【SAAから】リボルバースレS&W#14【M500まで】

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2018/06/24(日) 23:03:44.15ID:L95N/VrH
このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W#13【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518322762/
2018/08/22(水) 23:02:08.59ID:aAOj9cym
>>556
でも航空機がきても倒せるんですよ
2018/08/22(水) 23:27:32.68ID:aoUZYQRV
緋弾のアリアAAっていうアニメで、比較的身長のある女子がスカートの中に
スーパーレッドホーク携帯してたな。これもかなり鍛えられそう。
2018/08/23(木) 02:48:36.53ID:aMTAOSrL
対人用にリボルバーって時代はとっくに終わったと思う
2018/08/23(木) 03:00:11.02ID:prL6hURU
25万人程度の終わった人たち。
2018/08/23(木) 13:08:17.82ID:Y7hr1Y7g
>>561
ガンプロのインタでリボルバーをバックアップに重宝してるっていうお巡りさんいたで
2018/08/23(木) 14:08:48.42ID:LTjXPUeD
対人用のメインウェポンにリボルバーを積極的に選ぶ理由はなくなった、とは言えるかもだけどな
オートの信頼性がこれだけ高いわけだし
2018/08/23(木) 15:18:40.65ID:TVu9vLNq
>>564
条件が揃えばオートの信頼性が高くなったが、未だに劣質マガジンとハンドロード弾起因のジャムが多い。
それとは別に、Glock 43は従来モデルより地味にジャムが多いと噂されている。
シングルスタック化した故にスライドが薄くなって軽くなったため、無理な設計変更に対してスライドの重量不足が理由と疑われている。
2018/08/23(木) 17:28:51.82ID:Y7hr1Y7g
ガンプロ見ながら、前後サイトはこうカスタムして〜クリムゾントレースレーザーグリップ
装着して〜ウィルソン・コンバット社のカスタムチューンスプリング取り付けて〜と妄想して
ニヤニヤしてるのは俺ぐらいなものなのだろうか。
2018/08/23(木) 19:59:10.48ID:c8opCPJA
実銃なら150ジュール前後しか出ないM36やM49のモデルガンを弄って遊んでる俺としては対人がどうこう関係ないね
俺はオートよりリボルバーが好きだ、それだけ
2018/08/23(木) 20:06:23.97ID:JJejEGEe
うーん
ネットでも手持ちの文献でも2インチで200ー240ジュール程度はあるんだけどな
市販のウインチェスターあたりのやつで
2018/08/23(木) 20:48:37.19ID:PMAaHbdR
>>560

スカートの形状に寄るんだろうけど…
若い女の服ってボディラインを綺麗に見せたいからピッチリしているよね。
コンシール考えた場合、ウェストからヒップにかけてのシルエット崩せないとすると、
股下より下のラインに吊るす事になるし、股下より上ならフレアレイア―スカートみたいなものにしなと。
2018/08/23(木) 21:52:25.68ID:Y7hr1Y7g
>>568
スピアー社のショートバレル用弾薬みたいに一部の弾薬だとスナブノーズでも
200ジュール以上は出るよ。

>>569
そのキャラクターは足首まであるロングスカート(通ってる学校の制服の改造?)を
着ててその中に銃を忍ばせていた。どうやって装着してたかは謎。しかも、そのスーパー
レッドホークにはショルダーストックまで付いていた。現実にやったら確実に足が
錘のようになるなw
2018/08/23(木) 22:24:30.42ID:VOv7Zzkf
ダイジローのM36紹介動画で「このM36は+Pに対応してない旧世代の遺物」なんて説明してたけど、
「M36のノーダッシュで+Pは撃てるか?」って質問を海外の掲示板で見てみたら
「メーカーは推奨しないだろうけど撃てる」とか書いてたんだよね
38spl+P撃てるんだったら十分護身用には使えるはず
2018/08/23(木) 22:27:52.93ID:LJuy+T/s
小柄のアリアがフルサイズの1911を使う時点でそんなの気にしない気にしない。w

レッドホーク使いのアニメキャラといえば楽園追放のディンゴが印象に残る。
というか外見はほぼ西部劇時代のクリント・イーストウッドなので、忘れはずがない。w
2018/08/23(木) 22:40:21.52ID:LJuy+T/s
野戦に力不足ゆえに米比戦争の逸話が尾を引くだが、普通の38splも近距離の対人に十分な威力を持っている。
20世紀で38口径のリボルバーにやられた人は数知れずだぜ。
ちなみに当のフィリピンでアメリカに影響されて、1911と38口径リボルバーが人気だ。
2018/08/23(木) 22:50:15.18ID:PMAaHbdR
>>571

38Spl の薬莢でも357Mag並みの強装弾にはなるけど、危ないのでしない。
昔のチーフでも357級強装弾はそりゃ、物理的には発射できるけど、
銃の耐久性とか破損は保証できないって事でしょ。
昔のM19だって357バカスカ撃てる耐久性は無くて、イザって時だけ…ってのは有名な話。

>>570

ロングスカートやロングコートなら長物も隠せる
https://kotobank.jp/image/dictionary/daijisen/media/112772.jpg
要するに峰不二子みたいなガーターガンの様なのをイメージしてたわ
https://i.pinimg.com/236x/c8/17/b2/c817b2d02e9effe8c113c8bd0b7c30ed--thighs-garter.jpg
2018/08/23(木) 23:06:15.81ID:Y7hr1Y7g
>>572
俺も楽園追放見たけど、あれスーパーレッドホークだったってメディアガン・データベース
で知った時は驚いたわ。全く気付かなかった。
2018/08/23(木) 23:18:41.01ID:VOv7Zzkf
>>574
38spl+Pと357magじゃ全然パワーが違うよ…
まあ+P使えば寿命が縮むのは間違いないとは思うけど
2018/08/24(金) 00:01:36.11ID:Ma0HsXrZ
個人的に、どこでもいいから当てるという考えのない組織で
38SPLとスナブノーズは酷すぎる。

動いてる奴のバイタルゾーンと大動脈走ってるとこ以外を撃てって。
ゴルゴじゃねえんだぞと。
2018/08/24(金) 00:11:49.74ID:i+kJyP2h
日本のオマワリさんの事を言ってるなら、そうじゃないよ。
日本の警察は犯罪者を射殺する前提で拳銃を携帯してる訳じゃない。
「浅間山荘事件」の時も警官2名殉職してるけど、逮捕者に死者は出てない。
「殉職者を出しても犯人は極力生かして捉える」というのが日本警察の根底的なスタンス。
でも人質とか国民の生命が危うい状況下では射殺も止む無し。死刑制度もある。
死刑制度があるから生かして逮捕して法で裁いて死刑にする。
死刑制度を廃止した先進国では、生かして捕らえても死刑にならないから、犯人側は一人殺すも二人殺すも一緒だから警官殺してでも逃げ遂せようと抵抗する。
だから射殺する。
あと、銃器社会かどうかも関係してるね…。
日本は犯罪者が銃器武装してない前提で警官は拳銃装備してるから。
2018/08/24(金) 00:28:54.65ID:18MgimcF
なぜ日本のお巡りさんは未だに二次被害の出やすいFMJを使ってるのだろう
38口径なら相手の体貫通するなんてことないと高をくくってるのだろうか
2018/08/24(金) 00:36:07.47ID:Ma0HsXrZ
逆。貫通させる目的。大血管外してうってすぐに圧迫止血で病院は運べば助かる。
訓練弾の鉛ぶち込んでやればよりダメージ与えられるけどやらない。

>>578
何時代の話をしてんの?いまや片手撃ちすらやらないし、警察学校でも人的撃ってるんだぞ。
警職法、規範に基づき適法妥当な射撃をする。
銃の用法は人殺し1つ。人が助かる云々は二次的効果でしかない。
2018/08/24(金) 00:38:15.49ID:Ma0HsXrZ
日本のオマワリさんにもいろんな人がいるからね。
2018/08/24(金) 01:30:03.91ID:bT8tYszY
コンシールドガンとしてはもうリボルバーの存在価値はないと思うね
リボルバー好きのダイジロー氏も結局セミオートに持ち替えたし
コンシールドで使われる大きさ、重量ならセミオートのほうが威力も弾数も有利
リコイルも軽い
未だにリボルバーをコンシールドやバックアップに使ってる人はよほど保守的な人だと思う
「230グレインの45ACPが最高だぜ」みたいなノリの人ね
2018/08/24(金) 04:23:31.92ID:i+kJyP2h
230グレインの45ACPが最高でリボルバー好きはどうなるんだ?
https://americanhandgunner.com/wp-content/uploads/2013/03/SIX-11.jpg
低速大口径の45ACPは短銃身。中口径マグナムの357は長銃身。
適材適所な組み合わせってのがあるね。
2018/08/24(金) 06:53:27.53ID:g3Sw5CLc
>577
どうせ近距離なんだからレーザーサイトをつけてもいいよね
照射するだけで威嚇できて犯罪意欲を奪えそうだし
でもみんなで囲んだらどれが俺のレーザーかわからんか?
電池の管理も面倒そうだし
2018/08/24(金) 08:46:40.10ID:lr5QAhiC
>>582
そんなことは小型オート拳銃が発明された百年前から言われているが、リボルバーは未だに健在だ。マガジン嫌の人は案外多いだね。
あえて言うならオート自体の性能よりポリマーフレームが普及した結果、オートが安くなったことがリボルバーに対しての一番脅威だ。
2018/08/24(金) 12:03:49.33ID:l20r4YC5
まー薄くできるってメリットはあんのよね <オート
しかしバックアップが故障しちゃ話にならねー、と考えれば、より作動の安定したリボルバーを持っておくのは悪いことじゃない
たとえそれが心理的なものだとしてもな
2018/08/24(金) 12:40:59.02ID:kdN3F3Gx
護身用の小型フレーム・スナブノーズのリボルバーの妄想カスタマイズ
してるんだけど、ちょいと計算してみたら何とカスタマイズ総額600ドル
近くにまでなった。競技用ならまだしも、護身用のリボルバーで600ドル
かけてカスタマイズする人なんて果たしているのだろうか…。そもそも
護身用に買ったリボルバーにカスタマイズなんてするのだろうか。
2018/08/24(金) 12:56:08.01ID:kdN3F3Gx
>>586
ガンプロ2016年2月号の「3人の警察官に取材を敢行!」みたいなコーナーで
ベテランの刑事さんが「バックアップは、逆にリボルバーの方が良いと思って
いる」「バックアップの存在価値から言うと、5連もしくは6連のリボルバーを
選びたいな」と言っている。何でリボルバーの方が良いのか理由までは残念
ながら載ってないけど。
2018/08/24(金) 13:10:12.35ID:rmHbbrel
何となくだが日本人はスナブノーズリボルバー大好き人種な気がする
トイガンでもJフレームの製品の種類は多い
かく言う俺もスナブノーズ大好きだ
入院した時にもM36のモデルガンを病院に持ち込んだ
2018/08/24(金) 13:13:46.31ID:l20r4YC5
>>588
焦っててもワタワタしててもとにかく握ってトリガー引けばタマは出るからでそ
スライド引いたっけ? セイフティは? しっかり握らないとジャムるよ? とか気をつけなくていいし
2018/08/24(金) 15:11:52.99ID:kdN3F3Gx
まー確かにコンシールドキャリーの分野でリボルバーの影が薄くなったってのは
あるかもしれんけど、S&Wやトーラス、スタームルガーなどで今日も元気に小型
スナブノーズリボルバーが発売されてる所を見ると、需要はあるんだろうよ。後、
マイケル・デ・ベサンコート氏(ノースイースタン・タクティカル・スクールのチーフ
インストラクター)によるスナブノーズリボルバー講座(対象口径は38口径と357マグナム)
も未だに開かれてるし、そういうのを考えると小型スナブノーズリボルバーに手を
だしてる人もまだいるんだろうよ。
2018/08/24(金) 15:24:13.87ID:yCG6czHs
コンシールドキャリー用小型オートの装弾数はスナブノーズリボルバーと大差ないので、むしろコンシールドキャリー分野でオートのメリットが薄い。
制御さえできればコンパクトでも銃声が大きいの高威力弾薬を撃てるスナブノーズリボルバーが護身に向いてる面もある。
近距離で自分に向いてる.44マグナムの銃声を聞いたらだれでもびびるぜ

TFBの珍銃レビュー
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/08/23/the-colt-shields/
成功しなかったハイジャック対策パイロット専用リボルバー
専用の低貫通力弾薬とシリンダーを持つ、誤用防止のため、部品は普通のリボルバーと共用できない。
2018/08/24(金) 16:28:07.56ID:euOBlUci
コルトもなぜかコブラを復活させた(名前だけでブツは別物だけど)くらいだからスナブノーズリボルバーの
市場はそれなりにしっかりとあるんだろうな
でも俺がコンシールドに使うとしたらやっぱりオートだわ
マック堺大先生がエアウェイトで38SPL撃って「手が痛い」と泣き入れてる
2018/08/24(金) 19:26:09.34ID:vi5VWabM
緊急時にせいぜい2-3発撃つのを想定した得物やからな
それを問題視するなら別の道具使った方がええ
2018/08/24(金) 21:07:50.89ID:i+kJyP2h
・マグナム長銃身スキーはマッチョイムズ
・コンバットオート万歳はタクティコゥ
・スナビー好きは控えめな自身の自己投影
・ポケットオートは窃視願望的な秘匿携帯してる事への愉悦感…かなぁ

まあ、長物小銃スキーと違って拳銃とは自分の一部みたいに身に付けてる事自体に愉悦感があるのだろうけどね。
596名無し三等兵
垢版 |
2018/08/24(金) 23:24:19.47ID:lyVt3N6U
マグナムリボルバーは4インチ以上じゃないと意味ないからキャリーするのも大変だね
2018/08/25(土) 01:58:05.20ID:mZ07H5Dq
日本が拳銃自由化になったら俺が最初に買うのはM686の6インチ
GP100はカリフォルニア君のが壊れたので避けようと思う
リボルバー大好きダイジロー先生もルガー製品はなぜか持ってないし
2018/08/25(土) 02:07:56.95ID:VrjwHoH4
じゃあ俺はフリーダムアームズM83の500ワイオミングエクスプレス
激レアだぜ
2018/08/25(土) 02:13:07.26ID:vcRfQcxK
>>589
刑事ドラマの影響もあるんだろうかね?
70後半〜80年代はローマンなんか定番だったし。

それに俺だけかも?だが、年取るとリボルバーが好きになってくる。
600名無し三等兵
垢版 |
2018/08/25(土) 05:18:26.24ID:0U2VFGCI
wniの鈴木里奈かわいい
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/08/25(土) 10:56:58.13ID:QLNxdSRp
キンバーのK6sはあのサイズで357mag撃っても手は痛くならないみたいだな
2018/08/25(土) 11:04:17.12ID:Z4umLSiN
ガンプロでトシが撃って悶絶してたぞ
2018/08/25(土) 11:18:41.65ID:QLNxdSRp
>>602
それは貧弱なトシだから
あいつ写真は上手いけど文章やレビューはメタクソだし
ヒコック爺がK6s撃ってる動画見たけど357magでも平気だったぞ
他の痛そうな銃では「アウチ!」って痛そうにつぶやいてたのに
2018/08/25(土) 12:23:26.82ID:tzoNG+As
掌強くするにはどんな訓練すればいいのやら
相撲取りみたいに鉄砲何百回もすれば強くなるのかね
2018/08/25(土) 12:47:14.83ID:oQtgV7RD
>>604
掌ではなく射撃スポーツ全般の話だが、腕がほどよくの筋肉があれば狙いがぶれにくい。
ダンベルや砂入りビンを腕で持ち、リラックス姿勢から射撃姿勢への反復運動をする訓練があった。
2018/08/25(土) 18:01:32.21ID:4D14oX2n
手が大きいと握力は要らない。概ね手長20cm前後ね。
手が小さいと握力で銃を抑えなきゃならないから撃ち熟しに筋力が居る訳。
握力筋は前腕。上腕の筋肉は体重の無い人間が反動を往なす為に必要になる。
反動を手首で往なすか、肘で往なすか、肩で往なすかは体格次第だな。

ヒコック爺さんは2mの大男で手もグローブみたいにデカい。
拳銃の名手は概ね手がデカい。
トシは背も低く手が小さい…体重はあるだろうがw
2018/08/25(土) 20:18:41.15ID:mgCzVOvc
コルス・スカイマーシャルってサイトを使わず、レーザーモジュールで狙いを付けて
射撃するっていうのがコンセプトらしけど、レーザーモジュールって昼間の屋外とか
だと役に立たないよな?その時はどうするんだろ。まぁ、この手の小型リボルバー使う
時なんて悠長にサイトで狙い定めてる場合じゃないんだろうけどさ。
2018/08/25(土) 20:26:45.96ID:tzoNG+As
>>605
いや狙いの問題とかじゃなくて撃った衝撃に耐えられる手のひら作りたいって意味で書いたのよ
相撲取りとか500マグナム何十発打っても手がびくともしないイメージあってさ
2018/08/25(土) 21:01:36.24ID:O1rLc8ed
んなもん尖った石ころ詰めたサンドバックを拳が砕けるまで殴り続けるといいんでね
2018/08/25(土) 21:10:53.86ID:4D14oX2n
まずクッションになるラバーグリップ。次にパッド入りシューティング・グローブ。
素手でラバーグリップだと掌の皮がゴムで擦れるらしい…
ハンドキャノン好き小柄な白人の人が、500マグナムを撃つ為の儀式の様に、粛々と準備万端に身支度を整える動画とか見た事あるよ。
2018/08/25(土) 22:45:43.24ID:7b89jjQO
シテイハンターのパイソン4インチ持ってるが、
マグナムリボルバーは実用考えると4インチだよな
威力も十分でかつとっさに抜ける銃身長
デザインも4インチがバランスよくて好き
2018/08/25(土) 22:47:56.97ID:7b89jjQO
44マグナムではどれが一番実用的なのだろう
ルガーのブラックホーク
コルドのアナコンダ
SWのM29
トーラスのレイジングブル

出回ってる数はレイジングブルが一番多いらしいが
2018/08/25(土) 23:23:59.32ID:n5yiYolq
スーパーレッドホークが唯一撃ったことある.44Magリボルバーだけど、そもそも銃がクソ重くて実用性(何の?)などないと思うよ
2018/08/25(土) 23:34:21.85ID:tzoNG+As
>>612
何でルガーだけシングルアクションなのよ
2018/08/26(日) 02:26:09.61ID:MpM2Y13P
>>611
マグナムリボルバーをキャリーするなら4インチ、射的に使うなら6インチだな
俺は日本が拳銃自由化してキャリーが許されてもキャリーしないと思うからM686の6インチを選ぶ
2018/08/26(日) 04:46:38.01ID:kcpVMJzU
S&W M69コンバットマグナム5インチだろうな…
https://enoughgun.com/forum/download/file.php?id=4593
チーフと比べるとLフレは矢張りデカい。
2018/08/26(日) 06:20:06.30ID:QrizbfaM
コンバットマグナムをチタンとかスカンジニム使って600〜700gに出来んのかな
と、思ったらキンバーK6が弾込でそれくらいの重さなのね
サブコンパクトオートくらいの重さと装弾数で、357mag
M340PDとかより300g前後は重いから、反動も44マグくらいだろうし
問題は値段くらいか
618名無し三等兵
垢版 |
2018/08/26(日) 07:46:25.74ID:CgOeyy/K
>>617
合い舐めマグナムは、肉マグナムと比べて小さくなってるのだろうか?
重量とサイズはほとんど変わってなかった気がするのだが
それでいて弾数が6から5になってる
この手のアイデア商品はトーラスも出していたような
619名無し三等兵
垢版 |
2018/08/26(日) 09:39:16.45ID:CgOeyy/K
69マグナム、トラッカーは大口径マグナム愛好者にとっては良い選択肢かも
メリット
少々小さい
少々軽くなる

デメリット
弾1発少ない5発
反動はきつくなる?

護身用にも熊対策にも5発あれば十分ーというのが大半の意見だしね
44マグナムの威力そのままで携行性あがるなら買いだろう
威力の高い弾はどこ当たってもダメージ大きいから44マグナムを護身用とするのもありだな

技術進めば69のLからNの様に、NからK、KからJに小型化するのかな
620名無し三等兵
垢版 |
2018/08/26(日) 10:12:32.91ID:CgOeyy/K
>>616
あれ?
M69のバレルは4.25ではなかったですか
2.75インチなんてのもあります
M69の半端なバレルサイズは謎?
http://www.handgunsmag.com/files/2017/12/Review-SW-Model-69-Combat-Magnum.jpg
2018/08/26(日) 17:17:34.94ID:xBsvjf5R
>>612
アナコンダじゃないことは間違いないが
実用というと、メタルターゲットを倒す競技か、ハンティングだよね
スタームルガーかM29、M69もハンティングの護身用としてはいいと思う
2018/08/26(日) 19:13:27.93ID:/P9uXfl9
S&WのリボルバーはM19が一番かっこいいと思う
マグナム撃ちまくると壊れるとか関係ない
2018/08/26(日) 19:38:37.77ID:nrWR55/B
悪くはないけど惜しいなw
そこから一歩進んで一番カコイイのはM65 FBI Special
2018/08/26(日) 20:04:40.75ID:W19TXrDz
カッコいい、というより綺麗なのは
戦前のビクトリーモデルまでの女性的なライン
2018/08/26(日) 21:43:18.19ID:kcpVMJzU
>M69のバレルは4.25ではなかったですか

(゚д゚)(。_。)ウン 
…メンドイんで3インチと5インチって便宜上覚えちゃってたけど、
四捨五入しても5”って言うのは大袈裟だったかもねw
2018/08/26(日) 22:01:27.29ID:4q6l20HI
個人的にカッコいいというか美しいと思うのは現行のS&W M640かな。
ステンレス素材であのスムーズなハンマーレスの一種独特なライン
は大げさと言われるだろうが、芸術性までも感じさせてくれる。
2018/08/26(日) 22:42:55.47ID:4q6l20HI
>>615
もし、日本で銃のキャリー許されたら俺は現行のS&W M640をキャリーしたいな。
弾はスピアー社のゴールドドット・ショートバレル用38スペシャル+Pをチョイス。
前後サイトはカスタマイズして、グリップはクリムゾントレースLG-305を装着する。
それでもって、ウィルソン・コンバット社のカスタムチューンスプリングキットを
組み込んで、よりトリガーをスムーズにする。これで恐いもの無し(?)だ。
お値段は1300ドル越えとそこらのカスタムガンより高くついちまうが。
628名無し三等兵
垢版 |
2018/08/26(日) 22:51:44.28ID:F2gUMH8y
ヒコックさんのM13-2の動画で357mag撃ちまくってたからM19で357mag撃っても噂程耐久性が低いわけではなさそう
2018/08/26(日) 23:02:19.72ID:4q6l20HI
>>628
ダイジロー氏(だったかな?)によるとファクトリーロードの357マグナムで200発程でガタが
来るらしいよ。リボルバーマニアックスでも日常的なシューティングに向いた銃とは言い
づらいものがあると書かれてたし、やっぱり耐久性がそんなに高くないというのは残念
ながら本当と言わざるを得ないかもね。
2018/08/26(日) 23:04:53.30ID:4q6l20HI
ああ、レスし忘れた。確かM13は熱処理技術が変わって耐久性が増したんじゃなかったっけ?
2018/08/26(日) 23:30:47.46ID:F2gUMH8y
>>629
そのダイジロー氏も一時期はM19の2.5インチをキャリーしてたっていうし、ダイジロースペシャルの
本来の7〜8割の威力の357magを撃ちまくってたんだから…
でもリボルバーマニアックスの記事は気になるな
>>630
ヒコックさんがバカスカ357magを撃ってたのはM13-2
まだピンドバレルでシリンダーもいわゆるカウンターボアの頃の製品だよ
2018/08/26(日) 23:53:52.86ID:4q6l20HI
>>631
ダイジロー氏は今でもM19の2.5インチキャリーしてるよ。祝祭の日はドーン
と犯罪率が上がるから殺傷力の高い弾が撃てるからだとさ。あくまでも祝祭
の日限定キャリーみたいだけど。
633名無し三等兵
垢版 |
2018/08/27(月) 01:36:07.28ID:u8e0/1Xm
ロシアのリボルバーってナガンしか知らないけどロシアには今でもリボルバー作ってるメーカーあるんだろうか?
2018/08/27(月) 02:11:32.81ID:URLlJba/
https://hb-plaza.com/faq-guns/ots-38/
このスイングアウト方式、工夫すれば左右「どっちもスイングアウト」が出来そうな気もしなくもなくw
2018/08/27(月) 02:24:51.78ID:URLlJba/
ああそういえばウダールとかもあった。イズマッシュのトップブレークも
http://modernfirearms.net/en/category/handguns/double-action-revolvers/russia-double-action-revolvers/
2018/08/27(月) 02:29:43.05ID:u8e0/1Xm
>>634-635
まだあるんだね
何だかんだでリボルバーはまだまだ使われそうだ
2018/08/27(月) 06:56:41.16ID:vkUTLXcx
>>636
ああごめん。今も作っているかは不明。会社があるかもわからない。ロシアの企業はよーわからんw
2018/08/27(月) 08:39:55.10ID:24EAz4EK
リボルバーは市場の規模が小さくなっても生き残るだろう
ダイジローやカリフォルニア君みたいな人種やハンドガンハンティングを楽しむ人種がいる限り
639名無し三等兵
垢版 |
2018/08/27(月) 12:39:16.50ID:N8Jh7Z2x
バレルピンのあるM36で+pを撃ちまくってる動画あったからアメリカ人は耐久性とかあまり考えてないのかな
壊れたら直せばいいさ、の精神なんだろうか
ダイジローは+pに対応してないなら使うべきではないっていう考え方だよね
2018/08/27(月) 12:55:58.67ID:otvqeOkL
壊れたら新しいの買うから
2018/08/27(月) 13:24:30.29ID:s8Estd2O
アメリカには日本人が想像もできないくらいのアホが大勢居るらしいからな
無茶苦茶やる奴も多いんだろうよ
良い子のみんなは真似しちゃだめだぞ
2018/08/27(月) 17:02:38.86ID:sOMNs7ud
前にも書いたけどノーダッシュのM36で+Pが撃てるか?って聞かれたら撃てるっていう話だし、
38spl+P+なんて弾もあるしアメリカでの38splは無限の可能性を秘めてるんだよ
伊達に100年以上生き残ってない
2018/08/27(月) 17:18:32.97ID:w3Z+OBp8
撃てる(ずっと撃てるとも、撃っても壊れないとも言っていない) ってやつだな
2018/08/27(月) 17:39:56.18ID:2p2jFwGw
セミオートの場合だと「+Pは使えますが製品の寿命を縮めます」って説明書に書いてる場合がほとんどだな
最近の38口径リボルバーは+P撃てて当たり前って感じだけど昔のはどうなんだろうね
2018/08/27(月) 20:09:34.45ID:sde46u8l
>>644
1986年のマイアミFBI銃撃戦事件では38スペシャル+P装填したM36を装備した
エージェントがいた。
646名無し三等兵
垢版 |
2018/08/27(月) 20:32:38.67ID:sde46u8l
>>638
ガンプロ2016年2月号でベテラン刑事のディーン・カプート氏が「威力の必要な500S&Wや44マグナム
そしてバックアップやCCW用のスナッブノーズなどはこれからも残っていくと思うな」とインタで言ってる。

>>642
俺もノーマルの38スペシャルじゃ心許ない、マグナムは反動強すぎってことで38スペシャル+P
が一番好きだわ。見方によってはどっちつかずという事かもしれんけど。
2018/08/27(月) 20:43:50.08ID:DW6YZxRD
コミネがテッド・アライの元で修行してた頃は「リボルバーは38口径だ!その他は糞の役にも立たない」
と言われてたらしいけど、今でも実用カートリッジは+Pになっただけで38口径のままだと思う
2018/08/27(月) 21:26:02.48ID:CwCSULiz
>>621
どうだろ?
コルト社は44マグナムで最高の精度とか言ってる
後発の44マグナムだけにあながち間違いではないかも

そう考えると最新かつ新規作成のM69とトラッカー2強ではないかと
この二つは小型なので傾向性も高い
2018/08/27(月) 21:29:49.36ID:XMX11I5Y
テッド・アライは小男だが、60年代にアフリカの紛争地帯を転戦した本物の傭兵で、ショットガンとリボルバーの名手。
「リボルバーは38口径だ!その他は糞の役にも立たない」←そりゃ、そう言うだろう。
傭兵引退後は射撃インストラクターやセルフディフェンスの学校を開設して一般人にも教えていたんだから、
「44マグナム万歳」とは教えないわな…世の中マッチョな大男ばかりじゃないんだから。
コミネも「44マグナム」について質問したら「50発撃ってみろ。手の皮むけて来るから。」って言われたそうだ。
そんな馴染まない銃は使い物にならんよって事だろう…。
2018/08/27(月) 22:51:10.55ID:sde46u8l
ガンプロ2013年7月号でToshi氏が「1902年の誕生以来、多くの法執行機関が採用し続けている
極めてポピュラーなリボルバー用カートリッジ、それが38スペシャル弾だ。」と語っている。
JフレやKフレサイズのリボルバーには38スペシャル、若しくは38スペシャル+Pが実用的なライン
かもしれない。
2018/08/27(月) 23:03:51.50ID:EU6bz1eP
昔Gun誌でアナコンダの出来が悪くて、ブタコンダとかゴミコンダって呼ばれてた印象が強いのよね
652名無し三等兵
垢版 |
2018/08/27(月) 23:05:45.54ID:YuwwOIz+
>>651
それは事実でその後改良して44マグナム最高ーとコルト社は言ってたのよ
2018/08/27(月) 23:40:31.87ID:nYp0AHok
44マグを50発撃つシチュエーションってなんだよw
想定しない、できないシチュエーションで批判されてもさ

そもそもその人、どうやって死んだか知ってる?
2018/08/28(火) 00:06:28.27ID:9ECUaGaz
>44マグを50発撃つシチュエーションってなんだよw

射撃トレーニングの事だろJK
自分の手足の様に体に射撃感覚が馴染む位じゃなきゃ使えないって事。
でも俺の個人的見解で云えば、射撃スキルが無い者程、高威力の銃使った方が良いと思うけれどね。
プロやエキスパートなら9oや38口径でバイタルゾーンに必中させるスキルを身に付けてるんだろうけど、
ビギナーとまで言わなくとも、非プロ、非エキスパートなら急所に当てられなくてもノックダウンさせられる弾の方がいいだろ。
655名無し三等兵
垢版 |
2018/08/28(火) 00:23:35.22ID:4Ad07ZOh
そこで22口径でヘッドショットですよ
2018/08/28(火) 01:01:08.17ID:nDXtIAuk
キャス・ニシモトが「まず最初の一発を相手に当てた方がコンバットでは圧倒的優位に立つ」と言ってた
バイタルゾーンがどうこうよりもとにかくまず弾を当てて行動力を奪った方がいいってわけだ
これは初弾の重要性を説いてるときに言ってたことなんだけど間違ってるとは思わない
大口径の銃で部位ごと吹っ飛ばすのも効果的かもしれないけど大口径の銃はそれだけかさばる
やはり取り回しのしやすい銃を使った方が命中精度も期待できるんじゃないだろうか
657名無し三等兵
垢版 |
2018/08/28(火) 01:14:35.11ID:4Ad07ZOh
そこでジャッジですよ
2018/08/28(火) 01:32:23.20ID:b7oTRtpb
とにかく今の時代の銃撃戦にはリボルバーは使えないということは確かだ
もしリボルバーが有効なら各法執行機関が今でもリボルバーを使い続けてるはず
射的ならともかく銃撃戦でリボルバーがオートに勝る点はないといっていいと思う
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