791 名無し三等兵 2018/06/29(金) 21:51:23.77 ID:JcnhDdAi
>>651
>北海道攻略までの準備時間がない
するとやっぱり零戦は世界一だったのか?
593 名無し三等兵 2017/06/15(木) 20:27:54.92 ID:Cv4caNBI
>>573
>8月一杯つかって周りをキッチリ解放してたから北海道に上陸できんよ
北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか?
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ?
零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。
探検
続・ゼロ戦がヨーロッパで戦ってたとしたら
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1名無し三等兵
2018/07/05(木) 03:26:37.87ID:7nhtazcA583名無し三等兵
2018/07/11(水) 11:08:38.78ID:4X8jTfHE >>579
ぬけなかったからパーシングを最優先で第3機甲師団に配備したんよ
当初、AGFは司令官アイゼンハワーにシャーマンでパンターを十分撃破可能と報告していて
実際にやってみたらへこむけど貫通しないことが解った、更に第3機甲師団がシャーマン300両以上を失う自体に発展してアイゼンハワーが激怒、パーシングの配備につながる
ぬけなかったからパーシングを最優先で第3機甲師団に配備したんよ
当初、AGFは司令官アイゼンハワーにシャーマンでパンターを十分撃破可能と報告していて
実際にやってみたらへこむけど貫通しないことが解った、更に第3機甲師団がシャーマン300両以上を失う自体に発展してアイゼンハワーが激怒、パーシングの配備につながる
584名無し三等兵
2018/07/11(水) 11:40:47.08ID:Js0DEkAu >>560
おかしいなぁ
88ミリ高射砲の生産数が10937門
10.5センチ高射砲の生産数が2000門
12.8センチ高射砲の生産数が34門
合わせて1万3千門程度 もっとも88の生産数は1944年10月までの生産数データだが
>10万門以上も高射砲作って
残り半年でドイツは9万門の高射砲の生産と高射砲兵を養成したとでも強弁する気かな?
唐突に英文資料の一部分しか出さずしかもそれを正確に訳してるとは思えんな
おかしいなぁ
88ミリ高射砲の生産数が10937門
10.5センチ高射砲の生産数が2000門
12.8センチ高射砲の生産数が34門
合わせて1万3千門程度 もっとも88の生産数は1944年10月までの生産数データだが
>10万門以上も高射砲作って
残り半年でドイツは9万門の高射砲の生産と高射砲兵を養成したとでも強弁する気かな?
唐突に英文資料の一部分しか出さずしかもそれを正確に訳してるとは思えんな
585名無し三等兵
2018/07/11(水) 12:03:26.49ID:Js0DEkAu >>561
>10万門も以上も高射砲作ってハリネズミみたいな防空網敷いたのに
仮に10万門(w)が事実として東部戦線 西部戦線(ドイツ除く)北アフリカ 同盟国への輸出用を除いたドイツ本土防空戦に使用された砲数は?
8.8kwk36や8.8pak41のように戦車や自走砲 ハーフトラック 又はそのまま対戦車用途に使われたものはちゃんと除外した数字なのそれ?
>10万門も以上も高射砲作ってハリネズミみたいな防空網敷いたのに
仮に10万門(w)が事実として東部戦線 西部戦線(ドイツ除く)北アフリカ 同盟国への輸出用を除いたドイツ本土防空戦に使用された砲数は?
8.8kwk36や8.8pak41のように戦車や自走砲 ハーフトラック 又はそのまま対戦車用途に使われたものはちゃんと除外した数字なのそれ?
586名無し三等兵
2018/07/11(水) 12:35:46.27ID:x9PcENJG >>561
>10万門も以上も高射砲作ってハリネズミみたいな防空戦網敷いたのに
1944年4月におけるドイツ本土(全体)の高射砲配備数
6378門(重高射砲)
9333門(各種対空機関砲などの軽高射砲)
1944年高射砲部隊として任務についていたのは男女合わせて25万人
(だつおのいう10万門配備なら一門あたり2〜3人で操作していた事になるw)
ただし女性の為の高射砲指揮官の主な任務(responsibility)は若い女性の防空訓練の任務や政治指導 レクリエーション活動であった
ドイツの地上防空1914〜1945より
>10万門も以上も高射砲作ってハリネズミみたいな防空戦網敷いたのに
1944年4月におけるドイツ本土(全体)の高射砲配備数
6378門(重高射砲)
9333門(各種対空機関砲などの軽高射砲)
1944年高射砲部隊として任務についていたのは男女合わせて25万人
(だつおのいう10万門配備なら一門あたり2〜3人で操作していた事になるw)
ただし女性の為の高射砲指揮官の主な任務(responsibility)は若い女性の防空訓練の任務や政治指導 レクリエーション活動であった
ドイツの地上防空1914〜1945より
587名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:10:12.64ID:tWqVTRbp 世にも奇妙な「空軍であって地上戦闘軍」
<中略>
ドイツ空軍地上軍の半分以上は,高射砲部隊に属していた.
いちばん多いとき(1944年末)は100万の兵士(数千人の女性兵士含む)が,2万基以上の空軍
(陸海軍所属の高射砲は別にある)の対空砲とサーチライト部隊に配属された.
連合軍の進撃にともない,これら後方基地の高射砲部隊が前線に位置する結果になった.
ドイツ軍は地上の敵と戦うことも予想して高射砲をデザインし,兵士をも訓練してあった.
――――――第二次世界大戦 あんな話こんな話 / J・F・ダニガン/著 A・A・ノーフィ/著
http://mltr.ganriki.net/faq08a12d.html
<中略>
ドイツ空軍地上軍の半分以上は,高射砲部隊に属していた.
いちばん多いとき(1944年末)は100万の兵士(数千人の女性兵士含む)が,2万基以上の空軍
(陸海軍所属の高射砲は別にある)の対空砲とサーチライト部隊に配属された.
連合軍の進撃にともない,これら後方基地の高射砲部隊が前線に位置する結果になった.
ドイツ軍は地上の敵と戦うことも予想して高射砲をデザインし,兵士をも訓練してあった.
――――――第二次世界大戦 あんな話こんな話 / J・F・ダニガン/著 A・A・ノーフィ/著
http://mltr.ganriki.net/faq08a12d.html
588名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:13:09.24ID:tWqVTRbp >>558
中国人なんてゴミみたいなものだ、身の程を知れ!
中国人なんてゴミみたいなものだ、身の程を知れ!
589名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:23:26.10ID:mf+8Fver >>582
ロシアが欧米の経済制裁に対して何らかの報復措置を取るのは当たり前と理解できましたかな?
ロシアが欧米の経済制裁に対して何らかの報復措置を取るのは当たり前と理解できましたかな?
590名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:26:26.56ID:WZZaFf4g ナチスドイツ体制は別名”領主制”とも言われている
封建体制で自分の領国をもった領主が主君に仕えているって感じ
空軍はゲーリングの領国でライバルヒムラーの領国がSSを頂点とする警察機構
空軍はゲーリングの私兵としての役割も持っている
ヒムラーが武装SSを創設すると対抗するため空軍野戦師団を創設することになる
場合によっては双方内戦も想定していたかもしれない
ナチスドイツ軍の機構は純粋に軍事的観点からだけじゃ判らないのよ
封建体制で自分の領国をもった領主が主君に仕えているって感じ
空軍はゲーリングの領国でライバルヒムラーの領国がSSを頂点とする警察機構
空軍はゲーリングの私兵としての役割も持っている
ヒムラーが武装SSを創設すると対抗するため空軍野戦師団を創設することになる
場合によっては双方内戦も想定していたかもしれない
ナチスドイツ軍の機構は純粋に軍事的観点からだけじゃ判らないのよ
591名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:30:56.09ID:hhryZ0Gb592名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:37:38.31ID:hhryZ0Gb >>581
>神を狂信して自爆攻撃する日本軍とイスラム国やタリバン軍はまったく同一の人類の敵
ロシアのプーチン大統領は、NATOはおそらく兵士の最後の一人に至るまで喜んでロシアとの戦争を行うだろう、と述べた。
フィンランドのサウリ・ニーニスト大統領との共同記者会見で述べた。
「NATOはおそらく兵士の最後の一人に至るまで喜んでロシアとの戦争を行うだろう。あなたにそれが必要だろうか。
我々には必要ない。我々は望まない。あなたに何が必要か、自分自身で決めてほしい」とプーチン大統領。
2016年6月17日、フィンランド大統領は、国としてNATO加盟を申請する機会を放棄することはできないと述べた。
http://jp.sputniknews.com/politics/20160702/2410878.html
>神を狂信して自爆攻撃する日本軍とイスラム国やタリバン軍はまったく同一の人類の敵
ロシアのプーチン大統領は、NATOはおそらく兵士の最後の一人に至るまで喜んでロシアとの戦争を行うだろう、と述べた。
フィンランドのサウリ・ニーニスト大統領との共同記者会見で述べた。
「NATOはおそらく兵士の最後の一人に至るまで喜んでロシアとの戦争を行うだろう。あなたにそれが必要だろうか。
我々には必要ない。我々は望まない。あなたに何が必要か、自分自身で決めてほしい」とプーチン大統領。
2016年6月17日、フィンランド大統領は、国としてNATO加盟を申請する機会を放棄することはできないと述べた。
http://jp.sputniknews.com/politics/20160702/2410878.html
593名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:39:58.06ID:4X8jTfHE 経済制裁には経済制裁で
3500万人殺害には3500万人殺害で
原爆攻撃には原爆攻撃で
戦犯国家日本は国連敵国条項一位の人類の敵なので3500万人殺されるのは仕方がないね
3500万人殺害には3500万人殺害で
原爆攻撃には原爆攻撃で
戦犯国家日本は国連敵国条項一位の人類の敵なので3500万人殺されるのは仕方がないね
594名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:40:14.45ID:hhryZ0Gb595名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:42:21.64ID:hhryZ0Gb596名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:44:50.15ID:4X8jTfHE 日本兵は妊婦の腹をさいてゲラゲラ笑っていたとする記録があって本当にそんな事するんだろうかと思っていたら
戦国時代には普通にやっていたようなので、日本の文化風習と知って戦慄した
こんな中世ジャップランドを焼きまくったカーチス・ルメイは英雄だと思う
戦国時代には普通にやっていたようなので、日本の文化風習と知って戦慄した
こんな中世ジャップランドを焼きまくったカーチス・ルメイは英雄だと思う
597名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:45:28.92ID:QmQILD6p 貴国が我が国と戦争を望んでおらず本気で中立を維持したがっているのは知っている!
しかしながら現時点におけるような状況の中で貴国が如き小国が中立を維持するのは不可能である!
ただちに降伏せよ!!!
とテーブルをドンッと叩いたのはモロトフだよね
怒鳴られたのは何とか開戦を回避しようとしたフィンランドの外相、テーブルにつき何か言おうとした瞬間にモロトフにこう怒鳴られた
ロシアの本質が変わってないのにそのロシアの大統領からNATOに加盟するなって進められてハイそうします、なんて言うわけないだろうが
しかしながら現時点におけるような状況の中で貴国が如き小国が中立を維持するのは不可能である!
ただちに降伏せよ!!!
とテーブルをドンッと叩いたのはモロトフだよね
怒鳴られたのは何とか開戦を回避しようとしたフィンランドの外相、テーブルにつき何か言おうとした瞬間にモロトフにこう怒鳴られた
ロシアの本質が変わってないのにそのロシアの大統領からNATOに加盟するなって進められてハイそうします、なんて言うわけないだろうが
598名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:48:55.96ID:4X8jTfHE599名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:54:51.61ID:hhryZ0Gb600名無し三等兵
2018/07/11(水) 15:56:49.25ID:hhryZ0Gb >>598
>残念だけど中国人が日本人3500万人殺していい事は世界が認めているんだ
台湾どころか尖閣さえ取れない知能障害チャンコロシナゴキブリがか?
米国は,最新鋭の軍事アセットを日本に配備してきており,日米安全保障条約の下でのコミットメントを
果たすために必要な全ての能力を提供している。これらのコミットメントは,尖閣諸島を含め,
日本の施政の下にある全ての領域に及ぶ。この文脈において,米国は,尖閣諸島に対する日本の施政を損おう
とするいかなる一方的な行動にも反対する。米国は,日米両国間の政策及びインテリジェンスに係る調整の強化
を促進することとなる日本による国家安全保障会議の設置及び情報保全のための法的枠組みの策定を評価する。
<日米共同声明:アジア太平洋及びこれを越えた地域の未来を形作る日本と米国 平成26年4月25日>
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na1/us/page3_000756.html
>残念だけど中国人が日本人3500万人殺していい事は世界が認めているんだ
台湾どころか尖閣さえ取れない知能障害チャンコロシナゴキブリがか?
米国は,最新鋭の軍事アセットを日本に配備してきており,日米安全保障条約の下でのコミットメントを
果たすために必要な全ての能力を提供している。これらのコミットメントは,尖閣諸島を含め,
日本の施政の下にある全ての領域に及ぶ。この文脈において,米国は,尖閣諸島に対する日本の施政を損おう
とするいかなる一方的な行動にも反対する。米国は,日米両国間の政策及びインテリジェンスに係る調整の強化
を促進することとなる日本による国家安全保障会議の設置及び情報保全のための法的枠組みの策定を評価する。
<日米共同声明:アジア太平洋及びこれを越えた地域の未来を形作る日本と米国 平成26年4月25日>
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na1/us/page3_000756.html
601名無し三等兵
2018/07/11(水) 16:07:47.57ID:4X8jTfHE >>600
これがどうかしたのかい?
日本はアメリカに原爆二発おとす権利だけがあるのはわかるけど
残念だけど3500万人殺す権利を中国人がいつ行使するかは判らないよ
その日が来たら列に並べばいいんじゃないかね
これがどうかしたのかい?
日本はアメリカに原爆二発おとす権利だけがあるのはわかるけど
残念だけど3500万人殺す権利を中国人がいつ行使するかは判らないよ
その日が来たら列に並べばいいんじゃないかね
602名無し三等兵
2018/07/11(水) 16:11:56.13ID:eh5wTQBW603名無し三等兵
2018/07/11(水) 16:14:58.65ID:eh5wTQBW604名無し三等兵
2018/07/11(水) 16:23:38.67ID:4X8jTfHE 経済規模は追い越しちゃったからなあ
空母も量産型が控えてるし
論文数で完敗してるし
ポスドクは日本に絶望して中国にいったら超級歓迎先生!で月俸60万もらって中国こそ夢の国ってんで日本中のポスドクは中国にむかってるし
うーん
空母も量産型が控えてるし
論文数で完敗してるし
ポスドクは日本に絶望して中国にいったら超級歓迎先生!で月俸60万もらって中国こそ夢の国ってんで日本中のポスドクは中国にむかってるし
うーん
605名無し三等兵
2018/07/11(水) 16:25:47.82ID:4X8jTfHE 悲観的になるのは判るけど
日本は戦犯国家だからしかたがないよ
日本は戦犯国家だからしかたがないよ
606名無し三等兵
2018/07/11(水) 16:34:49.79ID:dhYyv7TJ >>604
>経済規模は追い越しちゃったからなあ
>空母も量産型が控えてるし
>論文数で完敗してるし
中国の兵器配備に関するクレムリン(大統領府)のコメントは、専門家のこのような見方と一致している。
「中国はロシアの同盟国。もしこの情報が正確であればだが、中国軍の発展における何らかの活動また中国に
おける軍事的構築を、ロシアの脅威とは受け止めない」と、ドミトリー・ペスコフ大統領報道官は話した。
とはいえ、ロシアと中国の政治関係をわざわざ考慮に入れなくとも、両国の核紛争の開始を仮定すること
さえ中国にとっては厳しいはずだ。両国の核能力には大きな差がある。ロシアは核弾頭を多数保有しているし、
ロシアの核兵器もより完成されたものであると、アレクサンドロフ氏は話す。
https://jp.rbth.com/politics/2017/01/25/688458
2015 年 11 月、トルコ政府は、中国精密機器輸出入公司との 7 年間に及ぶ交渉を打ち切った。
もはや HQ-9/FD2000 地対空ミサイルの輸入問題が協議されることはない。同月、トルコ空軍の F-16 戦闘機は、
トルコ、シリア国境近くでロシア軍の SU-24型前線爆撃機を撃墜した。この 2 つの事件を強いて関連付けると、
実際は関連があるのだが、”トルコは、ロシアと EU 及び米国の関係が悪化したタイミングを狙って、ロシア、
中国を遠ざけることによって NATO への加入を促進しようとしている”となる。
http://www.ssri-j.com/SSRC/abe/abe-249-20160505.pdf
>経済規模は追い越しちゃったからなあ
>空母も量産型が控えてるし
>論文数で完敗してるし
中国の兵器配備に関するクレムリン(大統領府)のコメントは、専門家のこのような見方と一致している。
「中国はロシアの同盟国。もしこの情報が正確であればだが、中国軍の発展における何らかの活動また中国に
おける軍事的構築を、ロシアの脅威とは受け止めない」と、ドミトリー・ペスコフ大統領報道官は話した。
とはいえ、ロシアと中国の政治関係をわざわざ考慮に入れなくとも、両国の核紛争の開始を仮定すること
さえ中国にとっては厳しいはずだ。両国の核能力には大きな差がある。ロシアは核弾頭を多数保有しているし、
ロシアの核兵器もより完成されたものであると、アレクサンドロフ氏は話す。
https://jp.rbth.com/politics/2017/01/25/688458
2015 年 11 月、トルコ政府は、中国精密機器輸出入公司との 7 年間に及ぶ交渉を打ち切った。
もはや HQ-9/FD2000 地対空ミサイルの輸入問題が協議されることはない。同月、トルコ空軍の F-16 戦闘機は、
トルコ、シリア国境近くでロシア軍の SU-24型前線爆撃機を撃墜した。この 2 つの事件を強いて関連付けると、
実際は関連があるのだが、”トルコは、ロシアと EU 及び米国の関係が悪化したタイミングを狙って、ロシア、
中国を遠ざけることによって NATO への加入を促進しようとしている”となる。
http://www.ssri-j.com/SSRC/abe/abe-249-20160505.pdf
607名無し三等兵
2018/07/11(水) 16:40:27.44ID:dhYyv7TJ >>605
遺伝子レベルで劣ったチャンコロシナゴキブリヒトモドキなんて屁でもないぞ?
遺伝子レベルで劣ったチャンコロシナゴキブリヒトモドキなんて屁でもないぞ?
609名無し三等兵
2018/07/11(水) 16:57:19.06ID:4X8jTfHE 日本人はアメリカ人を物質文明に溺れた軟弱ものと小バカにしていたら
ガダルカナルで完敗した
ガダルカナルで完敗した
610名無し三等兵
2018/07/11(水) 16:59:25.89ID:Uz/4Cfm8 >>608
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
611名無し三等兵
2018/07/11(水) 17:00:43.65ID:4X8jTfHE 中国も美式中国軍になってからは反撃反撃また反撃で日本軍は押されっぱなし
特に四型担苦や三型担苦は日本軍のチハ戦車を圧倒する
特に四型担苦や三型担苦は日本軍のチハ戦車を圧倒する
612名無し三等兵
2018/07/11(水) 17:13:26.01ID:4X8jTfHE613名無し三等兵
2018/07/11(水) 17:16:05.30ID:Uz/4Cfm8 >>611
>中国も美式中国軍になってからは反撃反撃また反撃で日本軍は押されっぱなし
ベルリンに赤旗揚がって南京に日章旗揚がって第二次大戦が終わった。
フィリピンは対日戦勝国として賠償金を得たが、中国はそうでは無かった。
>中国も美式中国軍になってからは反撃反撃また反撃で日本軍は押されっぱなし
ベルリンに赤旗揚がって南京に日章旗揚がって第二次大戦が終わった。
フィリピンは対日戦勝国として賠償金を得たが、中国はそうでは無かった。
614名無し三等兵
2018/07/11(水) 17:20:29.94ID:4X8jTfHE お金貰ったら3500万人殺す権利放棄につながるからだよ
外交を理解したまえ
外交を理解したまえ
615名無し三等兵
2018/07/11(水) 17:45:13.76ID:Uz/4Cfm8 >>614
チャンコロの腐った脳みそが、どう進化したら日本人に追いつくんだ?
チャンコロの腐った脳みそが、どう進化したら日本人に追いつくんだ?
616名無し三等兵
2018/07/11(水) 17:54:28.96ID:4X8jTfHE そうやって話をそらし続けるがよいぞ
戦犯は戦犯なのだから
夢を見て現実逃避するのもまたよしか
わっはっは
戦犯は戦犯なのだから
夢を見て現実逃避するのもまたよしか
わっはっは
617名無し三等兵
2018/07/11(水) 18:01:17.64ID:Uz/4Cfm8618名無し三等兵
2018/07/11(水) 18:07:26.50ID:4X8jTfHE 敵国条項
はい完全論破
はい完全論破
619名無し三等兵
2018/07/11(水) 18:13:13.51ID:kNrBVu9A 日本軍はチンピラゴロツキの国民党軍に勝っただけ
朝鮮戦争で米軍を追い落とした人民解放軍よりはるかに弱い
一時的に米軍を追い詰めた北朝鮮軍より弱い
日本軍が勝てたのは弱小なフィリピン植民地軍だけ
朝鮮戦争で米軍を追い落とした人民解放軍よりはるかに弱い
一時的に米軍を追い詰めた北朝鮮軍より弱い
日本軍が勝てたのは弱小なフィリピン植民地軍だけ
620名無し三等兵
2018/07/11(水) 18:23:34.11ID:4X8jTfHE スープ皿とスプリングフィールドライフルもった植民地軍
M1ヘルメットとガーランドライフルとBARもった本国軍
M1ヘルメットとガーランドライフルとBARもった本国軍
621名無し三等兵
2018/07/11(水) 18:46:26.10ID:NcFaUJOn >>618
>敵国条項
>はい完全論破
日本ではなくてドイツのことだろう?
『米英仏にとっては、ベルリンの壁は境界線上に作られたものでなく、東側に入った所に作られたもので
(これはフルシチョフの指示であった)あくまで東側の中での行動であり、米英仏の西ベルリンでの駐留権
及びアクセス権(通行権)が冒されず確保される限り、軍事行動に出る理由は無かった。むしろ東から西への
流出が続く事態は東西の安定を損なう不確定要素であり、壁建設で東側も安定化に向かうことは今後の
東西関係を好転させる機会でもあると考えていた。この問題で軍事行動を選択し自国の青年の生命を危険に
曝すことは、つい16年前までは敵国であったドイツの首都ベルリンであるがゆえにケネディもマクミランもドゴールもその考えを持つことは無かった。
事実、壁の建設以降はベルリン問題でソ連が行動を起こすことはなく、緊張状態になることもなく安定していった。』
>敵国条項
>はい完全論破
日本ではなくてドイツのことだろう?
『米英仏にとっては、ベルリンの壁は境界線上に作られたものでなく、東側に入った所に作られたもので
(これはフルシチョフの指示であった)あくまで東側の中での行動であり、米英仏の西ベルリンでの駐留権
及びアクセス権(通行権)が冒されず確保される限り、軍事行動に出る理由は無かった。むしろ東から西への
流出が続く事態は東西の安定を損なう不確定要素であり、壁建設で東側も安定化に向かうことは今後の
東西関係を好転させる機会でもあると考えていた。この問題で軍事行動を選択し自国の青年の生命を危険に
曝すことは、つい16年前までは敵国であったドイツの首都ベルリンであるがゆえにケネディもマクミランもドゴールもその考えを持つことは無かった。
事実、壁の建設以降はベルリン問題でソ連が行動を起こすことはなく、緊張状態になることもなく安定していった。』
622名無し三等兵
2018/07/11(水) 18:50:01.76ID:NcFaUJOn >>618
>敵国条項
>はい完全論破
敗戦国が戦勝国の領土を占領するなど、もってのほかだ
中国外務省の秦剛報道局長は27日昼の記者会見で野田首相の記者会見について、
「第2次世界大戦の敗戦国が戦勝国の領土を占領するなど、もってのほかだ」などと日本を名指しで非難する長文の談話を発表した。
(2012.9.28 読売新聞)
https://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/31096804.html
↑
中国の『敵国条項』発動は、世界中の失笑を買うだけw
>敵国条項
>はい完全論破
敗戦国が戦勝国の領土を占領するなど、もってのほかだ
中国外務省の秦剛報道局長は27日昼の記者会見で野田首相の記者会見について、
「第2次世界大戦の敗戦国が戦勝国の領土を占領するなど、もってのほかだ」などと日本を名指しで非難する長文の談話を発表した。
(2012.9.28 読売新聞)
https://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/31096804.html
↑
中国の『敵国条項』発動は、世界中の失笑を買うだけw
623名無し三等兵
2018/07/11(水) 18:55:43.43ID:NcFaUJOn >>376
>戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
>事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
↑
これはまさに『敵国条項』発動で、西ドイツも統一ドイツも文句言えないwww
「第2次世界大戦の敗戦国が戦勝国の領土を占領するなど、もってのほかだ」
↑
『敵国条項』発動のつもりが、世界中の失笑のネタwww
>戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
>事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
↑
これはまさに『敵国条項』発動で、西ドイツも統一ドイツも文句言えないwww
「第2次世界大戦の敗戦国が戦勝国の領土を占領するなど、もってのほかだ」
↑
『敵国条項』発動のつもりが、世界中の失笑のネタwww
624名無し三等兵
2018/07/11(水) 19:00:42.16ID:NcFaUJOn >>618
>敵国条項
>はい完全論破
プーチン大統領はヘルシンキ訪問中に、「フィンランドがNATOに加盟すれば、フィンランド軍は中立で
あることを放棄することになる。そしてロシアとの国境沿いにフィンランド軍が配備される。1500kmある国境
をそのような状態にしておくことを我々が容認すると思いますか?」と述べた。
http://www.newstandard.jp.net/news/world/nato-confront-the-thread-of-russia/1430
>敵国条項
>はい完全論破
プーチン大統領はヘルシンキ訪問中に、「フィンランドがNATOに加盟すれば、フィンランド軍は中立で
あることを放棄することになる。そしてロシアとの国境沿いにフィンランド軍が配備される。1500kmある国境
をそのような状態にしておくことを我々が容認すると思いますか?」と述べた。
http://www.newstandard.jp.net/news/world/nato-confront-the-thread-of-russia/1430
625名無し三等兵
2018/07/11(水) 19:03:29.26ID:QdnNCOMh ロイヤル・オーク (英)1939年10月14日(Uボートの雷撃により)
フッド(英)1941年5月24日(ビスマルクとの砲戦により)
マラート(露)1941年9月23日(ルーデル閣下のスツーカの急降下爆撃により)
バーラム(英)1941年11月25日(Uボートの雷撃により)
ローマ(伊)1943年9月9日(対艦誘導弾フリッツXにより)
アリゾナ(米)1941年12月8日(真珠湾にて爆撃により)
プリンス・オブ・ウェールズ(英)1941年12月10日(マレー沖にて航空攻撃により)
レパルス(英)上記に同じ
大日本帝国海軍の戦艦撃沈数がドイツを下回ってたとは! ナンテコッタイ/(^o^)\
フッド(英)1941年5月24日(ビスマルクとの砲戦により)
マラート(露)1941年9月23日(ルーデル閣下のスツーカの急降下爆撃により)
バーラム(英)1941年11月25日(Uボートの雷撃により)
ローマ(伊)1943年9月9日(対艦誘導弾フリッツXにより)
アリゾナ(米)1941年12月8日(真珠湾にて爆撃により)
プリンス・オブ・ウェールズ(英)1941年12月10日(マレー沖にて航空攻撃により)
レパルス(英)上記に同じ
大日本帝国海軍の戦艦撃沈数がドイツを下回ってたとは! ナンテコッタイ/(^o^)\
626名無し三等兵
2018/07/11(水) 19:04:44.48ID:6QY/60y0628名無し三等兵
2018/07/11(水) 19:16:14.77ID:wg499giu ビスマルクは艦隊砲戦で見事にフッドを撃沈した後華々しく散った
日本でいえば長門の様に親しまれていたフッドの撃沈は英国民に大ショックを与えた!
(マレー沖海戦はチャーチルが嘆いただけで英国民はほぼ無関心だった)
一方世界最強(自称)の大和はレイテ湾海戦でタンカー改造空母と駆逐艦数隻の貧弱な米艦隊と砲撃戦を行い撃退された!/(^o^)\
日本でいえば長門の様に親しまれていたフッドの撃沈は英国民に大ショックを与えた!
(マレー沖海戦はチャーチルが嘆いただけで英国民はほぼ無関心だった)
一方世界最強(自称)の大和はレイテ湾海戦でタンカー改造空母と駆逐艦数隻の貧弱な米艦隊と砲撃戦を行い撃退された!/(^o^)\
629名無し三等兵
2018/07/11(水) 19:20:55.89ID:wg499giu どうせ だつおは世界初の空母決戦しただの水上艦撃沈数は枢軸側で日本海軍が一番だの主張するんだろうが世界2位だが3位の海軍力を誇ってた割には戦果はショボいよねw
中期から後期は一歩的に駆逐されてたし
中期から後期は一歩的に駆逐されてたし
630名無し三等兵
2018/07/11(水) 19:30:32.11ID:6QY/60y0 >>629
>世界2位だが3位の海軍力を誇ってた割には戦果はショボいよねw
チンピラゴロツキ3500万の大戦果は?
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
>世界2位だが3位の海軍力を誇ってた割には戦果はショボいよねw
チンピラゴロツキ3500万の大戦果は?
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
631名無し三等兵
2018/07/11(水) 19:43:37.09ID:YfbPxrMa >>619
>一時的に米軍を追い詰めた北朝鮮軍より弱い
>日本軍が勝てたのは弱小なフィリピン植民地軍だけ
サンフランシスコ講和会議で北朝鮮や中国は問題にされてない。問題にされたのはパールハーバー。
朝鮮戦争の最中の1951年9月4日からアメリカのサンフランシスコ市内オペラハウスで開催された、
第二次世界大戦の連合国の対日講和会議。日本以外に連合国51ヵ国が参加、日本代表は吉田茂首相。
実態は講和問題を話し合う会議ではなく、調印のための儀式に過ぎなかった。まずトルーマン大統領が演説し、
「和解」とともにアメリカ国民はパール・ハーバーを記憶していると述べ、両国の友好には努力が必要と強調した。
https://www.y-history.net/appendix/wh1602-014.html
>一時的に米軍を追い詰めた北朝鮮軍より弱い
>日本軍が勝てたのは弱小なフィリピン植民地軍だけ
サンフランシスコ講和会議で北朝鮮や中国は問題にされてない。問題にされたのはパールハーバー。
朝鮮戦争の最中の1951年9月4日からアメリカのサンフランシスコ市内オペラハウスで開催された、
第二次世界大戦の連合国の対日講和会議。日本以外に連合国51ヵ国が参加、日本代表は吉田茂首相。
実態は講和問題を話し合う会議ではなく、調印のための儀式に過ぎなかった。まずトルーマン大統領が演説し、
「和解」とともにアメリカ国民はパール・ハーバーを記憶していると述べ、両国の友好には努力が必要と強調した。
https://www.y-history.net/appendix/wh1602-014.html
632名無し三等兵
2018/07/11(水) 19:47:31.34ID:YfbPxrMa633名無し三等兵
2018/07/11(水) 19:48:46.06ID:R/rcg2fi 1つ1つのコメントが長っwww
634名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:03:19.65ID:e8gCi0+4 >>628
>(マレー沖海戦はチャーチルが嘆いただけで英国民はほぼ無関心だった)
つまり対日戦争はおまけで日中戦争はおまけのそのまたおまけってことだね。
お ま け の そ の ま た お ま け
国際連合は誰でも知っている通り『第二次大戦戦勝国クラブ』であるが、日本の国連加盟は1956年、
中華人民共和国の国連加盟は1971年、西ドイツの国連加盟は1973年。
お ま け の そ の ま た お ま け
おまけの対日戦争オンリーの中国には、戦勝国の地位を与えないことにするのだと。
>(マレー沖海戦はチャーチルが嘆いただけで英国民はほぼ無関心だった)
つまり対日戦争はおまけで日中戦争はおまけのそのまたおまけってことだね。
お ま け の そ の ま た お ま け
国際連合は誰でも知っている通り『第二次大戦戦勝国クラブ』であるが、日本の国連加盟は1956年、
中華人民共和国の国連加盟は1971年、西ドイツの国連加盟は1973年。
お ま け の そ の ま た お ま け
おまけの対日戦争オンリーの中国には、戦勝国の地位を与えないことにするのだと。
635名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:05:02.60ID:e8gCi0+4636名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:09:01.21ID:4X8jTfHE でもレイプオブ南京はバカ売れした
歴史的事実からは逃げられない
歴史的事実からは逃げられない
637名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:14:42.53ID:YNdmDxlc >>636
チンピラゴロツキ3500万の大戦果が、欧米にもよく知られるようになって良かった。
チンピラゴロツキ3500万の大戦果が、欧米にもよく知られるようになって良かった。
638名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:14:42.81ID:8C09+zjl フィリピンゲリラやインド軍にさえ虐殺された日本軍
もはや勝てるのはチンピラゴロツキの国民党軍だけ
その国民党軍でさえ完全に屈服させることができなかった
弱すぎて逆に可哀想になってくる
もはや勝てるのはチンピラゴロツキの国民党軍だけ
その国民党軍でさえ完全に屈服させることができなかった
弱すぎて逆に可哀想になってくる
639名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:16:48.01ID:YNdmDxlc640名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:18:06.63ID:4X8jTfHE だから
彼等が日本人を3500万人殺す権利をもつことを世界が認めている
彼等が日本人を3500万人殺す権利をもつことを世界が認めている
641名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:22:27.41ID:YNdmDxlc642名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:22:31.84ID:4X8jTfHE アメリカのモンデール大使は本音をもらした
日中有事にアメリカの若者が死ぬことは許されない
コレがアメリカの本心
日中有事にアメリカの若者が死ぬことは許されない
コレがアメリカの本心
643名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:24:30.64ID:4X8jTfHE 自衛隊は被災地で略奪を働く悪魔の軍隊
人民解放軍は針一つ盗まない天使の軍隊
人民解放軍は針一つ盗まない天使の軍隊
644名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:25:16.02ID:YNdmDxlc >>619
>朝鮮戦争で米軍を追い落とした人民解放軍
それで中華人民共和国は国連加盟できたか?
お ま け の そ の ま た お ま け
対日戦争終結処理を決めた1951年のサンフランシスコ講和会議にも招かれてないぞ?
>朝鮮戦争で米軍を追い落とした人民解放軍
それで中華人民共和国は国連加盟できたか?
お ま け の そ の ま た お ま け
対日戦争終結処理を決めた1951年のサンフランシスコ講和会議にも招かれてないぞ?
645名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:27:23.05ID:YNdmDxlc647名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:30:52.08ID:4X8jTfHE648名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:32:13.78ID:YNdmDxlc >>646
3500 万匹のゴキブリを駆除して、ゴキブリから何か恨まれるのか?
3500 万匹のゴキブリを駆除して、ゴキブリから何か恨まれるのか?
649名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:34:07.79ID:4X8jTfHE やれやれジャップオスのレイシズムにはうんざりするよ
注意!ジャップオスは差別用語ではありません
注意!ジャップオスは差別用語ではありません
650名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:44:37.28ID:8C09+zjl >>639
勢いに乗ってピョンヤンまで迫った米軍を押し返した
人民解放軍は日本軍よりはるかに優秀
日本軍を虐殺した第一海兵師団は朝鮮戦争で
四千人以上戦死している
これは太平洋戦争での第一海兵師団の全戦死者より多い
勢いに乗ってピョンヤンまで迫った米軍を押し返した
人民解放軍は日本軍よりはるかに優秀
日本軍を虐殺した第一海兵師団は朝鮮戦争で
四千人以上戦死している
これは太平洋戦争での第一海兵師団の全戦死者より多い
651名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:46:18.19ID:/FBdgD+B652名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:48:47.39ID:4X8jTfHE だつおもどきの酷使くんとか死ねばいいのにね
くさそうだし
くさそうだし
653名無し三等兵
2018/07/11(水) 20:49:14.60ID:/FBdgD+B654名無し三等兵
2018/07/11(水) 21:36:54.36ID:4X8jTfHE いまや常任理事国
そして日本は敵国条項指定国
そして日本は敵国条項指定国
655名無し三等兵
2018/07/11(水) 21:47:07.45ID:67ehdnjN マレー沖海戦は日本陸軍の進軍速度の速さに対して正規軍並装備の地上部隊を陸揚げするまでの時間稼ぎとしてリスクを冒す必要があったんだよ。
656名無し三等兵
2018/07/11(水) 21:57:13.40ID:/FBdgD+B >>654
>いまや常任理事国
>そして日本は敵国条項指定国
それで中共は尖閣を取れたか?
ロシアのクリミア領有
ロシアの北方四島領有
韓国の竹島領有
≪壁≫(主権国家の壁)
中華民国の台湾領有
≪超えられない壁≫(実効支配の壁)
中華人民共和国の台湾領有
中華人民共和国の尖閣領有
台湾は中華民国亡命政府が実効支配しているから中華民国の領土だ、とまでは何とかなる主張だ。
国連では亡命政府扱いでも、台湾関係法という米国との関係を通じておれば独立国として振る舞えるのだから。
けれどもその場合は国連なんてクソ喰らえという態度を貫徹しなければならない。
中国大使館、米政府の台湾への武器売却方針に激怒 中止を要請
http://jp.reuters.com/article/usa-taiwan-arms-china-idJPKBN19L0UA
中国の主張を支持して米国を非難する国が、中国以外のどこに存在するのか。北朝鮮だって関心の無いことだ。
>いまや常任理事国
>そして日本は敵国条項指定国
それで中共は尖閣を取れたか?
ロシアのクリミア領有
ロシアの北方四島領有
韓国の竹島領有
≪壁≫(主権国家の壁)
中華民国の台湾領有
≪超えられない壁≫(実効支配の壁)
中華人民共和国の台湾領有
中華人民共和国の尖閣領有
台湾は中華民国亡命政府が実効支配しているから中華民国の領土だ、とまでは何とかなる主張だ。
国連では亡命政府扱いでも、台湾関係法という米国との関係を通じておれば独立国として振る舞えるのだから。
けれどもその場合は国連なんてクソ喰らえという態度を貫徹しなければならない。
中国大使館、米政府の台湾への武器売却方針に激怒 中止を要請
http://jp.reuters.com/article/usa-taiwan-arms-china-idJPKBN19L0UA
中国の主張を支持して米国を非難する国が、中国以外のどこに存在するのか。北朝鮮だって関心の無いことだ。
657名無し三等兵
2018/07/11(水) 22:09:44.99ID:4X8jTfHE いつかとりにくるでしょ
3500万人殺すついでに
日本人は3500万人殺されなければならないし
やれやれだな
3500万人殺すついでに
日本人は3500万人殺されなければならないし
やれやれだな
658名無し三等兵
2018/07/11(水) 23:44:21.67ID:Na4GlocI 大陸打通は関係ない中国人を多数巻き込み
非常に心苦しい、日本の恥だな
このような行為を称賛するだつおこそちんぴらゴロツキであろう
非常に心苦しい、日本の恥だな
このような行為を称賛するだつおこそちんぴらゴロツキであろう
659名無し三等兵
2018/07/12(木) 02:11:00.73ID:DW8JgR9i660名無し三等兵
2018/07/12(木) 04:55:31.45ID:6rFJlM0b 国民党軍の死傷者120万、八路軍などその軍閥合計で200万くらいで
残りはゲリラ扱いの民間人を片っ端から大虐殺、中には金目当ても虐殺もありという内訳だったはず
残りはゲリラ扱いの民間人を片っ端から大虐殺、中には金目当ても虐殺もありという内訳だったはず
661名無し三等兵
2018/07/12(木) 06:22:55.18ID:Ib35BCWQ662名無し三等兵
2018/07/12(木) 06:32:03.21ID:IGe7jymP >>506
>フィンシュハーフェンの戦いでボロ負けした皇軍
ならその皇軍を打ち負かした連合軍が中国人を助けに行けば?
>>658
>大陸打通は関係ない中国人を多数巻き込み
責任は全て連合軍にある。文句あるなら侵略してきた日本軍を撃破すれば良い話。
これが幸いした。32ページで、独ソ戦開始直後のトルーマン上院議員の「もしドイツが勝ちそう
になったらロシアを援助し、反対にロシアが勝ちそうになったらドイツを援助して、両方ができるだけた
がいに殺し合うようにしたらよい」(『ニューヨークタイムズ』、一九四一年六月二十四日)
という興味深い発言を発見したのである。
http://d.hatena.ne.jp/gureneko/touch/20091214/1260718731
↑
バルバロッサ作戦でユダヤ人だかスラブ人だかがいくら沢山虐殺されていても、戦うのはあくまでその当事国。
>フィンシュハーフェンの戦いでボロ負けした皇軍
ならその皇軍を打ち負かした連合軍が中国人を助けに行けば?
>>658
>大陸打通は関係ない中国人を多数巻き込み
責任は全て連合軍にある。文句あるなら侵略してきた日本軍を撃破すれば良い話。
これが幸いした。32ページで、独ソ戦開始直後のトルーマン上院議員の「もしドイツが勝ちそう
になったらロシアを援助し、反対にロシアが勝ちそうになったらドイツを援助して、両方ができるだけた
がいに殺し合うようにしたらよい」(『ニューヨークタイムズ』、一九四一年六月二十四日)
という興味深い発言を発見したのである。
http://d.hatena.ne.jp/gureneko/touch/20091214/1260718731
↑
バルバロッサ作戦でユダヤ人だかスラブ人だかがいくら沢山虐殺されていても、戦うのはあくまでその当事国。
663名無し三等兵
2018/07/12(木) 06:34:26.63ID:j3u0tRiL664名無し三等兵
2018/07/12(木) 06:44:51.80ID:9Jwc61fv665名無し三等兵
2018/07/12(木) 07:15:12.68ID:P1lH9Lj1 http://www.rkka.es/Estadisticas/VVS_stat/01/01_10.htm
Bajas generales de las Fuerzas Aereas de Alemania en aviones recombate y en personal durante la Gran Guerra Patriotica 1941-1945
En frente occidental(西部戦線) 21 850機
En Alemania y en los paises ocupados (ドイツ本土)11 050機
Bajas de personal de las fuerzas aereas(ナチ空軍兵士の損失)1 736 200 名
こんだけ損害出してりゃ戦果もちょっとは上がるだろw
A-26 11,567 18054 67 0.58%
B-25 63,177 31,856 380 0.60%
B-26 129,943 169,382 911 0.50%
B-17 291,508 640,036 4,688 1.61%
B-24 226,775 452,508 3,626 1.60%
ナチ空軍のしょぼさはこの極めて低い損失率にすべてが表れているなw
Bajas generales de las Fuerzas Aereas de Alemania en aviones recombate y en personal durante la Gran Guerra Patriotica 1941-1945
En frente occidental(西部戦線) 21 850機
En Alemania y en los paises ocupados (ドイツ本土)11 050機
Bajas de personal de las fuerzas aereas(ナチ空軍兵士の損失)1 736 200 名
こんだけ損害出してりゃ戦果もちょっとは上がるだろw
A-26 11,567 18054 67 0.58%
B-25 63,177 31,856 380 0.60%
B-26 129,943 169,382 911 0.50%
B-17 291,508 640,036 4,688 1.61%
B-24 226,775 452,508 3,626 1.60%
ナチ空軍のしょぼさはこの極めて低い損失率にすべてが表れているなw
666名無し三等兵
2018/07/12(木) 07:17:00.02ID:P1lH9Lj1 ヨーロッパ戦線でドイツ軍と戦った陸軍の兵士は、優勢な火力を持ちこむことができ
ドイツ部隊は崩壊すると、大量の兵士が降伏し残りは速やかに退却、
それによって連合軍部隊は先を争って急進撃して大勝利を得た。
他方、太平洋戦線で戦った海兵隊と陸軍は延々とつづく戦いを強いられ
日本軍は退却するにしてもじわじわと退き、連合軍側の前進はヤードで計る有様。
投降する日本兵は比較的少なかった。
『ザ・コールデスト・ウィンター』 著デイヴィット・ハルバースタム
日本軍は死守命令で大量の戦死者を出したが、アメリカ軍にも高い死傷率を与えて
長い期間足止めした。
ナチはすぐ降参するから、死者は少なく見た目のキルレ()はいいが、大量の捕虜を
入れると常に惨敗で、連合軍に急進撃を許すショボさ
防御戦闘になってなかった
Average casualty rates for U.S. ground combat units
Pacific Amphibious Euopean Protracted
Campaigns Campaigns
Killed in action 1.78 .36
Wounded in action 5.50 1.74
Missing in action .17 .06
Total 7.45 2.16
http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm
↑
太平洋戦争は西部戦線と比べて1日当たりの死亡率が5倍
死傷率でも3.5倍
そりゃ米兵もヨーロッパに行きたがるよなw
楽勝のヨーロッパに行く可能性がほぼなかった海兵隊が可哀そうになる現実
ドイツ部隊は崩壊すると、大量の兵士が降伏し残りは速やかに退却、
それによって連合軍部隊は先を争って急進撃して大勝利を得た。
他方、太平洋戦線で戦った海兵隊と陸軍は延々とつづく戦いを強いられ
日本軍は退却するにしてもじわじわと退き、連合軍側の前進はヤードで計る有様。
投降する日本兵は比較的少なかった。
『ザ・コールデスト・ウィンター』 著デイヴィット・ハルバースタム
日本軍は死守命令で大量の戦死者を出したが、アメリカ軍にも高い死傷率を与えて
長い期間足止めした。
ナチはすぐ降参するから、死者は少なく見た目のキルレ()はいいが、大量の捕虜を
入れると常に惨敗で、連合軍に急進撃を許すショボさ
防御戦闘になってなかった
Average casualty rates for U.S. ground combat units
Pacific Amphibious Euopean Protracted
Campaigns Campaigns
Killed in action 1.78 .36
Wounded in action 5.50 1.74
Missing in action .17 .06
Total 7.45 2.16
http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm
↑
太平洋戦争は西部戦線と比べて1日当たりの死亡率が5倍
死傷率でも3.5倍
そりゃ米兵もヨーロッパに行きたがるよなw
楽勝のヨーロッパに行く可能性がほぼなかった海兵隊が可哀そうになる現実
667名無し三等兵
2018/07/12(木) 07:17:45.90ID:+TzRCG/K668名無し三等兵
2018/07/12(木) 07:23:26.43ID:P1lH9Lj1 硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー
沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー
モンテカッシーノ
ナチグスタフライン15万人→連合軍死傷者55000人←まぁ頑張ったけどこんなもん?(笑)
https://consortiumnews.com/2014/05/19/the-bloody-victory-at-monte-cassino/
Near Anzio in the town of Nettuno, there are the graves of 7,861 American killed in the Italian battles of Monte Cassino, Sicily,
Salerno and Anzio, although many American casualties were returned to the States for burial.
ナチの20,000人は死んでるか捕虜だったんだろうが、連合軍の死者は周辺の戦場を含めて7,861人分の
墓しか要らなかったとこを見ると、得意のキルレ()はナチの負けだったんじゃないかなぁw
アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者81000人←何これ?やる気あんの?武装親衛隊(笑
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー
沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー
モンテカッシーノ
ナチグスタフライン15万人→連合軍死傷者55000人←まぁ頑張ったけどこんなもん?(笑)
https://consortiumnews.com/2014/05/19/the-bloody-victory-at-monte-cassino/
Near Anzio in the town of Nettuno, there are the graves of 7,861 American killed in the Italian battles of Monte Cassino, Sicily,
Salerno and Anzio, although many American casualties were returned to the States for burial.
ナチの20,000人は死んでるか捕虜だったんだろうが、連合軍の死者は周辺の戦場を含めて7,861人分の
墓しか要らなかったとこを見ると、得意のキルレ()はナチの負けだったんじゃないかなぁw
アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者81000人←何これ?やる気あんの?武装親衛隊(笑
669名無し三等兵
2018/07/12(木) 07:35:57.85ID:+TzRCG/K670名無し三等兵
2018/07/12(木) 07:37:22.26ID:P1lH9Lj1 >>625
しむらー
オクラホマ(米)1941年12月8日(真珠湾にて雷撃により)
を忘れてるし
>マラート(露)1941年9月23日(ルーデル閣下()のスツーカの急降下爆撃により)
は単なる損傷着底で戦後に修理されてるそwww
http://ru.wartech.wikia.com/wiki/Петропавловск_(линкор)
マラートを入れる気なら
ウエストバージニア(戦艦)
カリフォルニア(戦艦)
ネバダ(戦艦)
真珠湾で大破着底したこの3隻と
ラミリーズ(戦艦)
ディエゴスアレスで甲標的の雷撃で大破着底したこの1隻入れなきゃ
Uボート1200隻も作って994隻も失ったナチが日本軍を下回ってたとは! ナンテコッタイ/(^o^)\
しむらー
オクラホマ(米)1941年12月8日(真珠湾にて雷撃により)
を忘れてるし
>マラート(露)1941年9月23日(ルーデル閣下()のスツーカの急降下爆撃により)
は単なる損傷着底で戦後に修理されてるそwww
http://ru.wartech.wikia.com/wiki/Петропавловск_(линкор)
マラートを入れる気なら
ウエストバージニア(戦艦)
カリフォルニア(戦艦)
ネバダ(戦艦)
真珠湾で大破着底したこの3隻と
ラミリーズ(戦艦)
ディエゴスアレスで甲標的の雷撃で大破着底したこの1隻入れなきゃ
Uボート1200隻も作って994隻も失ったナチが日本軍を下回ってたとは! ナンテコッタイ/(^o^)\
671名無し三等兵
2018/07/12(木) 07:38:03.06ID:P1lH9Lj1 >>627
ローマは無抵抗の相手に対する虐殺だから除外ね
ローマは無抵抗の相手に対する虐殺だから除外ね
672名無し三等兵
2018/07/12(木) 07:39:15.95ID:vsLDZfak >>628
>(マレー沖海戦はチャーチルが嘆いただけで英国民はほぼ無関心だった)
ゴミのような中国人がいくら皇軍に虐殺されていても、 英国民はほぼ無関心だった。
つまり皇軍は3500匹のゴキブリを駆除しただけで、ゴキブリから恨まれることはない。
>(マレー沖海戦はチャーチルが嘆いただけで英国民はほぼ無関心だった)
ゴミのような中国人がいくら皇軍に虐殺されていても、 英国民はほぼ無関心だった。
つまり皇軍は3500匹のゴキブリを駆除しただけで、ゴキブリから恨まれることはない。
673名無し三等兵
2018/07/12(木) 07:51:13.33ID:VX4kRh85674名無し三等兵
2018/07/12(木) 07:51:30.64ID:Xa5Kk09T >>660
>残りはゲリラ扱いの民間人を片っ端から大虐殺
連合軍にとって中国人はゴミでしかなく、ゴミのような中国人がいくら皇軍に虐殺されても平気。
中国人というウジ虫を生かすために貴重な連合軍戦力を浪費するなんてもってのほか。
>残りはゲリラ扱いの民間人を片っ端から大虐殺
連合軍にとって中国人はゴミでしかなく、ゴミのような中国人がいくら皇軍に虐殺されても平気。
中国人というウジ虫を生かすために貴重な連合軍戦力を浪費するなんてもってのほか。
675名無し三等兵
2018/07/12(木) 08:01:26.90ID:Xa5Kk09T 第二次大戦はバグラチオン作戦と大陸打通作戦の比較検討が大切。
お ま け の そ の ま た お ま け
ドイツ打倒第一主義でDデイ優先でも、それは日中戦争と独ソ戦のどちらに肩入れするかの問題でしかない。
ドイツ打倒第一主義だからといって日中戦争を無視すれば米中関係も崩壊する。
お ま け の そ の ま た お ま け
欧米人が日中戦争をどう扱い、中国の地位をどうするかについては、日本人たる我らには関係無いこと。
お ま け の そ の ま た お ま け
対日戦争に関しての評価は、中国と中国人を粗末に扱いたいのならご自由にってとこ。
お ま け の そ の ま た お ま け
ドイツ打倒第一主義でDデイ優先でも、それは日中戦争と独ソ戦のどちらに肩入れするかの問題でしかない。
ドイツ打倒第一主義だからといって日中戦争を無視すれば米中関係も崩壊する。
お ま け の そ の ま た お ま け
欧米人が日中戦争をどう扱い、中国の地位をどうするかについては、日本人たる我らには関係無いこと。
お ま け の そ の ま た お ま け
対日戦争に関しての評価は、中国と中国人を粗末に扱いたいのならご自由にってとこ。
676名無し三等兵
2018/07/12(木) 08:09:00.78ID:t1bBR40q677名無し三等兵
2018/07/12(木) 08:11:31.83ID:DzJSED+A >>628
旧式の複葉雷撃機に致命的打撃を受けた産廃がどうかしたか?
旧式の複葉雷撃機に致命的打撃を受けた産廃がどうかしたか?
678名無し三等兵
2018/07/12(木) 08:12:45.04ID:DzJSED+A679名無し三等兵
2018/07/12(木) 08:14:18.17ID:t1bBR40q 戦犯国家日本は原爆で焼かれて少しはこりたかと思ったけどだつおみたいなフクシマの放射能浴びすぎたサルがいるんだなあ
まあ 中国人が日本人を3500万人殺していいのは世界公認の事実なんだから諦めよう
まあ 中国人が日本人を3500万人殺していいのは世界公認の事実なんだから諦めよう
680名無し三等兵
2018/07/12(木) 08:15:43.09ID:DzJSED+A >>583
1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。
両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。
86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。
統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。
ナチの主力戦車パンターですら、シャーマンに全く歯が立っていなかった事実
チハもパンターもシャーマンにかなわないという点で変わりはなかった
シャーマン>>>>>チハ=パンター
1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。
両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。
86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。
統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。
ナチの主力戦車パンターですら、シャーマンに全く歯が立っていなかった事実
チハもパンターもシャーマンにかなわないという点で変わりはなかった
シャーマン>>>>>チハ=パンター
681名無し三等兵
2018/07/12(木) 08:16:28.55ID:z2eUzq5R 我々はオーバーロード作戦で忙しい、チンピラゴロツキの抗日戦争もそれを支援するビルマ戦線も興味無い。
お ま け の そ の ま た お ま け
・・・心情的には確かにそうであろう。しかしながら、
お ま け の そ の ま た お ま け
日中戦争を無視すると、中国は対日戦争オンリーなので、中国は戦勝国の地位を得られなくなる。
お ま け の そ の ま た お ま け
欧米人が中国抗日戦争を第二次大戦から除外すれば、欧米人と中国人は敵対関係しかなくなる。
お ま け の そ の ま た お ま け
日本の国連加盟は1956年、中華人民共和国の国連加盟は1971年、西ドイツの国連加盟は1973 年。
お ま け の そ の ま た お ま け
中国と中国人そして中国抗日戦争はどう位置づけるかについては、欧米人の思想信条に委ねられる。
お ま け の そ の ま た お ま け
・・・心情的には確かにそうであろう。しかしながら、
お ま け の そ の ま た お ま け
日中戦争を無視すると、中国は対日戦争オンリーなので、中国は戦勝国の地位を得られなくなる。
お ま け の そ の ま た お ま け
欧米人が中国抗日戦争を第二次大戦から除外すれば、欧米人と中国人は敵対関係しかなくなる。
お ま け の そ の ま た お ま け
日本の国連加盟は1956年、中華人民共和国の国連加盟は1971年、西ドイツの国連加盟は1973 年。
お ま け の そ の ま た お ま け
中国と中国人そして中国抗日戦争はどう位置づけるかについては、欧米人の思想信条に委ねられる。
682名無し三等兵
2018/07/12(木) 08:16:57.28ID:DzJSED+A >>583
当のナチの第53軍団司令官フリッツ・バイエルラインが
パンターはノルマンディでの地形に適応しておらず、操縦性の良好なM4に対し苦戦した。
長砲身と横幅は村や森林での戦いでの機動力の低下要因となったし、フロントヘビーで
フロントファイナルドライブがすぐ摩耗したから全く役に立たなかったと認めているからね
シャーマン>>>>>>>>>パンター
はナチ軍公式評価だよ
実際にパーシングなんて殆ど使わなかったし
Armored Thunderbolt: The U.S. Army Sherman in World War II スティーヴン ザロガ著
当のナチの第53軍団司令官フリッツ・バイエルラインが
パンターはノルマンディでの地形に適応しておらず、操縦性の良好なM4に対し苦戦した。
長砲身と横幅は村や森林での戦いでの機動力の低下要因となったし、フロントヘビーで
フロントファイナルドライブがすぐ摩耗したから全く役に立たなかったと認めているからね
シャーマン>>>>>>>>>パンター
はナチ軍公式評価だよ
実際にパーシングなんて殆ど使わなかったし
Armored Thunderbolt: The U.S. Army Sherman in World War II スティーヴン ザロガ著
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