本圭一だったみたいね。
https://pbs.twimg.com/media/DNHVp3AVQAAj0h5.jpg
.22口径のリボルバーを自在に使い、殺しはしないが女とハジキは好きと言う…シティーハンターかよとｗ
この頃の映画って.380とかの中型オートが一端の銃としてポピュラーに扱われるんだよな。
.22口径の愛用リボとPPK?（.380）を撃ち比べて「俺のと比べると流石に威力が違うね…」とか。
今の認識だと357マグナムでも威力不足で覚束ないのにｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 02:10:54.98

弾の話題で威力不足とかいってる奴は22口径銃を口にくわえて撃ってもらいたいもんだ。

装薬銃をなめすぎだろ。

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 06:24:44.32

>>182
あれS&WのJフレ38スペ3インチか4インチじゃなかったかなぁ？
再装填のシーンがめっちゃカッコ悪くてワロタ覚えがｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 16:17:02.63

まぁ、俺もｵｻ－ﾝだけど、ジェネレーションギャップが多少ありましてｗ
地方局で昔の邦画劇場が放送してて、それで観ただけなんで…(・_・;)
その際、劇中で.22口径と確かにセリフで設定を言明してるんだけれど、
プロップは38口径5連発かも知れない。

ガンスピンが手練れという記号なんだけれど、西部劇の時代じゃないしね。
当時の邦画の無国籍っぷりがイタリア映画っぽいｗ
小林旭の『渡り鳥シリーズ』とか件の田宮二郎の『犬シリーズ』を混ぜると早川健（宮内洋）になるのかとか、
『遊戯シリーズ』やシティーハンターの出典が垣間見えたり、興味深かったけどねｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 17:04:49.66

《黒ジャケに赤シャツにボルサリーノっぽい鍔付き帽キャラの系譜》
　（1965年）［暴れ犬］藤本義一
→（1972年）［仁義なき戦い～広島死闘編］の千葉真一［大友勝利］
→（1977年）［怪傑ズバット］早川健
→（1979年1月26日～28日）［三菱銀行人質事件］梅川昭美
→（1979年9月18日から1980年4月1日）工藤俊作［探偵物語］
http://bbs7-imgs.fc2.com//bbs/img/_387500/387428/full/387428_1531814424.jpg
…という持論を立ててみた。
シティーハンターは平松信二みたいなアカラサマな真似は出来なかったので、水色ジャケにして敢えて外し、
でも赤シャツだけはリスペクトを込めたのかな…

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 18:06:29.39

>>182>>184
犬シリーズと同時期に発表された深夜プラス1っていう小説でも
主人公が小型リボルバー(S&W M36)を所持してるそう。個人的に
小型・スナブノーズリボルバー好きだから現在の作品でも活躍
してほしいけど、今時ではさすがに厳しいかなぁ…。

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 19:15:31.90

>>187
小説では５連発で大丈夫かと聞かれて「敵が一度に６人も向かってくると思うか」と答えてる
で、聞いた方はその答えに納得したんじゃなく、「ちゃんと考えて持ってるんだな、ならオケー」
というシーン
ちなみに主人公はレジスタンス時代の名残のマウザーM712を持ち歩いてて、
「貨車で先に送っておくのか」「頼むから俺より後ろにいる時は撃つなよ」なんて言われてる

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 19:17:49.49

>>186
北条司のカラーページ見てみ
基本的に色彩感覚おかしいとしか思えん（いやCat's Eyeの時代から好きなんだけどさ）
なので色味にさしたる意味を考えても不毛かも

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 20:51:09.54

>>187
それは主人公と一緒に行動してるアル中拳銃使いだな

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 21:00:09.27

>>188
ウッディ・ハレルソンとマシュー・マコノヒーのトゥルー・デイテクティブにもそんな香りのシーンが
マシュー・マコノヒーは元潜入捜査官なのでいざとなったらウィルディーやらアサルトライフルやら隠してる切れ者だけど怪しい刑事
ウッディ・ハレルソンは人懐っこくて撃ち合いよりは人の懐に入って捜査を進めるタイプ
危険を感じて3インチのステンレスリボルバーを取り出すけど
マシュー「38口径のホローポイント？」
ウッディ「俺は早死にする気はないからね」
マシュー「しまっとけ意味無いし」
暴力描写は多いけど、アクション物ではなかった

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:08:50.00

＞北条司のカラーページ見てみ

そこまで変かな？…でもXYZって『野獣死すべし』からの引用だよね？
https://youtu.be/n5PeIOZDyvk?t=288
（俺は余り酒は呑まないケド、甘ったるいカクテルだったな…ｗ）
室田日出男、演じる刑事から取り上げたリボはトルーパーかな？
激痩せ優作にしてもコブラにしてはチトでかい気も…だったら357マグナムですわｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:06:34.36

とりあえず、リボルバーのメリットを銃器雑誌などから抜粋すると

・シンプルなメカで故障しにくく、作動の確実性が高い

・操作が簡単で直感的に出来、オートはジャムの対処法を学ぶのは必須
　だが、リボルバーはただトリガーを引き続ければ良い。

・短銃身でも近距離ならば命中精度が高い

・マガジンのスプリングのテンションを気にしなくても良い

うーむ、やっぱり小型スナブノーズリボルバーをメインに持ってくるのは
今時ちょっと無理があるか。「俺はリボルバーが良いんだー!」っていう
保守的な人物や銃に興味ないしド素人だけど対報復用にとりあえず所持
してる探偵とかだったらイケるかな?

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:11:28.11

ケースが長いんで弾が３つくらい詰まってる特殊カートリッジが撃てることがでかい

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:40:33.99

日本の刑事ドラマ見てるとトルーパーのトイガン欲しくなる

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:53:24.99

>>195
トルーパーではなくてローマンでは？

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 00:16:10.35

>>196
ローマンだローマンだった
同じコルトなので混同しちゃった

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 01:13:04.00

>>193
挙げたメリットと、今時スナブノーズ……のところがつながらない感じが

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 11:57:38.89

>>193
川又千秋の「羅府ガンハント」って作品に出てきたLA暮らしの貧乏ライターは
「ヤバいとこを通ることもあるから銃は持っていたい、でも大した資産もないのに高い金をかける気はない」
「そんなのだからイザって時にオートを撃ちこなせるかどうかわからん」
という、いわば中古の軽自動車を選ぶような理由でチャーターアームスの38口径を持っとった

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 13:10:14.18

>>198
ああ、ごめんごめん。何か書いてるうちに「これって普段銃を取り扱わない一般市民の
護身用のそれじゃね?」って思って今時スナブノーズ～と書いた。銃がメインで出てくる
作品なのに、その肝心のメインが単なる一般市民(探偵も一般市民だろと思うかもだけど)
だと作品のインパクトとしてちょっと…と思ってさ。

>>199
へーそんな作品あるんだ。でも、チャーターアームズを選ぶとは本当に中古車
買うような感覚だな(チャーターアームズが悪いという事では無いので念のため)。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 19:49:33.64

>>199
川又千秋って、カラシニコフを「クラシンコフ」って表記する
イティロー・ナグァタなみの基地外。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 20:00:58.35

川又千秋は工学系の大卒で、覇者の戦塵では時代に先駆けて、スタンダード・フレックスに近い概念を発表したSF作家だぜ？