民○党類ですが鉄道艦娘です

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2018/07/03(火) 01:13:08.89ID:I93E/kl1a
!extend:on:vvvvv:1000:512
だが先にコラボしたのはキティ姐さんなのであった(σ゚∀゚)σエークセレント!

秋にはなんかが決定するような前スレ
民○党ですがモスクワの守護神です
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530463745/

ですがスレ避難所 その330
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1529055917/
ですがスレゲーム総合スレ39
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1521810862/
オフ会情報等連絡スレその2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
588名無し三等兵 (ワッチョイ 827c-EsHN)
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2018/07/03(火) 18:06:08.45ID:xjN+Bi180
>>583
FCS-3Aより探知距離増した改良型とか大型DD
向けに作らんかね?と思ったけど
OPS-50みたいにハード変えなくても電気リソースを適切に振ればまだ伸び代があるのか
2018/07/03(火) 18:09:46.70ID:5WC/4dx7p
ていうかそのうちTWT素子のAESAが来るからな、航空機はまだ小型化に難ありだが艦載ならかなり良いペースでできると思うぞ、たぶんFCS-4になるのかな?

日本としてはAMDRなんぞよりこっちを本命にしたいはず…だけどあのアメリカ病な海自が採用するかなぁ
2018/07/03(火) 18:11:48.34ID:yyR9OAyJa
哨戒機も護衛艦も国産してるのになんで舶来好きと言われなくてはならんのか
591名無し三等兵 (ブーイモ MM4d-rWMt)
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2018/07/03(火) 18:14:11.54ID:EjD277zsM
>>574
AMDRは総合性能でSPY-1の30倍というお約束である。
電力消費が1桁増えてもガタガタ言うな!
らしい。
2018/07/03(火) 18:14:30.70ID:5WC/4dx7p
>>590
だって長SAM蹴ったやん…確かに国産比率は高くなってるけどまだ信用ならん、特にこの手のDDG系
2018/07/03(火) 18:15:00.95ID:yyR9OAyJa
北朝鮮非核化は今のところ計画通り=河野外相
https://jp.reuters.com/article/north-korea-denuclearization-idJPKBN1JT0F6

計画通り(棒
なのか
計画通り(月AA
なのかどっちだろう
2018/07/03(火) 18:15:28.95ID:ceqtGggY0
>>588
現行の素子がGaN素子の理論限度でなければ出力はまだ伸びしろがある。
電気リソースというなら鯖処理能力増設してもいいし。

大型DD整備開始が2030年頃のDDXとして、F-3のレーダーですら最大探知距離は
魔法鳩さんの所で言われてた400km級に達する時代なんで余程BMD重視しなきゃ
サイズ自体は打ち止めでMIMOレーダー同様にバイスタティック探知方向に移行すると思われ。
2018/07/03(火) 18:19:14.29ID:JNE/0gqq0
>>592
新艦対空はこれからやで

海自DDG向けのシステムは政治の要求が強く昔から米の関与度が高いからなぁ
DD・DDH向けのものを見ていく方が、艦隊の基幹となる基準構成艦向けシステムで
海自が何を求めているか見えやすくて今後の戦力整備の方向性を推測・理解する手掛かりになると思われ
2018/07/03(火) 18:19:52.29ID:5WC/4dx7p
>>594
そうなるとDD"G"っつう区分も消滅しそうだよね
DDを複数用意してネットワークでバイスタティック化すればHVUっつうデカイ目標が分散されるし
後はそれぞれでネットワーク繋いでBMD可能にすればいいし
2018/07/03(火) 18:20:52.38ID:5WC/4dx7p
>>595
(XRIM-4でした…てへぺろ)
2018/07/03(火) 18:26:18.01ID:GyZiUEad0
SSRって富士通のGaN素子使ってるんだっけ?
2018/07/03(火) 18:26:29.98ID:UZgjjl960
フライト3も形になりつつあるしバークはあと30年は戦えるな
2018/07/03(火) 18:26:48.65ID:oEmh9fWy0
ZTEが倒産の可能性とな
2018/07/03(火) 18:27:45.41ID:ceqtGggY0
というかDDXが世艦で言われたように満載1万トンというならポストバーク級を
日米共同開発でねじ込んだ方がよくないか感。元々政治事情で誘われてた
ポストイージスの共同開発蹴ってたけど、今はその障害がないし。

>>596
次のDD「G」があるとしたらCG-XとかBMDアントニオみたいな代物じゃね?
弾道ピーク高度近辺なら1500kmくらいの高さ飛んでるICBMを叩き落とす弾に直通で
指令誘導電波送るならGBI誘導レーダーのごとく5000km近い探知距離あっても無駄にならない。
2018/07/03(火) 18:33:05.53ID:EyYUqatQ0
アーレイ・バークはいいとして巡洋艦の方はどうするんだろう
古いし余裕なさそうだしで
2018/07/03(火) 18:35:44.71ID:V/W/vKs90
ZTE倒産(社名ロンダリング)じゃないのw
2018/07/03(火) 18:36:09.22ID:FNi16m8bF
>>426
サッカーにしろ競馬にしろF1にしろ、欧州系プロ興行スポーツは
「世界的人気とか言って興行稼働率の低さに由来する問題に対して目をつぶっている」
のが多い気がする。
そんなに広告代理店とタニマチが強いのか?
日米系はアメフト以外では「興行数が収益計算の基本!」って気がする。
2018/07/03(火) 18:36:46.38ID:6pZ2LRxM0
>>600
先行き不透明なのは事実だが、いまのところは大紀元とか一部の香港メディアが
吹いているだけみたいですぞ。

ZTEが経営破綻、完全国有化との報道
https://www.digima-news.com/20180703_36546
606名無し三等兵 (ワッチョイ 827c-EsHN)
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2018/07/03(火) 18:36:53.33ID:xjN+Bi180
>>589
TWT-AESAの性能はともかく冷却系がとても心配です
2018/07/03(火) 18:37:14.90ID:oEmh9fWy0
>>601
…そういうでかいBMD弾は、それこそアショアでやってしまった方がいいのでは?
2018/07/03(火) 18:37:58.68ID:b6RI9uyfa
>>602
そこにズムウォルトくんがおるじゃろ?
2018/07/03(火) 18:38:01.35ID:+YYaduwi0
SONYがN●Kに喧嘩を売った!

液晶モニター 法人向けブラビア
BZ35F/BZシリーズ
https://www.sony.jp/bravia-biz/products/FW-BZ35F_BZ/

なんと、チューナーが無い!
Androidは搭載してるので
動画サービスは見れるらしい
2018/07/03(火) 18:38:05.23ID:atwBWgNh0
共同交戦能力で
個々の船がアーセナルシップになるのか…
2018/07/03(火) 18:39:46.93ID:b6RI9uyfa
>>607
対艦弾道弾が飛んでくるかもしれないじゃないか!
更に将来なら電磁砲での釣瓶打ちとかすらあり得るし
2018/07/03(火) 18:41:25.51ID:oEmh9fWy0
>>611
ゴールの何処に飛んでくか分からんからキーパーは大変なんだ。ボールがキーパーを狙うんだ、こんな楽な話はないじゃないか>対艦弾道弾

まあ依然として対艦弾道弾って代物自体、かなり懐疑的ですけど。
2018/07/03(火) 18:41:36.62ID:k97f8hzrd
>>609
2020年に8Kモデルが出るのなら欲しい。
2018/07/03(火) 18:41:53.22ID:GZFuxW1b0
>>605
いくらなんでもトランプのカラテがこんなに早く効くわけないわと思ってたけどソース大紀元で正気に戻った
2018/07/03(火) 18:42:55.27ID:+YYaduwi0
>>613
4Kの43型で9万円ぐらい

NHKに「これはモニタですが何か?」
2018/07/03(火) 18:42:56.01ID:gfturepo0
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180703-00000062-nnn-int
補佐官からの言及だ
専守防衛の転換は在韓米軍の撤退が契機になるか
2018/07/03(火) 18:43:14.38ID:hnRDWxJCM
>>582
髪の色がちゃうやん
2018/07/03(火) 18:43:53.62ID:/H1p+GA10
>>600
確定情報ではないけど香港デイリーアップル社が報じたところによると、ZTEは経営破綻し国有化されるらしいな。
規模の論理で安く大量に基幹部品を仕入れる事が出来ても、輸入頼りで独自のキーパーツやコア技術を持たないと、
制裁一発で潰されかねない脆弱な企業にしかならん事が良く分かる。

ちなみにG5通信規格には中華企業を排除する事がほぼ確定済みだったり。
2018/07/03(火) 18:44:02.56ID:flGd2WQvd
>>612
エロ爆くくりつけて対艦有人弾道弾にすれば命中率は確保出来るのでは_
2018/07/03(火) 18:44:41.36ID:hnRDWxJCM
>>605
建て前がなくなるだけでたいしてかわらんな
621名無し三等兵 (スップ Sd82-yvlD)
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2018/07/03(火) 18:46:12.18ID:sxaMG9drd
>>578
今の省が大括りすぎるから細かく庁に分けようということ?
それとも、各省大臣たちに任せると不安だから、全部官房長官に見させようということ?
2018/07/03(火) 18:47:05.30ID:q/IqsYTYM
>>609
アマプラとネトフリとつべで暇つぶしは充分だな
あとアベマ
2018/07/03(火) 18:47:07.87ID:ceqtGggY0
>>607
地上アショアと違って海に出てる間は工作員の迫撃砲で吹き飛ばされたりしないで済む。
どうしても日本だと基地や駐屯地が自動車で隠し運べる程度の迫撃砲のレンジに入ってしまうし。
2018/07/03(火) 18:47:42.33ID:oEmh9fWy0
>>619
大気圏再突入の熱で何処が風呂場か分からなくなる。
>>618
Android自体は使えても付属する通信サービスを使用不能にするっていうのをこの間見ましたね。
>>605
MWC出てこないってのは結構強烈な何かに思えますね。
2018/07/03(火) 18:48:02.30ID:k97f8hzrd
>>615
ネット経由でNHKも映るから契約しろと言ってきそう。

これも利権なんだけどテレビのリモコンのチャンネル1がNHKと決まっているのも利権なんだよね。本当はみんなが好きに設定すればいいのに。
2018/07/03(火) 18:48:57.78ID:GZFuxW1b0
>>621
ガースー以外でそんなに権限集中した官房長官を有能までいかずとも
無難に勤められる人材ってラ党内でもどれほどいるのだろうか…
2018/07/03(火) 18:49:46.66ID:3MXDQwSM0
>>530

|  |   
|  |∧  日焼けも褪せちゃってゆーちゃんに戻って
|_|・*)  誰もいない海の底で体育座りしてそう・・・
|軍|.o   
| ̄|'    
""""""""""
2018/07/03(火) 18:49:51.36ID:gfturepo0
前に横田に日本の出費で大規模な通信施設を建設したというのも
こうなる事を見据えていたのかね
横田は空自が使い、辺野古は陸自が使うという未来
2018/07/03(火) 18:49:54.73ID:60OCO5Cs0
>>623
そこで車載型レーザーですよ、とはいえそれでも限界はあるしアショア+海上で運用できるBMD運搬装置(DDG)があれば多層防御になってイイね
2018/07/03(火) 18:49:55.32ID:oEmh9fWy0
>>623
潜水艦が狙ってきたりするのとどっちが大リスクになるだろうかね…迫はレーザーとか、
あるいはCIWSくっ付けてそれで叩き落せないだろうか?
2018/07/03(火) 18:50:36.21ID:eHlrOQHE0
>>623
よし、地下に埋めよう
2018/07/03(火) 18:50:39.25ID:ACy0AVZW0
>>627
せめて魂だけでもお救いせねば!(燃え上がる使命感
633名無し三等兵 (ワッチョイ 827c-EsHN)
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2018/07/03(火) 18:51:07.99ID:xjN+Bi180
>>612
https://togetter.com/li/87838
対艦弾道ミサイルは本当に驚異か? -終端誘導方法からの検証-
確かにこれの輪っかの人の発言だと大分眉唾モンのような気がするの
空母いぶきだと中国側の切り札()扱いらしいが
2018/07/03(火) 18:51:32.12ID:b6RI9uyfa
>>631
むしろ全ての電柱に素子付けて分散型レーダーをだな……
2018/07/03(火) 18:53:15.74ID:JNE/0gqq0
>>634
携帯基地局()分散()移動目標検知()

ってネタが来てるからぬ
Xバンド気象レーダーと合わせて(ry
2018/07/03(火) 18:53:20.59ID:eHlrOQHE0
>>634
日本で電線の地下化が進まないのはこのための布石だった・・・?
2018/07/03(火) 18:54:30.63ID:atwBWgNh0
BMDは最重要ではあるが
イージス艦をBMDだけに使えるほど海自に余裕が無いのがな
僚艦防空出来る船が増えているとはいえやはり艦隊の防空はイージス艦が要なのだから
BMD専従任務に使うユニットが必要になるわけで…
2018/07/03(火) 18:55:15.48ID:oEmh9fWy0
>>633
随分前に書いた通り、BMD回避用のMaRVと衛星海洋観測システムという全く別用途のものを、
予算かなんかの都合とディスインフォで対艦弾道弾つってるだけなんじゃ…と未だ思います。
2018/07/03(火) 18:56:47.89ID:oEmh9fWy0
>>634
巡航ミサイル対策でそんなネタありましたね…レーダーつーか基地局の電波使う奴ですけど
2018/07/03(火) 18:57:40.84ID:atwBWgNh0
>>633
核弾頭でも積む気なんじゃね?
地上爆発でも多少なりともEMPは起こるんだろうか
2018/07/03(火) 19:00:25.84ID:oEmh9fWy0
あと対艦弾道弾つったら…HOI2のユニットデータで弾道ミサイルユニットに対艦攻撃パラメータ入れたら、
対艦攻撃が実際可能になってしまって笑える。せめてV1系列にしよう。
2018/07/03(火) 19:03:41.04ID:IjlGGodMd
バークフライト2A後継の件も含めて次世代型DDG(ズムに非ず)はどうなるのか……
少なくとも、防空中枢艦としてのデロガ後継は急がなければならない筈なんですがね?
米国の海軍系の議員は何してるんでしょ?

個人的には、例のBMDサン・アントニオで良いと思ってますが、アレの短所って何でしょ?
2018/07/03(火) 19:06:33.28ID:3HYjByLPd
ヒャッハーーーー!!!

全科目赤点回避したぜえええええええ
見よ、この赫々たる戦果を
懸念だった物理と数1もなんとか平均点並みだ
誰かにあっかんべーしながらザマミロと言ってやりたいね
2018/07/03(火) 19:07:18.82ID:TpUGnpBF0
>>633
というか、「実際に当たるかどうか」よりも、「同時にたくさん撃たれたら(米空母に)当たる可能性が否定できない」
という雰囲気が重要なんですよ。(たぶん)
その懸念が100%払拭できないので、米軍は空母を中国近海に接近させられず、中国側のA2ADが
成功することになります。

「少々の犠牲は気にしないぜ!」って覚悟を持ったら、まったく怖くないんでしょうけどね。
645名無し三等兵 (ワッチョイ 42b3-wBed)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:07:49.39ID:DHIumQMU0
ヒャッハー高校生ですが民だ囲め
2018/07/03(火) 19:09:16.12ID:oUI19CQ60
DD Great!
2018/07/03(火) 19:10:38.81ID:xPwJgFS90
米空母機動部隊に対して核ミサイルなど打ち込もうものなら
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

てか迎撃側は通常弾頭と区別できるものなのだろうか
2018/07/03(火) 19:10:57.37ID:k97f8hzrd
>>643
取り敢えず、赤点回避おめでとう。
さっさと夏休みの宿題を終わらせて、遊びと勉強を頑張るといいぞ。
2018/07/03(火) 19:11:56.34ID:/mE8p7Tg0
DDG(olgo13)。相手が弾道弾だろうが、狙撃ならお任せ。
2018/07/03(火) 19:12:20.49ID:xAoMO2uia
>>624
オヌシの位置情報はバイドコガラシがはあくしている。
いつでも聖ヴァーリとともに強制エントリー出来て幸福だ。わかったか。
2018/07/03(火) 19:13:38.19ID:flGd2WQvd
>>649
DDG-13とうごうか
2018/07/03(火) 19:14:23.86ID:GZFuxW1b0
とある用事で大学病院行ったが電子カルテ全盛の
ご時世というのに天井を走るカルテ搬送機を久々に見た
2018/07/03(火) 19:14:31.86ID:AoHYrHQv0
中国で射程距離800mのレーザー光線銃が開発。可視外光で皮膚が炭化する威力
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1130996.html
武装警察のお仕事がはかどる
2018/07/03(火) 19:14:36.26ID:TpUGnpBF0
>>618
5G通信関連に詳しくないのですが、
中国企業群が技術的に(実証実験等も含む)一番進んでいると聞いたのですが、
それらを排除しても5G通信網の整備には支障がないんですかね?
(日本も他人事ではない)
2018/07/03(火) 19:15:12.90ID:JNE/0gqq0
>>642
外洋機動展開と艦隊随伴能力、速力と航続性能>BMDサン・アントニオ

アレ原型からして18kt巡航やで、実現したら完全な移動可能なBMDサイトや
防空中枢艦・DDGクラスで必須想定されてるシー・ステート4での30kt運動とか
悪天候下での艦隊運動は到底出来ん
つうかその辺の展開能力オミットしたから成立してるんと違うかぬ
2018/07/03(火) 19:15:14.06ID:gfturepo0
>>649
打撃能力も…
657名無し三等兵 (ワッチョイ 827c-EsHN)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:15:32.44ID:xjN+Bi180
>>642
イージスシステム後継とか何時になるやら

もしかしたら大規模な防空システムを一から構築とはせずにイージスにどんどん新機能上書きしてって要求を満たすとか
2018/07/03(火) 19:15:47.73ID:TpUGnpBF0
>>651
日本の護衛艦の名前に、「とうごう」というのがあってもよいのでは?
東郷平八郎元帥の名前を使うのであれば、面白くないのはロシア軍くらいなものでしょうし。
2018/07/03(火) 19:15:52.70ID:atwBWgNh0
>>654
5G関連はサムスンが進んでると聞いたが…中韓だしどっちにしろ似たようなもんだな
2018/07/03(火) 19:16:20.32ID:oEmh9fWy0
>>650
マグロ・サンダーボルトめいて位置情報を欺瞞中だ
>>644
そんな殺意の低いアメリカ海軍ってほんと想像つかないんですけど…基準が第二次大戦だからなんだろうか?
2018/07/03(火) 19:16:32.00ID:TpUGnpBF0
>>657
>イージスにどんどん新機能上書きしてって要求を満たす
ソフトウェアさんたちが死んでしまいます(><;
662名無し三等兵 (エムゾネ FF22-AqMI)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:17:23.94ID:FNi16m8bF
>>644
飴ちんは「犠牲の覚悟」がある時とない時で別物の挙動を示すからな。
最盛期が太平洋の海戦だったのはたまったもんではないが。
2018/07/03(火) 19:18:52.18ID:TpUGnpBF0
>>660
米軍って「スイッチ」が入るかどうかで凶暴さ(?)が異なると思うのですよ。
平時は以上なほど人的損害を気にするのですが、実際に被害を受けると
「そんなの関係ねー!やっちまえー!」みたいな感じに豹変します。

ブチ切れたヤンキー達って結構手におえません。
2018/07/03(火) 19:19:04.11ID:oDnymVae0
>>616
トランプ再選なら在韓米軍撤退になるっぽいのか
2018/07/03(火) 19:19:08.98ID:60OCO5Cs0
イージスってもうそろそろ古いだろうに…そろそろ新しいシステムに刷新しようず
2018/07/03(火) 19:19:37.71ID:/H1p+GA10
>>654
困るのは中国であって、若干時期が後ろにずれるかもしれないが中国以外の国が整備する分には困らないかと。
2018/07/03(火) 19:20:46.63ID:kblT6ds40
>>617
ダメタカオ
https://goo.gl/2MwVb6
668名無し三等兵 (ワッチョイ 827c-EsHN)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:21:32.84ID:xjN+Bi180
>>661
あれだ、アプデのたびに旧い部分が上書きされてって気付いたら初期のシステムが無くなったけどイージスです!的な
アメリカ海軍の秘伝のタレとも言うべきか
2018/07/03(火) 19:22:07.13ID:gfturepo0
>>664
防衛大綱は今年決まるから、再選を待たずに打撃力の導入を始めるという事だな
空母の新規建造の話が出るのは何月頃になるか…
2018/07/03(火) 19:22:17.38ID:oEmh9fWy0
>>663
薩摩より殺意が高いよねそのモードだと
2018/07/03(火) 19:24:26.46ID:oEmh9fWy0
その、独自の打撃力っていうか、「専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去するスゴイちから」とか、
そういうのは国際環境によらず維持したらいいと思うの
2018/07/03(火) 19:25:02.24ID:ACy0AVZW0
>>670
意図せずに(しなかったのが大問題とも言う)米帝様の攻撃性スイッチ連打したからね……。
まあ大戦の主要参加国はどこも攻撃色で目が真っ赤に染まってたと思うけど。
2018/07/03(火) 19:27:12.42ID:Vmf8jAe6M
>>654,666
一応生産する能力・技術は日本にもあるだろうけど
5Gならではのアプリケーションで先行されたら痛いかもしれない
Pingが速いらしいので応答速度を使った何かかね。
2018/07/03(火) 19:27:13.16ID:fjX3qsTwM
>>510
これも戦後の終わりのひとつやねえ。
感慨深いわ。
2018/07/03(火) 19:29:30.97ID:02OndAdLa
とりあえずケリー補佐官とマティス長官がトランプ政権から居なくなるXデーはいつになるかなって所かねぇ
2018/07/03(火) 19:30:16.32ID:flGd2WQvd
>>658
任務に一々スイス銀行に送金しないとならない護衛艦はちょっと…
2018/07/03(火) 19:30:37.90ID:gfturepo0
>>671
例え北朝鮮が核を放棄しても、アサド政権のシリアが停戦に応じても
専制と隷従は残るから、日本が先頭に立って除去する必要があるのでは?
2018/07/03(火) 19:31:45.06ID:fjX3qsTwM
>>528
巨椋池でええんでね?
2018/07/03(火) 19:32:49.83ID:3HYjByLPd
>>648
宿題なんざやりたくもないね
夏休みというのは浮世の憂さをしばし忘れて、ひたすら遊び倒すためにあるんであって、どうしてやりたくもないことを嫌々せにゃならんのか?
こちとら予定が目白押しなんだぜ
海に行かなきゃだし、田舎のばーさんちに行かなきゃだし、家でダラダラしつつスイカ貪り食わなきゃならんし、クーラー効いた部屋でCOD:WW2も進めにゃならんのだ
宿題なんてのはだな、最終日にまとめて片付けちまえばいいのさ
2018/07/03(火) 19:34:34.30ID:GZFuxW1b0
>>674
古い本には「日本と欧米露のエンジン技術は50年くらい差があり、これからも埋まらない」
と書いてあったもんだが、さすがに現物が出来た後じゃ50年なんてことはないわな
2018/07/03(火) 19:35:02.90ID:ZWz1ANHi0
「スイス銀行という名称の銀行はない」
2018/07/03(火) 19:35:11.11ID:flGd2WQvd
>>679
初日に「今日は最終日…今日は最終日…」とぶつぶつ愚痴りながら全部やれば
気楽に夏休みがエンジョイ出来るのに
2018/07/03(火) 19:36:23.74ID:oEmh9fWy0
>>677
市民、それは義務です。コンピュータも言っているし、憲法にも書いてある。
2018/07/03(火) 19:37:12.70ID:AoHYrHQv0
>>681
無いなら作ればいいんだよ
2018/07/03(火) 19:39:58.57ID:EL4qMS5p0
>>675
いなくなる、いなくなるって言われて、もぉどれぐらい経ったんだろう(遠い目
2018/07/03(火) 19:40:20.16ID:WtSmT3Ir0
>>679
とりあえずお節介焼きと夏休み中に遊びに行く約束でもするがいい
海かプールがベストだろうが、この際遊びに行くという事実のほうが大事なのだ
2018/07/03(火) 19:40:46.74ID:b6RI9uyfa
>>680
むしろ欧露を超え米に並んだ可能性すらあるからなぁ……スペック通りなら
ドライで11トン以上って言ってるけど黙って12トン、完成目標13トンだろうし
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