【SAAから】リボルバースレS&W#14【M500まで】
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※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W#13【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518322762/ >>160
リボルバーが主流だった時代のビアンキカップでも、Lフレームのシリンダーの空走長なんて別に問題になってないからなあ
ライフリングのリードなんて、ある意味タッチさせるかさせないかのゼロイチで、ゼロの場合の量なんて意味がない
屁理屈弄んで不安になる杞憂の人ってまあ絶えないんだけど >>161
なんでそんな意味のないことすんだよと
>>163
実際にガスが漏れるシリンダーギャップとは問題が違うから
問題の切り分けができないと言うかただ単に区別ができないのか、まあどうでもいいことだが >>164
なるほど。25fps程度の低下しかないのか。まぁ3mmのケース長の差だとたいしてガスは逃げないってことですね。了解 ゆーか38spl用のシリンダーであっても弾丸がケースから抜けた後は
シリンダーボア通ってギャップからガスが漏れるわけでな
ガバガバのボアの中を通ってる間に向きや位置がずれて、それをバレルでまた合わせて・・ってやると
弾道が乱れないか? って心配の方が大きいと思うよ
(実射した結果なんかみると、実際にはさしたる問題じゃないようだが) >>166
現実の工作精度考えると、シリンダーの回転角が毎回同じなのかとか保持位置のセンターが確実に出てるのかとかシリンダーストップみたいなちゃちな部品で保持されているガタとか、
心配になることなんて他にいくらでもあるでえな
現実に使えてるぶんにおいては心配するだけ馬鹿らしいんだが オートの信頼性は昔から工作精度に関与している。
オートの信頼性が徐々に良くなって来ているというよりは、
ある程度、低い工作性でも作動する様に予め設計に余裕を持たせている工夫が為されるって事なんだろう。
当初の設計通りの工作精度ならルガーでもちゃんとファンクションするのにはビックリした。
https://www.youtube.com/watch?v=z_IeAaR5AmU
でも工作精度をタイトにすると、ダストには弱くなるし、ある程度のアバウトさを設計に盛り込んで置かないと、
精密に工作されたもでないと、正常に作動しなくなるというジレンマはあるよね。
割とリボルバーは粗悪な工作精度でも閉鎖機構がある訳でないから、作動してしまう方式の優秀性があるって事かな。 38口径リボのカスタマイズは、やっぱりPPC競技の普及からだろうな…。
競技に357は使えない規定で、結局カスタムバレルや競技用サイトに換えてしまうし。
シリンダーのセンター出しとかはガンスミスが調整するから、カスタムベースにするリボは38splでフィクストサイトのM10でいいや、となる流れがあった。
つまり無改造のM19などはエントリーモデル扱いって事になる訳だ…。
パイソンなんかで競技に参加して浮ついていた人は、今風に言えばニワカとか情弱って事になるのかな。
無改造の競技だとブルズアイターゲット競技とかあって、M14ターゲットマスターピースのワンメイク競技になるらしいね。
静的な射的競技じゃなくて、能動的な射撃競技のIPSCの無改造版のIDPAとかとホモレゲーション・モデル(?)を使うって点は共通してるかもね。 >>166
私もずっと勘違いしていたのですが、SAAMIのチャンバーのデータを見るとシリンダーのバレル側の穴?ってブレットのサイズと同じなんですよ。しらんかった(恥
https://i.imgur.com/TGnJrp0.jpg
まぁカートリッジによるみたいですし、357mag/38spの場合だとチャンバー直径の公差は0.1mm、ブレットの公差0.076mmありますけれど >>170
そらまあスカスカだと漏れ放題なわけで
45ACP用のシリンダーも一応、クリップだけでなくケースマウスのとこで止まるようにはなってる S&Wのリボルバーはシリンダー後方のフレームがめくれた様な形状になっていますが
何か機能上の意味があるのでしょうか? 今日(時間で言えば正確には昨日か)、ジュラシックワールド・炎の王国っていう
映画観に行ったけど、敵の一人がリボルバーを主人公の顔に突きつけてた。
先月観たメイズランナー・最期の迷宮って映画でも主人公一派の一人がリボルバー
使ってたし、今洋画では脇役にリボルバー持たせるのがプチブームなのかね? >>172
それってM640とかM642とかDAOリボルバーの事?あれはS&W M40の名残で、
特に機能的な意味は無いよ。強いて言えばホルスターから抜くときに服に
引っかからないって所かな。まぁこれを言っちゃうと別にああいう形じゃなくても
良くね?って思うかもしれないけど。 >>172
ひょっとしてリコイルシールドの事言ってるのだろうか
昔からめくれたような形してた気が 現行のS&W M66は357magたくさん撃てるように強化されてるのかな 昔のよりは丈夫になってるらしいと聞いたが
しょせんKフレームだしなぁ やっぱ、357mag撃つには強度的にNフレのM27/28くらいで安心出来るレベルか? >>172
http://tinypic.com/view.php?pic=2lvbome&s=8#.W0wLFC2pD-Y
これのことなら、シリンダーを戻す時に軸を収めるための逃げ
後ろに出っ張ってるシリンダー軸がめくれたところに入って、
フレームに収めていくと軸が前に押し込まれる
固定位置まで来るとカチンって後ろに戻ってロック >>175 >>179
それです!リコイルシールドって言うんですね
機能については開いた状態の擦れを見れば一目瞭然でした
ありがとうございます >>173
映画として楽しめたらよかった
俺はダークタワー観ちゃった
洋画のくせにこの銃器の扱いは…なんて突っ込んだら敗けのような気がするので…
スティーブン・キングの原作でトライガンのような作品にするなんて凄いクリエーターもいたもんだな 田宮二郎の『犬シリーズ』のガンプレイの監修が国本圭一だったみたいね。
https://pbs.twimg.com/media/DNHVp3AVQAAj0h5.jpg
.22口径のリボルバーを自在に使い、殺しはしないが女とハジキは好きと言う…シティーハンターかよとw
この頃の映画って.380とかの中型オートが一端の銃としてポピュラーに扱われるんだよな。
.22口径の愛用リボとPPK?(.380)を撃ち比べて「俺のと比べると流石に威力が違うね…」とか。
今の認識だと357マグナムでも威力不足で覚束ないのにw 弾の話題で威力不足とかいってる奴は22口径銃を口にくわえて撃ってもらいたいもんだ。
装薬銃をなめすぎだろ。 >>182
あれS&WのJフレ38スペ3インチか4インチじゃなかったかなぁ?
再装填のシーンがめっちゃカッコ悪くてワロタ覚えがw まぁ、俺もオサ−ンだけど、ジェネレーションギャップが多少ありましてw
地方局で昔の邦画劇場が放送してて、それで観ただけなんで…(・_・;)
その際、劇中で.22口径と確かにセリフで設定を言明してるんだけれど、
プロップは38口径5連発かも知れない。
ガンスピンが手練れという記号なんだけれど、西部劇の時代じゃないしね。
当時の邦画の無国籍っぷりがイタリア映画っぽいw
小林 旭の『渡り鳥シリーズ』とか件の田宮二郎の『犬シリーズ』を混ぜると早川健(宮内洋)になるのかとか、
『遊戯シリーズ』やシティーハンターの出典が垣間見えたり、興味深かったけどねw 《黒ジャケに赤シャツにボルサリーノっぽい鍔付き帽キャラの系譜》
(1965年)[暴れ犬]藤本義一
→(1972年)[仁義なき戦い〜広島死闘編]の千葉真一[大友勝利]
→(1977年)[怪傑ズバット]早川健
→(1979年1月26日〜28日)[三菱銀行人質事件]梅川昭美
→(1979年9月18日から1980年4月1日)工藤俊作[探偵物語]
http://bbs7-imgs.fc2.com//bbs/img/_387500/387428/full/387428_1531814424.jpg
…という持論を立ててみた。
シティーハンターは平松信二みたいなアカラサマな真似は出来なかったので、水色ジャケにして敢えて外し、
でも赤シャツだけはリスペクトを込めたのかな… >>182>>184
犬シリーズと同時期に発表された深夜プラス1っていう小説でも
主人公が小型リボルバー(S&W M36)を所持してるそう。個人的に
小型・スナブノーズリボルバー好きだから現在の作品でも活躍
してほしいけど、今時ではさすがに厳しいかなぁ…。 >>187
小説では5連発で大丈夫かと聞かれて「敵が一度に6人も向かってくると思うか」と答えてる
で、聞いた方はその答えに納得したんじゃなく、「ちゃんと考えて持ってるんだな、ならオケー」
というシーン
ちなみに主人公はレジスタンス時代の名残のマウザーM712を持ち歩いてて、
「貨車で先に送っておくのか」「頼むから俺より後ろにいる時は撃つなよ」なんて言われてる >>186
北条司のカラーページ見てみ
基本的に色彩感覚おかしいとしか思えん(いやCat's Eyeの時代から好きなんだけどさ)
なので色味にさしたる意味を考えても不毛かも >>187
それは主人公と一緒に行動してるアル中拳銃使いだな >>188
ウッディ・ハレルソンとマシュー・マコノヒーのトゥルー・デイテクティブにもそんな香りのシーンが
マシュー・マコノヒーは元潜入捜査官なのでいざとなったらウィルディーやらアサルトライフルやら隠してる切れ者だけど怪しい刑事
ウッディ・ハレルソンは人懐っこくて撃ち合いよりは人の懐に入って捜査を進めるタイプ
危険を感じて3インチのステンレスリボルバーを取り出すけど
マシュー「38口径のホローポイント?」
ウッディ「俺は早死にする気はないからね」
マシュー「しまっとけ意味無いし」
暴力描写は多いけど、アクション物ではなかった >北条司のカラーページ見てみ
そこまで変かな?…でもXYZって『野獣死すべし』からの引用だよね?
https://youtu.be/n5PeIOZDyvk?t=288
(俺は余り酒は呑まないケド、甘ったるいカクテルだったな…w)
室田日出男、演じる刑事から取り上げたリボはトルーパーかな?
激痩せ優作にしてもコブラにしてはチトでかい気も…だったら357マグナムですわw とりあえず、リボルバーのメリットを銃器雑誌などから抜粋すると
・シンプルなメカで故障しにくく、作動の確実性が高い
・操作が簡単で直感的に出来、オートはジャムの対処法を学ぶのは必須
だが、リボルバーはただトリガーを引き続ければ良い。
・短銃身でも近距離ならば命中精度が高い
・マガジンのスプリングのテンションを気にしなくても良い
うーむ、やっぱり小型スナブノーズリボルバーをメインに持ってくるのは
今時ちょっと無理があるか。「俺はリボルバーが良いんだー!」っていう
保守的な人物や銃に興味ないしド素人だけど対報復用にとりあえず所持
してる探偵とかだったらイケるかな? ケースが長いんで弾が3つくらい詰まってる特殊カートリッジが撃てることがでかい 日本の刑事ドラマ見てるとトルーパーのトイガン欲しくなる >>196
ローマンだローマンだった
同じコルトなので混同しちゃった >>193
挙げたメリットと、今時スナブノーズ……のところがつながらない感じが >>193
川又千秋の「羅府ガンハント」って作品に出てきたLA暮らしの貧乏ライターは
「ヤバいとこを通ることもあるから銃は持っていたい、でも大した資産もないのに高い金をかける気はない」
「そんなのだからイザって時にオートを撃ちこなせるかどうかわからん」
という、いわば中古の軽自動車を選ぶような理由でチャーターアームスの38口径を持っとった >>198
ああ、ごめんごめん。何か書いてるうちに「これって普段銃を取り扱わない一般市民の
護身用のそれじゃね?」って思って今時スナブノーズ〜と書いた。銃がメインで出てくる
作品なのに、その肝心のメインが単なる一般市民(探偵も一般市民だろと思うかもだけど)
だと作品のインパクトとしてちょっと…と思ってさ。
>>199
へーそんな作品あるんだ。でも、チャーターアームズを選ぶとは本当に中古車
買うような感覚だな(チャーターアームズが悪いという事では無いので念のため)。 >>199
川又千秋って、カラシニコフを「クラシンコフ」って表記する
イティロー・ナグァタなみの基地外。 川又千秋は工学系の大卒で、覇者の戦塵では時代に先駆けて、スタンダード・フレックスに近い概念を発表したSF作家だぜ? >>202
川又千秋は慶應文学部卒
で、「クラシンコフ」なる珍語が出てくるのは「対馬沖ソ連艦に突入せよ」 >スタンダード・フレックス
>軍艦の設計コンセプトの一つ。装備をモジュール化することで、換装・更新を容易にし、運用の柔軟性を高めることを目的にしている。
鋼鉄ジーグとかグレンダイザーのスペイザーみたいなもん?
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/64/0000134064/58/img15128124dpbcf3.jpeg
http://maruzen-toy.com/image/cho/cho-0041-2.jpg
>チャーターアームズ
スナビーで一番実用性を感じるのがチャーターアームズのピットブル45だな。
http://i.imgur.com/PaNQ4Er.jpg >>201
それはわざと書いたのか、それとも本気で間違えたのか… >>206
発表が70年代だから表記が確定してない
>>202
なんか誰かとごっちゃになってるぞw >>207
あの当時はもうGUN誌などで床井雅美が「カラシニコフ」と呼んでいたよ 表記が確定していないに対して「カラシニコフも、あったもん!」てのは意味がないと思うの >>210
床井雅美が銃器設定監修した小説でサプレッサー付けたリボルバー出てきたりするもんな
あのおっさん本当はカタログスペックの事しか頭にないんじゃないだろうかと思う シチュエーション次第ではリボにサプは有りというのは、このスレのお約束(というか、初心者いじりネタ) 川又千秋はグアムやアメリカに撃ちに言ってたから英語を耳で聞いてそれっぽく文字にしたんだと思われ
英語の発音なんて人によって相当違うしな >>212
監修とか要するにアドバイスするだけでなんの実権もないから、
実作者が無視しちゃったらそれまで
んでこれがよくあることなんだなw
権威の名前を冠してハクをつけようってハラなんだろうが、こういうのに名前をかすとどんどんその権威が下がっていくというw マガズィンだろJK
弟子筋なのか散弾銃をシャッガンとか書いてるやつまでおったが ナガンも知らない俄がドヤ顔で床井氏をdisっていると聞いて 普通のリボルバーでもサプレッサーは使うぞ?
専用に調整したオートより効果が薄いというだけで いやいや、密封効果が狙えない分効果は薄いが、実はリボルバーでも10〜20%は軽減されている。
すべての音がシリンダーギャップから漏れ出ているわけじゃない。 しばしばスナイパー・ライフルがサプレッサーを使うように、射撃位置の特定を遅らせたり、射手の耳を保護するために、リボルバーにサプレッサーを使う事は稀にあるよ。 でもサウンドサプレッサーを取り付けられるリボルバーって殆どないんちゃう?
revolver threaded barrelで検索してもナガン位しか出てこない 映画「殺人者たち」で、リー・マービンがサイレンサー付けたリボルバーを
持った殺し屋を演じていた。 やはりジャッジは良い
デフェンダーは小さいしね
ジャッジの人気は、バックショットが人に与える決定的な影響と、小さな5人のシューティングゲームによって投げられたパターンがヒットする可能性が高いとの信念に大きく起因しています。
その人気は、FederalがJudgeのために特別なショットショットをデザインするようになった(先月号のEd。で特集されている)。
http://www.handgunsmag.com/files/2010/09/hg_tauruspd_032009a.jpg >>229
プロップとかAIRSOFTとかは多少あるんですけれど実銃は見当たらないですよ >>225
丸ごと覆って,中に手を入れたほうが良さそうだな.
フィルムカメラの消音ケースみたいに. フィクション作品のリボルバーであり得ない描写というと、まどマギのスピンオフの
かずみ☆マギカでリボルバーが自動で排莢してるシーンがある事かな(俺も買って
読んだがかなり昔なんで覚えていない)。ネットが普及してリボルバーの射撃シーン
なんか探せばゴロゴロ出てくるのにそんな間違えするんか…って思ったな。 >>233
作者にリボルバーとオートの区別さえついていないんだろう >>197
俺はシュラウド無しの前期型が好きだな。
ちなみに実際、日本の警察でローマンが装備されたことは無いそうだ。
まぁ、357magを撃つ機会もない以上、持ってる意味ないか。
当たり前だが。 スタイガー自動排出リボルバーでいいんだろうか?
これは排莢口からも排莢した先から再装填できるんだろうか?
エジェクションポートとローディングゲートを兼ねているなら便利だけど、
ローディングゲートが左だけだったら不便だろうな。
あと、こんな動画もあった…ガス・エジェクティング・リボルバーというらしいが…
https://youtu.be/AFp1epSSq28?t=22
https://www.youtube.com/watch?v=nZAGpJr5RsU
https://www.youtube.com/watch?v=ztt1Z_ct2f4 >>229
昔の映画少年だったら必ず見ている名画『スティング』でもロバートレッド・フォードを
狙った女殺し屋が使ってたのがサプレッサー付きリボルバーだったよね。
https://goo.gl/images/54Vpnd >>236
試作品とはいえ実在したんか…。世の中広いもんだな。 >>237
面白い>gas ejecting revolver
発射ガスの力でダイレクトにケースをイジェクトしてるんだ。ピストンとかラマーとかなしで。おもしれーw
これスイングアウトリボルバーと組み合わせるとそれなりに便利かも。あーでも1発残るのか。それに1発開けてないとだめか。むーん >>228
英語のフォーラム覗いてたら
ショットシェルのサイズで拳銃の弾を使うアダプターに減音効果を望めるか聞きに来た奴がいた
証拠の残るフォーラムで違法性のある銃器について語るのには皆用心深いようでそんなもの何に使うか聞かれると質問者は
自分は警官で狂犬病のアライグマなんかを緊急で駆除したりする
住宅街等では銃声が響きすぎるので静かな銃が欲しいが正直他に銃を使う用事があるような地区ではなくそのためにパトカーに積む銃は増やしたくないとの事だった
申請すれば許可が降りる人にとってもサイレンサーってそんなに手に入れやすい物では無いみたい >ショットシェルのサイズで拳銃の弾を使うアダプターに減音効果を望めるか聞きに来た奴がいた
サウンドサプレッサーのことなのか?なんか怪しげなアダプターな感じがw
>申請すれば許可が降りる人にとってもサイレンサーってそんなに手に入れやすい物では無いみたい
国内の専門誌でしか状況を知らないけれど、サプレッサ&フルオート大好きMorohoshi氏とか
Turk氏のレポートとか読むと主に手続きが面倒なだけな印象がありますね。州によるのでしょうけれど しかしやっぱこういうのの需要はあるんですね
動物用消音ピストルB&T VP9
https://hb-plaza.com/gun-news/btvp9/ >>238
ロバート・レッドフォードを女殺し屋が狙うって、「ナチュラル」じゃなかった?
殺し屋は野球の監督に雇われたキム・ベイシンガー。 最初から内蔵タイプの消音装置を銃に組み込んでる場合は扱いどうなるのかな
まあ銃だから治安上仕方ない部分はあるけど、車のマフラ−みたいなもので
規制の根拠もいまいち曖昧な気がする リボルバーにサイレンサーと言えば、ゴジラVSメカゴジラ(1974年版)に
サイレンサー付けたS&W M40が登場するらしい。 >>244
こういうものがある
ttps://www.shtfblog.com/tru-bore-12-gauge-chamber-adapter-gear-review/
サバイバル状況で自分の持ってる銃に合う弾が手に入らなくても間に合わせるのが本来の使い道
散弾銃の銃身にはバッフル板も吸音材も入っていないけどアダプタが銃身で本来のショットガンの銃身が
発射ガスの拡散する方向を少しは抑えてくれると考えたみたい
ttps://www.range365.com/suppressed-38-revolver-made-for-tunnel-rats-in-vietnam
こんな物も作られたことはあるみたいだけど特殊部隊用の装備で市販はされてない
たまたま売りに出されてるのを見つけてもマニアがプレミア付けて競るから
撃つのがもったいなくなる値段でしか手に入らないよ
一方adaputar 12ga .38
で検索すれば選択肢は広いしポケットに入れて持ち運べる大きさだ >>246
カキコ前にウィキベテアで『スティング』のあらすじ確認したので間違いないと思う。 サイレンサーレス消音リボルバー
つ【Бесшумный револьвер ОЦ-38】
『戦士の銃』コスモドラグーンの原型モデルが遂に現れた?
https://youtu.be/9wdRsOHS1DI?t=78
SIX-12の方が調子良さ気だけどねw youtubeの動画見てると、S&WのJフレって本当に小さいなと思う。フレームの端から
バレルの先端まで白人男性の手の平くらいしかない。こんな小さなボディの中に、
信頼性の高いメカと対人用としては十分な命中精度を備えてるってのは凄いと思う。
まぁ、そんなのサブコンパクトオートでも言えることじゃね?と言われたらそれまでだが。 良くビデオの出演者との対比で銃の大きさが実感できますね。私にゃ無理だ。身近な物との対比でもあれば別ですが
スペックシートみてああこの位かとか、専門誌にたまに掲載される実物大写真をみるか位だわ。トイガンでも良いけれど >>257
専門誌の実物大写真なら俺も見たことあるけど、あれ良いよね。こんな感じの
大きさなんだーって明確にイメージできる。ちなみにトイガンだけど、数年前に
トイガンを扱ってるお店(どこだかは忘れた)に行って、店員さんに「これって実物大
ですか?」って聞いたら「ほぼ実物大です」との返答だった。やっぱりトイガンと
実銃ではサイズに微妙な差異があるみたい。まぁ仕方のないことだとは思うけど。 昔はジュニアサイズの金属モデルガンがあったし、今も実物より小振りなアサルトライフルのトイガンはあるよね。
小学生の時に握ったJフレは普通に握れたと思うけど、Nフレやオートマグは掌をズラさないと指が届かなかった感覚は覚えているな。
でも概ね145cm位の体格なら1911とかは普通に握れるだろう…意外とP08がトリガーリーチ遠かった様な気も。 >>258
グリップパネルだけなら規制の対象にはならないので
実物のグリップに替える「カスタマイジング」もあるのね
ただアメリカ製はインチ規格だし日本のトイガンメーカーはどんなに造形力があっても
ミリ規格で図面を引かざるを得ないのでそのままでは先ず付かない
これはおおらかなアメリカンスピリッツを体現した製品
アメリカ人だってズレてたら穴空け直したり削ったりするのは気にならないさ
と自分に暗示をかけられない人にはストレスが貯まるのでそれを趣味と言えるかと言うと… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています