【XF9-1】F-3を語るスレ56【推力15トン以上】

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2018/07/04(水) 17:28:38.62ID:l5fVGqjc0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ55【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529861884/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/07/05(木) 11:57:25.60ID:W75Cpgom0
長文＆上げ攻勢がすごいな
2018/07/05(木) 12:02:54.86ID:lxEOj8Msa
対地攻撃こそステルス無いと出血多すぎで死ぬのでは
2018/07/05(木) 12:07:13.50ID:UUbs+oFq0
ロシアがやってるような途上国やテロリストをいたぶるのならステルス無くてもいいんじゃね
対空レーダーを揃えてるような先進国を攻撃するような機会はもうロシアには無いのだろう
2018/07/05(木) 12:08:53.23ID:feJUG9Y6M
>>76
まあそういう国相手は航空機でなくミサイルに全振りという方向性なんじゃないかなロシアは
2018/07/05(木) 12:22:38.83ID:h1IujDX+0
>>77
なるほど合理的だなと思ってしまった...
2018/07/05(木) 12:23:04.05ID:MJTXcYuVa
>>75
そうだよ。ステルス機で航空優勢を確保してるから攻撃機が参加できるんだろ？
2018/07/05(木) 12:25:23.60ID:zernfZsjd
>>78
ミサイルでカチューシャかな
81名無し三等兵 (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-9Euw [119.104.6.245])
垢版 |
2018/07/05(木) 12:29:46.40ID:wBaGU1Pba
ミサイルなら乗り心地が悪くても苦情は出ないしな。
82名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-dtlq [61.245.76.216])
垢版 |
2018/07/05(木) 12:39:00.59ID:Wy/7ATlV0
>>66
各国メーカにRFIを発出しているんだが・・・
大体その前のRFIが、防衛省は一体どんな戦闘機が欲しいのか全然判らんと悪評紛々だっただろ。
2018/07/05(木) 12:39:59.29ID:feJUG9Y6M
>>78
最近ロシアが極超音速巡航ミサイルだの高速滑空弾だの原子力巡航ミサイルだの言ってるのはそのせいだと思うのよな
まあ合理的とも言えるけど逆に言えば航空機では勝てないと言ってるとも言える
2018/07/05(木) 13:05:11.43ID:XErbaG2fM
>>82
文句言ってるのは海外勢の一部で国内メーカーは普通だったような
85名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-q+oR [221.37.234.13])
垢版 |
2018/07/05(木) 13:16:33.97ID:quTf2HN+0
ちなみにYF-22とYF-23とが選ばれたATF計画
これも意外と出来レースで決定される前に
ロッキーと＆ボーイング＆GD組とノースロップ＆MDの組に分けられた
正式決定前にグラマンとロックウェルは事実上退場宣告され
この2グループ中から各1案というのもわかってしまった

色々各社に提案をさせてステルス技術がある2社を中心にグループ分けさせられていて
だいたいどこの案が選ばれそうかバレバレだった


当然のことながらF-3は開発をするかどうかの正式決定なので実証機制作ではない
だから日本主導の開発に参加するメーカーとそうでないとこは与えられてる情報が違う
どんな戦闘機を欲しがってるかわからんと文句言ってたとこはハブられたということだろう
2018/07/05(木) 13:19:51.75ID:4w0KpO7d0
>>84
普通って。
国内メーカーはどんなことを言ってたの？
2018/07/05(木) 13:32:20.95ID:xSzXO9jc0
伝統的にロシア戦闘機は、後方警戒レーダーを重視してるよな。
双発エンジンを離して配置するデザインと合わせて、ステルス性能を追求する上で、
ハードルが高くなってるのかもしれない。
2018/07/05(木) 13:50:17.09ID:Q7BgsAe80
過去スレで、ロイターの記事書いた人物がどういう人物か語られてた覚えが。
ああ、この人か、みたいな。
2018/07/05(木) 13:53:55.20ID:UJiLzr2OM
>>88
ティム・ケリーの事ならBSでパックンがやってる外国人記者が出てくるニュースショーで
イギリス代表みたいな面して出てきてるよ。
2018/07/05(木) 14:03:55.37ID:h1IujDX+0
ミサイルの発射台を移動式にしてしまえばどこでも展開できるし戦闘機より飛んでくるミサイルを迎撃する方が難易度高い
ミサイルを発射するのには滑走路も要らないし敵さんにしてみればどこにSAMが潜んでるかわからんから迂闊に近づけない

効果抜群じゃん！
2018/07/05(木) 14:12:44.07ID:XErbaG2fM
>>86
特に何も言わなかったので普通
これまでの取引や研究開発の動向から文脈や背景を理解していれば
特には疑問を覚えない要求だったということだろう
2018/07/05(木) 14:13:58.71ID:xSzXO9jc0
>>91
あ〜、「行間を読む」とか「空気を読む」ってやつね。
外国企業には一番苦手なパターン。
2018/07/05(木) 14:49:31.12ID:AGGHwODvd
>>92
話はもっと単純だと思う
事前調査と取引相手に対する理解の差が問題
2018/07/05(木) 14:52:50.21ID:XErbaG2fM
分からないことがあったときまず文句をつけるかどうかという文化の違いも
95名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad7f-fuid [128.53.251.75])
垢版 |
2018/07/05(木) 15:02:34.87ID:YU9xvkPs0
>>68
X-2の場合でもインテーク・ダクトの形状+レーダーブロッガーじゃなかったか。
F-3もダクト形状（吸入空気の整える整流版を含む）だけじゃなくレーダーブロッガー
を併用するみたいにDMUの25〜26で述べられてた。

Su57の場合はレーダーブロッガー頼みだったみたいだし、ブロッガーの開発に失敗
したんじゃないのか。
2018/07/05(木) 15:36:05.82ID:XHmaDbQI0
>>23
よく考えてくれ。
アメリカが紛争当事国に売らないと言ったら日本はアメリカの武器を選択できると思うか？
尖閣周辺で紛争が起これば、以降の増勢も補給も保守も諦めろということだ。

現政府の武器輸出解禁の方針は国内の反対勢力に骨抜きにされてるんだよ。
2018/07/05(木) 15:50:25.17ID:UUbs+oFq0
>>95
x-2のインテークはダイバータ＋S字ダクト+レーダーブロッカーだな

x-2も26DMUにインテークに流行りのDSIは使ってないのは意見が分かれるとこだが
S字とレーダーブロッカーで十分なステルス性を確保出来るってことなのかも
98名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-dtlq [61.245.76.216])
垢版 |
2018/07/05(木) 15:51:33.47ID:Wy/7ATlV0
>>84
国内メーカからの意見だったと記憶しているぞ。
外国メーカの意見は見た覚えない。
99名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-dtlq [61.245.76.216])
垢版 |
2018/07/05(木) 15:52:25.13ID:Wy/7ATlV0
>>54
妄想乙（笑笑笑）
2018/07/05(木) 16:03:04.47ID:D2Qrqw5I0
ダイバータレスでもマッハ２級の超音速でもない限り効率は落ちないっぽいんで
どうしてもそれが必要じゃない限りダイバータレスでいいんじゃないか

まあ一部の情報じゃ騒音現になるっぽいのがネックだが
2018/07/05(木) 16:28:47.94ID:4w0KpO7d0
>>91
つまり役所に文句があってもそれをメディアを通じて発信しない
という日本企業の普通ってことね
102名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad7f-fuid [128.53.251.75])
垢版 |
2018/07/05(木) 16:41:53.86ID:YU9xvkPs0
>>97
＞x-2も26DMUにインテークに流行りのDSIは使ってないのは

電磁波対策材の練り込み炭素繊維の一体成型機体だからだと思う。
103名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad7f-fuid [128.53.251.75])
垢版 |
2018/07/05(木) 16:44:10.51ID:YU9xvkPs0
他に確実にマッハ2.0の最高速度を確保したいということじゃないのか。
2018/07/05(木) 16:49:24.76ID:kI885JYPd
>>98
記事になってる？
それともじかに聞いたとか？
2018/07/05(木) 17:15:33.63ID:YQkXPt5X0
>>45
だって現地生産なんて許したらそうりゅう級の機密がオージーと親しい中共にダダ漏れですしおすし
でも日本国内生産だと人員が全く足りないのだしめんつゆ
どっちにころんでも日本の潜水艦メーカーにはあまりメリットがなくてリスクはやたらと多い
2018/07/05(木) 17:31:28.58ID:0IfUvbrSa
>>101
いや、文句そのものの問題じゃなくて
疑問を感じたときにそれを担当者に尋ねるか
（自分が不当に扱われたと感じて）メディアに文句を並べるかという文化の違い
文句自体は日本企業もよく言うよ
2018/07/05(木) 18:50:34.82ID:TFfmyYVF0
殲15が欠陥機だったみたいだね
新型機を開発しているとかなんとか報道があった
2018/07/05(木) 18:57:04.34ID:TFfmyYVF0
中国空母艦載機に欠陥＝墜落事故４回、代替機を開発―香港紙
https://news.infoseek.co.jp/amp/article/180705jijiX610/?ptadid=&;__twitter_impression=true
2018/07/05(木) 18:57:07.08ID:feJUG9Y6M
>>107
他から貰ってきた15が上手くいかないのに自作ので上手くいくのかね？
素直に電磁カタパルトでもできるまで待ってたら良いのに
2018/07/05(木) 19:00:38.96ID:j++FizmF0
>>107
だから苛々している人が多いわけか
2018/07/05(木) 19:09:18.42ID:WdRFhw/2M
しかしJ-11Bで問題ないのにJ-15だけで起こる問題って何だろうか
着艦時のウインドシアでの墜落ならあめりかでもそんなものとしか
2018/07/05(木) 19:19:01.00ID:HbhLCfK40
>>108
中国か4回っていうなら少なくとも40回は起こってるな
2018/07/05(木) 19:26:58.19ID:YaYbqbKW0
さすがに40機も壊す前に何か間違ってるのは気付くだろ

4機でも多すぎる気はするが
2018/07/05(木) 19:28:58.50ID:feJUG9Y6M
>>113
猛特訓のせいかもしれんし……
まあ普通にエンジンのアンダーパワーが原因なんじゃないかね
2018/07/05(木) 19:42:18.67ID:YaYbqbKW0
非力だと分かっていればそれなりの操縦をすれば良い話だから問題は制御系じゃないかね
低速高迎え角で風を受けると暴走して急激な機首上げを始めるバグがあるとか、そういう系
2018/07/05(木) 20:03:19.27ID:xSzXO9jc0
>>111
J-15って艦載機だから、陸上機とは異なるトラブルの元があるんじゃないかね。
たとえば、塩害によるエンジントラブルとか？
まぁ、実際はどうかわからんけど。
2018/07/05(木) 20:04:01.42ID:d1CYyNoc0
ロシアならやりそうではあるな、基幹系のコンピューターにバグ入れておくとか
2018/07/05(木) 20:05:31.03ID:JGvI3IL10
中国でも欠陥は認めるんだな

中国基準って10％程度の不良率なら公差の範囲内だから余裕だと思っていた

たかが4機程度よくある事でしょみたいな
2018/07/05(木) 20:08:22.11ID:xSzXO9jc0
>>118
J-15って、生産機数がまだ20機前後じゃなかったかな。
2018/07/05(木) 20:14:37.02ID:whGoybfD0
空母遼寧は全速前進30ktで疾走して合成風力は稼げているはずなのにねぇ。。。

アムーレには珍しい設計開発失敗というかT-10K-1は1988年の試験飛行中に
油気圧系統の故障により墜落しており量産先行機が延べ7機で1次生産数は
僅か24機なんだよ。

ダグラスDC-4E実証機ベースのG5N陸上攻撃機深山はいろいろと改修しても
元々の機体設計のスジがあまりにも悪過ぎたどころか戦後になって米国が
仮想敵国に対して瑕疵品欠陥機をドサクサ輸入に仕込んでみたら案の定
交戦相手国となったという意趣返しだったことが判明しているのよ。

これって純正品自体もスペースシャトルのように次々と墜落続きなのかも
知れないが後期型では推力偏向装置付きAL-31FPエンジンに換装したほかに
wiki記述のとおりSu-27ベースを創意工夫しておりここらへんに問題解決
の糸口があるのかも知れない。

Su-27系列と瀋陽が築き上げた山寨品の残塁の山
Su-27SK/UBK純正品
J-11B
Su-33型量産先行機であるウクライナ配備のT-10K-3艦載機
J-15
Su-30MK純正品
J-31　←どちらかというとF-15Cに特性が近いのかな？
Su-35S純正品
2018/07/05(木) 20:25:56.23ID:zYrqyQe8a
あー、ひょっとしてロシアがシーフランカー切って
次世代機Mig-29Kにしたのって…
2018/07/05(木) 20:30:10.30ID:8/QpDpRU0
>>121
だな。
2018/07/05(木) 20:30:44.53ID:68r04PjI0
瀋陽の社内プロジェクトだったJ-31を解放軍で使うためにJ-15悪者にしてるだけじゃないの
2018/07/05(木) 20:32:06.89ID:xSzXO9jc0
>>123
でもJ-31って、当初は人民解放軍から「採用しない」ってハッキリ言われてたんだよねぇ。
改良されて評価が変わったかもしれんけど。
2018/07/05(木) 20:34:31.29ID:zYrqyQe8a
そもそもJ-31が艦載型見込んでるというのも
外部の推測であってはっきりしてることじゃないのよな
2018/07/05(木) 20:49:48.06ID:xSzXO9jc0
「空母いぶき」では、J-20の艦載機バージョンが登場してたな。
あの巨体でジャンプ台から発進してたが。
127名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8516-onic [118.241.251.136])
垢版 |
2018/07/05(木) 20:51:09.85ID:LxE6o8KZ0
>>123
さすがに運用開始して5年で4機落っこちる機体がマトモなわけがない
128名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8516-onic [118.241.251.136])
垢版 |
2018/07/05(木) 20:52:55.92ID:LxE6o8KZ0
J-31もどんな不満抱えてるか分かったもんじゃないなこの感じだと
やはり空母実用化というのは様々な困難が待ち受ける
日本は軽空母シフトで二の轍を踏んではならぬ
2018/07/05(木) 20:55:22.14ID:5nbAhpYda
>>95
レーダーブロッガーて何？
2018/07/05(木) 21:19:21.07ID:qKK9KD+P0
FBWの段階で、制御系が想定している推力をエンジンが出せてないから制御不能になるんだろう。
ロスケの仕込みか、シナーさんの不手際か分らんが。
2018/07/05(木) 21:37:11.52ID:UUbs+oFq0
FBW＋CCVが当たり前の時代で制御不能で墜落って余程の事じゃ起きないはずだけど
エンジンに致命的な欠陥があるのかもしれない
2018/07/05(木) 21:41:01.47ID:SlNHh+9m0
WS-10の時点で相当やばかったような
2018/07/05(木) 21:52:04.64ID:feJUG9Y6M
>>128
いやF-35Bは問題出てないし……C型は知らん
むしろこのスレ的にはF-3艦載型とかの話になるんじゃないの
もっともF-3は大型機なんでフォード級みたいのとか電磁カタパルトでもできない限りはないだろうなあ
2018/07/05(木) 22:14:43.64ID:j++FizmF0
>>126
あの空母の艦長、中華思想に染まっていたな
2018/07/05(木) 22:38:13.86ID:SlNHh+9m0
>>134
首相がそのまま外患誘致受けて死ねだったし。
2018/07/05(木) 23:39:25.78ID:QXOcMCLnd
>>112
そんなわけ無いだろ
空母から飛び立ったのは4機しかないのだから
2018/07/05(木) 23:53:05.69ID:YccuXx+70
>>120
> 空母遼寧は全速前進30ktで

この前提は間違っているんじゃない>ｗ
2018/07/05(木) 23:56:44.65ID:uvEdVgf6a
兵器を売るという事は金額だけの問題ではない。
国防を依存させるという事。
食料からエネルギーに国防の依存率が高い日本が、どのような立場なのかはご存じの通り。
利益0で売っても意味がある。
2018/07/06(金) 00:13:52.92ID:Sc/2sv7n0
F-35にASM-3積めないから日本はノルウェーに金玉握られてる
F9の輸出の話になった時、技術がー、技術がーを連呼してたけどもこういう部分についてはなんも言わねーんな
2018/07/06(金) 00:18:22.27ID:sg8EEVc70
別に日本は　きちんとライセンス料払う国の金玉握りたくねえもん
そこから漏れる先のコピー上等な国が問題なだけで
2018/07/06(金) 00:21:19.66ID:Z2WxMIiOM
15年前の軍事板には、
「F-2にAAM-4を積めない空自オワタ」と
三味線を引く馬鹿ちょんが沢山いたのだ。
2018/07/06(金) 00:25:28.78ID:Sc/2sv7n0
輸出反対の人達によれば、日本は一度ノルウェーからJSMを輸入したらたちまちに技術を得てしまうと
おんなじ物作れちゃうぞ、とそういう訳ですね
いやー、楽しみですな
2018/07/06(金) 00:27:05.20ID:sg8EEVc70
F-35に積む権限が無いだけで　元々どうしても造れないものでもない
2018/07/06(金) 00:30:10.76ID:O4+J0f80M
>>143
ミーティアも同じだわな　共同開発国でないから自国の装備はまず載せられないから
2018/07/06(金) 00:32:54.71ID:sg8EEVc70
故にJNAAMでJSF計画レベル1参加国のイギリスと組んだ
2018/07/06(金) 00:35:31.19ID:sg8EEVc70
＞積む権限が無い

これは誤りだな　
インテグレート要求しても後回しで何時になるか　やって貰えるのか判らん・・・だ
2018/07/06(金) 00:40:18.54ID:Sc/2sv7n0
ここでも日本は自国の技術がー、技術がー言ってるから孤立してしまってんだろ
日本特化の装備なんてインテグレートの優先度低いに決まってんだろ
国際的には共同開発で政治的にも産業的にも結びつき深めてるのがトレンドやん、乗り遅れてんだよ
2018/07/06(金) 00:41:12.94ID:XdyCnkEN0
好きな武装ぐらい積みたいもんだが、ブラックボックスになってる以上積みたくても詰めないわけで。そのためにもｆ−３は欲しい
2018/07/06(金) 00:45:04.41ID:O4+J0f80M
>>148
結局それよな　F-35の開発始まった頃は日本が参加なんて政治的に到底できなかったろうし
F-3の開発始まるとそれに連動してミサイルの開発も進みそうだな
2018/07/06(金) 00:48:42.87ID:Sc/2sv7n0
たかだか200機程度の配備数なのに独自の規格作って世界のトレンドから孤立するのかなぁ...
F-3が空飛ぶ事にはいよいよ日本の体力も落ちてきてるだろうよ、既にじじぃばばーだらけだからな

防衛省はこのスレのやつよりはるかに頭いいだろうから心配ないと思うけど兵装で孤立しない事を祈るよ
2018/07/06(金) 01:09:18.77ID:3s2cflQ20
開発費高騰や計画遅延で炎上とか嫌なトレンドだなｗ
泥沼に飛び込めーと手招きする悪魔の囁き
日本は孤立するーってマスコミがよく言ってたっけ
2018/07/06(金) 01:23:19.29ID:92TwUajA0
>>150
F-35の増産でF-3を代替するべき？
2018/07/06(金) 01:23:44.71ID:MwTNYZTJ0
乗り遅れるだのガラパゴスだのスマホじゃねーんだから…
2018/07/06(金) 01:29:56.86ID:I0DwU5hI0
兵器の場合、孤立することが必ずしも悪いことではない。
敵側にとって入手できる情報が少ないので、それだけ対策を取られるリスクが減ることになる。
2018/07/06(金) 01:39:05.21ID:B2mHFn2o0
F-22も売ったらやばくねってなったじゃん
売る前提で作ったF-35は監視システムあるし
2018/07/06(金) 01:52:35.28ID:O7KW4q0d0
兵器のトレンドっていうのがわからんが
国産兵器で国内に金が回るのだったら別に損はしないと思うのだが

能力向上の為の改修にいちいち技術開示や米の認証を得なきゃならないとかまっぴらだしF3は可能な限り国産にする方が良い
2018/07/06(金) 02:09:18.97ID:HGxgBYv00
>>153
正直スマホに関しては乗り遅れた方が良かった気はするぞ
2018/07/06(金) 03:43:35.84ID:E3OEB6rd0
あとAIIBもなｗ
2018/07/06(金) 06:13:09.63ID:Jwo0SKZc0
兵装に関しては国産による独自性の確保、開発能力の維持と外国製兵装も含めた
選択肢の多さ、拡張性の広さとのバランスが重要だから、単純な二者択一という問題
じゃないんだけどな。

兵装に限った話ではないが、AとBをそれぞれどの程度重視するかというテーマに対して、
直ぐにAじゃ無ければBという二項対立的な構造で語る奴が涌くのは一体何なのかと。

更に兵器本体と兵装はまた別の話だけど、両者を切り分けをせずに一緒くたにするに奴も
多いから論点がぼやけて、お互い前提が噛み合わないまま不毛な議論を繰り返す羽目になる。
2018/07/06(金) 07:44:07.12ID:Sc/2sv7n0
>>151
何にだってデメリットはあるよ、確かに計画遅延は共同開発のデメリットではある、単独開発でもデメリットはあるだろう？
一方で、共同開発ではないものの、JSMを開発し、F-35に採用してもらい、F-35採用国の需要が見込めるノルウェー
この様なやり方を日本が出来ないのは問題であろう
ノルウェーの様なやり方は間違いと申されるか？
2018/07/06(金) 07:52:28.78ID:Sc/2sv7n0
>>152
少なくともF-3の一部の仕様(兵装のインターフェース、API、通信プロトコル)については同盟国と互換を持たすなどの努力が必要なんだと思うよ
孤立というのは日本だけ尺だの匁だの孤立した単位を使ってたらコミュニケーションに支障をきたすだろ？

細かいところから始まって共通化出来る部品があるなら相互供与出来るようにしたりそういうアライアンスを結んでいくのってトレンドだと思うんだけれどもな
2018/07/06(金) 07:55:00.29ID:Sc/2sv7n0
>>154
三八式歩兵銃から頭止まってない？大丈夫？
163名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-8Ydl [182.250.246.196])
垢版 |
2018/07/06(金) 08:00:45.93ID:u1WSR+Jda
ヤードポンド法使ってる米英を遠回しにdisるのやめろw
2018/07/06(金) 08:03:18.20ID:CWJdEC5S0
>>163
つまり堂々と叩けば良いんだな
2018/07/06(金) 09:31:34.98ID:Ut4mew7R0
>>142
ノルウェーは周囲にノルウェーを本気で攻めようとする国はいないしし、
スウェーデンはそれ混みで本気で国防する意識が国民にも根付いてるし、
その辺りの事は全く考慮しないの？

あと、日本は法律などをを守るので、たとえ輸入してもそれを勝手にばらしたりしないし、
勝手にその技術を使ったり何かを開発したりしないし。
そういうのを頻繁に違反した実績豊富な中国や朝鮮半島の国とはその辺りがまるで違うという事情も考慮しないのです？
2018/07/06(金) 09:40:36.77ID:jYaT1r1eM
>>163
F-3も尺貫法で開発すべき
エンジン直径約三尺
推力150000匁以上
167名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-zD2f [126.200.48.187])
垢版 |
2018/07/06(金) 09:53:47.06ID:vrkW9FYIr
F-35は何でもできそうで結局は何もできない戦闘機
こんな戦闘機はベースに次期戦闘機なんてのはバカな考えだ
あれはダメこれはダメでそのくせ未完成
防衛省が日本主導開発にしたい気持ちがよくわかる
2018/07/06(金) 09:56:34.74ID:Kdj6lG6P0
>>165
ロシアがいるじゃん
小国だし第二次世界大戦でもドイツに一瞬で占領された
しかも産油国で世界有数の富裕国
もちろん装備は充実してるけど近隣の大国と全面戦争になればイラクに瞬殺されたクウェートと同じことになるだろうが
2018/07/06(金) 10:01:23.30ID:Sc/2sv7n0
>>165
ノルウェーもスエーデンも歴史的にも地域的にも安泰では無かったと思うんだけどなぁ
ノルウェーなんかはロシアがヨーロッパに攻めてきたら戦火に巻き込まれるだろ、だからJSMを開発にも繋がったんとちゃうの？

あと俺が中国にF9やF-3を輸出しろなんて一言でも言ったか？
同盟国や友好国との連携の話をしてんのに中国がー中国がーってアホみたいだからそろそろやめてくんね？
2018/07/06(金) 10:02:34.77ID:TEZ02fZr0
また輸出の話かよ
171名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-zD2f [126.200.48.187])
垢版 |
2018/07/06(金) 10:05:13.11ID:vrkW9FYIr
ノルウェーにはペンギンとかいう
対艦ミサイルがあったがまだ使ってるの？
2018/07/06(金) 10:09:16.28ID:OLsDh3OO0
>>171
それの発展型がNSMでそれのASMバージョンがJSM
2018/07/06(金) 10:17:32.84ID:7M4KnbQ20
>>160 今まで法律の制限があって共同開発できなかったんだから過ぎたことを言うなよ。

これからは、共同開発もできるんだから好きなように動ける。
2018/07/06(金) 10:32:41.22ID:OLsDh3OO0
そうだよ兵器の輸出はこれからだ
ミーティア改もイギリスと共同開発してるし
出来が良ければアメリカその他の同盟国も買うかもしれないし
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