【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part12

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1名無し三等兵
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2018/07/05(木) 19:44:58.53ID:uBOQrtlr
※前スレ
【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529232970/
562名無し三等兵
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2018/07/08(日) 23:35:23.00ID:euUFHg0L
情報が正しければ進水・就役した中華イージスは24隻だとよ

052C型 × 6

052D型 × 13

052E(DG)型 × 1

055型 × 4
563名無し三等兵
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2018/07/08(日) 23:37:03.61ID:euUFHg0L
>>557
>F-35BとF-35Cは戦力的には同等であり


IDコロコロちゃんw

この嘘話はどーなったの?wwwwwwwwww
2018/07/08(日) 23:39:29.15ID:7i7HSx+M
>>562
未だに対潜ヘリの事で改修加えなきゃいけない、拡張性考えてなかった
欠陥品の話をしてるの?
565名無し三等兵
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2018/07/08(日) 23:41:03.46ID:euUFHg0L
>>564
欠陥品はお前らだろ?

嘘つくなら東アホ行ってくれない?
566名無し三等兵
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2018/07/08(日) 23:41:26.89ID:euUFHg0L
IDコロコロ変えて嘘ばっかりついて

お前らほんとクズだよな
2018/07/08(日) 23:42:22.22ID:7i7HSx+M
>>565
どしたの?
2018/07/08(日) 23:49:02.99ID:1X+YvZVm
052Dと055のハイローミックスとか贅沢な物だな
2018/07/08(日) 23:56:41.02ID:zomKQ9ZE
>>563
アンカーミスだよ
そもそもさっきの557が今日始めての書き込みだし

>>561
中国が侵略をしようと画策をはじめてから那覇に移動することもできるよ
じゃあ002って空母として使う予定は?もしかして使い物にならない欠陥品?
DF-21が海上移動目標にピンポイントで当てられる答えにはなっていない所詮安いだけの弾道弾でしょ

>>562
ドーファンの劣化コピー機Z-9しか運用できない対潜護衛艦
イージスっぽいアンテナをつけてるだけで僚艦対空防護すら怪しい
2018/07/09(月) 00:34:53.91ID:bEIbQBsG
勢いだけで作って使い方が良くわかっていない
800人揃えたけど育てられない
飛んだは良いけど着艦できない
ミサイルみんな足が短い

なにこのターキーシュートコース
571名無し三等兵
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2018/07/09(月) 00:39:52.44ID:c8RaFpt4
トンカツジューシーコースdeath(じゅるり
572名無し三等兵
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2018/07/09(月) 00:42:46.44ID:uhigIpVY
着艦できない

まーだそんな事言ってんのかw
573名無し三等兵
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2018/07/09(月) 00:47:04.38ID:c8RaFpt4
今まで実態隠してたんだろ?


数年前の訓示ではさらっと犠牲は出てた話を出してたけど
報道とか一切なかったよな
2018/07/09(月) 00:48:52.30ID:Cl5QeiX8
着艦ぐらいできるし!
ただ着艦後どうなるかは別の話である
2018/07/09(月) 01:15:05.78ID:BNotOxZB
>>573
別に米海軍が着艦のために機体いじって苦労してそれでも殉職者は避けられないの知ってたら
まあそんなもんだよねーとしかいいようがない
2018/07/09(月) 01:59:29.52ID:QyjWsxce
トンカツいじりに飽きたらこのすれも終わりだな
中国なんてトランプの関税で国家破綻 弾丸もミサイルも必要ない
577名無し三等兵
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2018/07/09(月) 05:22:43.65ID:pLmdwHSv
>>195
>お前の書いてることが正しいなら支那のソースに必ず「欠陥ではなく専用の訓練機がないのが問題」と述べてるのがあるはず。

横からだけど、そんな余計なこと中華メディアが書くわけないでしょ
ソースソース騒いでるが どこかに書いてないと思考もできないようじゃ遅れをとるよ
必ず述べてるはず とかw中華メディアを信用しすぎ 向こうのいいカモだよあなた
578名無し三等兵
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2018/07/09(月) 09:02:22.59ID:uhigIpVY
アホのお前らよく読めよバーカw

055型駆逐艦の分析
http://s.webry.info/sp/hiroaki1959.at.webry.info/201707/article_8.html
2018/07/09(月) 11:04:27.48ID:VpbVADgm
新生イラク治安部隊Sugeeeeeeeeee
https://i.imgur.com/W91KZC3.jpg
https://i.imgur.com/WKZD97s.jpg
https://i.imgur.com/96MMYdC.jpg
https://i.imgur.com/ZtEj8er.jpg
https://i.imgur.com/CY2gBcu.jpg
https://i.imgur.com/fJQEfj7.jpg
2018/07/09(月) 11:04:50.52ID:VpbVADgm
新生イラク治安部隊Sugeeeeeeeeee
https://i.imgur.com/oC37BDA.jpg
https://i.imgur.com/FZOwEHU.jpg
https://i.imgur.com/5FruMAR.jpg
https://i.imgur.com/fNra8DT.jpg
https://i.imgur.com/171mpcj.jpg
https://i.imgur.com/bXCiTIo.jpg
https://i.imgur.com/Goe53Wk.jpg
https://i.imgur.com/rBIwAnv.jpg
https://i.imgur.com/nmPp2M9.jpg
2018/07/09(月) 11:05:06.74ID:VpbVADgm
新生イラク治安部隊Sugeeeeeeeeee
https://i.imgur.com/noWaMid.jpg
https://i.imgur.com/KrQPRpH.jpg
582名無し三等兵
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2018/07/09(月) 11:45:38.08ID:fFgu3CYM
>>121
米軍のF-18が何機墜落していたか、調べてみ?
この前にさらに何機墜落したのも、調べてみ?
2018/07/09(月) 13:52:46.45ID:q3JTmt3e
F-16なんか三桁事故損失だしてる欠陥機になるはずなんだけどな〜
2018/07/09(月) 14:12:34.54ID:bEIbQBsG
>>579
あーこれ直ぐに是正される流れだわ
財閥系建築元請けの仕事の下請けやってるとすぐ分かるわ
少なくとも頭の上のチョンチョロリンは使いもんになんね
是正されるまでに2人死ぬぞ
最低二人は死ななきゃ上流の僕カスは逃げ出さない
僕カスが逃げ出してやっと現場はまともになるが
そうなるまでこの事業に嫌気をさして消えるやつ沢山いるからな
585名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 14:15:18.66ID:NGMgyfyU
>>582
https://youtu.be/aHIryXu5gAU
操縦系統に不具合はないからアクロバットでも大活躍なんだがなぁ
それに運用実績も機数も豊富
中国のJ-15はまだ5年も経ってないし機数も少ないがバンバン落ちてるな
事故率高杉
2018/07/09(月) 14:16:39.70ID:bEIbQBsG
>>582
調べなくてもやって来るニュースがあるから大丈夫
実戦重ねた部隊なら事故
演習すら出来ない部隊なら設計欠陥
この違いを気付かれたくないなんて願いは
無理ですo(^o^)o
2018/07/09(月) 14:21:25.00ID:bEIbQBsG
>>585
高い一定の割合でバンバンとパイロットを殺していく
そんな航空機を沢山製して稼働させているなんて
戦争せずとも戦力コアやね損害を重ねてただ一人負けしていく軍隊なんだから
仮想敵国からしたら明るく美味しいよなあw
2018/07/09(月) 14:30:39.57ID:BNotOxZB
>>585
着艦はそれくらい難しいって話
ロシアはそもそも落としまくるまで飛ばしてなかったからぼろでてなかっただけ
2018/07/09(月) 15:22:24.01ID:bEIbQBsG
一方中国は貴重な教導隊メンバーレベルだろう花形の空母乗りを殺しまくる
しかも練習機が運用されない体制の中でだ
これからどうやって若手が育つか分からない
おみくじで決まるようにして 
敵になんの損害も与えず
一線級の空母乗りが次々と自害していく
2018/07/09(月) 16:03:33.25ID:CAERZZXw
アメリカもそんなもんだからあんまり褒められたもんじゃないけどな空母って
591名無し三等兵
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2018/07/09(月) 16:27:07.58ID:fFgu3CYM
>>589
訓練もしないと、永遠に出来ないから。メリケンもそうやって来ている。
後、空母に搭載可能の練習機は今までの機体が全部機体構造上着艦が無理なので、新規開発中。
592名無し三等兵
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2018/07/09(月) 16:28:22.75ID:fFgu3CYM
>>586
演習すらできない?また面白い冗談を。
593名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 16:51:29.52ID:fFgu3CYM
ちなみに、今調べて見ったが、中国語サイトで報道されているJ-15の墜落事故が三回、
一回目と二回目はすべてフライバイワイアの問題で、着陸進入角が大きすぎで、失速して墜落。
一回目のパイロットが重傷、2017年に機隊復帰、二回目のパイロットが重傷し、殉職。
三回目がバードストライク、緊急着陸成功、パイロットも無事(煙で軽傷)
594名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 17:32:04.20ID:aFQGPWIg
>>549
白丁豚が涙目でケチつけても無意味じゃね?w

【ドライ出力/アフターバーナー出力】のパーセンテージを比較すると、XF9-1の性能はダントツ。
(このパーセンテージが高い方が超音速巡行により適したエンジンということになる。)

 XF9-1(F-3用?) … D出力:108kN以上、AB出力:147kN以上 → D出力/AB出力:73.5%

 P&W F135(F-35用) … D出力:125kN、AB出力:191kN → D出力/AB出力:65.4%
 P&W F119(F-22用) … D出力:※未公表、AB出力:156kN → D出力/AB出力:?

 AL-41F1(Su-57用) … D出力:93.1kN、AB出力:147kN → D出力/AB出力:63.3%
 AL-41F1S(Su-35用) … D出力:86.3 kN、AB出力:142 kN → D出力/AB出力:60.8%

 EJ200(EF-2000用) … D出力:60kN、AB出力:89kN → D出力/AB出力:67.4%
 M88(ラファール用) … D出力:50.04kN、AB出力:75.62kN → D出力/AB出力:66.2%


あれれれれぇ?宗主国様は18tのエンジンを作ってるはずなのに、15t級のエンジンしか作れないロシアの方が「エンジンの技術はまだ上回ってる」だって????白丁豚の日本語が壊れすぎて意味わかんねぇよぉおおおおwwwww

 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530787498/420
 420 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/07/08(日) 05:44:10.55 ID:euUFHg0L
 来年、初飛行するWS-15は推力18トン
 ま、この完敗では荒れるのもしょーがないかw

 ↓
 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636
 636 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW
 だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ
 露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ
 そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ
595名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 17:34:58.58ID:aFQGPWIg
>>577
支那メディアだって批判するべきものは批判してるわ。アホか。

 https://www.jiji.com/sp/article?k=2018070500633&;g=int
 【北京時事】5日付の香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストは、中国の空母艦載機「殲15」
 の欠陥による墜落事故が相次ぎ、代替機の開発が進められていると報じた。中国軍に近い関係
 筋は同紙に対し、「殲15は操縦系統が不安定だ」と指摘した。
 当初、中国の航空専門家は殲15の設計上の問題ではないという立場を取っていたが、連続して
 事故が起きたため欠陥があることを認めたという。

ソースも無いくせに妄想を暴走させた結果がこのザマなのにw

 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/275
 275 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日:2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
 だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
 あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ?
 問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの?
 答えは一つしかない
 現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
 理解できたか?
596名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 17:36:10.65ID:aFQGPWIg
>>578

誰だよそいつは?wwwwwww

中卒白丁はソースは【誰が書いたものか?】が重要なのがわかってないわwwww
597名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 17:37:10.14ID:aFQGPWIg
'

支那豚WS-15はいつ完成するのかなぁ?wwwwwwwwwwwww

XF9-1の開発スタートは2010年、納品が2018年6月29日だから、この期間約8年。

 http://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2018/aeroengine_space_defense/2018-6-29/index.html
 IHIは,XF9-1の設計製造に先立ち,将来の戦闘機用エンジンを実現するための研究
 試作として,2010年度に防衛装備庁より「次世代エンジン主要構成要素の研究試作」
 を受注した後,世界最先端技術を取り入れた戦闘機用エンジンを提案し,圧縮機・燃
 焼器・高圧タービンの試作などの要素研究を実施しました。…その結果,2018年6月に
 所定の機能性能を満足することを確認し,本日,納入の運びとなったものです。

一方、支那豚エンジンWS-15は20年もかけてるのにまだ完成に至ってないwww

 wiki - WS-15
 WS-15は1990年代初頭に開始されたとされる[3]。
 2009年12月頃にはネット上でエンジンコアとみられる画像が見られるように
 なり[4]、2012年からはテストの実行を進めている[5][6]。

 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530787498/501
 501 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/07/08(日) 18:30:08.09 ID:euUFHg0L
 せいぜい負けた言い訳考えとけや 来年までお前ら毎日暇だろw

これが日本と支那豚との技術力の差でなくてなんなのかとwwwwwwww
来年、楽しみにしてるわwww 確実に嗤うことになるだろうなwwwww

'
598名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 17:41:02.95ID:aFQGPWIg
また白丁豚の自爆が確定かなw だから言ったろうが?さっさと総括してぶち殺しとけとwwww

ロシアですら15t級のエンジンしか作ってない。(XF9-1の性能は最新ロシア製をも上回っている。)

 XF9-1(F-3用?) … D出力:108kN以上、AB出力:147kN以上 → D出力/AB出力:73.5%

 AL-41F1(Su-57用) … D出力:93.1kN、AB出力:147kN → D出力/AB出力:63.3%
 AL-41F1S(Su-35用) … D出力:86.3 kN、AB出力:142 kN → D出力/AB出力:60.8%

 P&W F135(F-35用) … D出力:125kN、AB出力:191kN → D出力/AB出力:65.4%
 P&W F119(F-22用) … D出力:※未公表、AB出力:156kN → D出力/AB出力:?


宗主国様は18t級が作れるはずなのに、なんでわざわざロシア製の15t級を輸入するんだ?しかも、「露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってる」ってどういうこと?つまり、宗主国様の言ってる18t級は 【 嘘 】 ってこと?wwwwwwwww

 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530787498/420
 420 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/07/08(日) 05:44:10.55 ID:euUFHg0L
 来年、初飛行するWS-15は推力18トン
 ま、この完敗では荒れるのもしょーがないかw

 ↓
 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636
 636 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW
 だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ
 露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ
 そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ
2018/07/09(月) 18:26:51.67ID:uTUBblbV
>>560
まぁそういうことだわな

もっとも中国の艦艇計画って日本の戦前戦後の鑑定計画と同じで「産業としての艦隊計画」だからまず建設が優先されんだ
生産事情ありきで先に建造が優先されて、結果潜水艦も護衛艦も微妙なスペックのが量産された

で各種事業は
SS事業は完全に旧式しか作れないくらいの有様だったから事業そのものを停止させた
FFは完全にハリボテでそもそも海警艦とDDがあるのに、規格s−、質で十分な互換性、随伴性を伴わない中途半端などんがらになった
DDは設計面では質的に向上はできた。建造技術を確立できた

ってところだろうか。けど中国の安全保障製作との互換性、見合うスペックか、現代戦に十分かっていうと疑問
ソナー弱くて、浅いしな海、ASEAN海でしか戦えない弱点はあるし、周辺国のキロ世代の潜水艦を突破、掃討する能力はない

DDはあるけども、アジア周辺国の潜水艦戦略への対応の取り組みは不十分なんだよな
600名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 19:40:44.58ID:c8RaFpt4
>>593
母数何機でそんな状態なんだ?
601名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 21:41:51.29ID:uhigIpVY
日本のイージス艦では勝てないじゃん
1400億円も出したのに馬鹿すぎワロタw

055型駆逐艦
http://s.webry.info/sp/hiroaki1959.at.webry.info/201707/article_8.html
602名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 21:49:17.54ID:uhigIpVY
お前らずるいぞ
俺のいない間に話すんなよ
603名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 21:51:06.17ID:uhigIpVY
お前ら無職が語る国防かよw
604名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 22:00:55.69ID:uhigIpVY
>>599
そーゆー嘘は東アホでやれ
605名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 22:01:09.12ID:uhigIpVY
俺は猫だぞ!
606名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 22:02:47.02ID:uhigIpVY
かかってこいや!
どーした、こら!
誰に喋ってんだ、おい!

俺が猫だと言ってんだろーな!
607名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 22:04:05.08ID:uhigIpVY
猫より馬鹿なお前ら!
608名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 22:07:51.16ID:uhigIpVY
日本はヘリしかないから安心だね
609名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 22:09:08.24ID:uhigIpVY
やはりJ15の欠陥機説はデマかw

まーたお前ら嘘ついたのね、呆れたわ
2018/07/09(月) 22:28:35.91ID:dpcD6HFR
>>608
中国の対潜能力じゃ絶対に捕捉できない潜水艦もあるよ
自国領土とか言ってるわりに、ガキのピンポンダッシュ程度の領海侵犯しかできない海軍や海警さん達はその辺よく理解しているよね
空軍はFI機が無防備で接近してるとかん違いしてCW照射してみたが、あっという間にブレイクされて赤っ恥かいているし
所詮は内戦と民衆弾圧と近隣諸国との国境紛争しか経験していない三流軍隊揃いだね
611名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 23:28:06.54ID:OvqTTr00
今日の ねこねこ55 も良かったw
612名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 23:33:47.59ID:LP0WHUep
055型、052E型(完成予想)、052D型の船体比較図
http://imepic.jp/20180709/839740
613名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 23:48:45.12ID:uhigIpVY
055はデカイね
052Eはヘリ運用を強化した駆逐艦みたい
あの進水した駆逐艦が052Eなのかはまだ未確定

002空母のJ15は既に生産済みたい
機体に問題点がある記事は嘘だね

>>610
中国の兵器はチートで進化してる
対潜ヘリもこれから性能は向上する
614名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 23:55:13.35ID:uhigIpVY
中国の国産駆逐艦は全てミサイル駆逐艦だからね
そんなチートできるのは米中だけ
615名無し三等兵
垢版 |
2018/07/09(月) 23:58:34.87ID:uhigIpVY
それに比べて

あさひ型とか雑魚すぎるわ
616名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 00:03:51.44ID:/sq/UehT
まだJ-15の嘘記事なんて信じてたのか

>>612
052DG(052E)型駆逐艦
https://twitter.com/jpg2t785/status/1015859862633238529
2018/07/10(火) 00:07:13.13ID:GM0YsYjQ
>>613
1990年から配備運用しているZ-9ってほとんど進化していないでしょ
28年も使っているのに変だよね

ところで時期ASWヘリはどんなの?きちんとソース込みで書き込んでよ
2018/07/10(火) 01:02:08.41ID:iQu2CoOB
普通に欠陥指摘されまくってるじゃん
2016年時点で20機未満の生産数がおかしいとか
現行戦闘機の中でも最も重いとか
タイヤが甲板に接地と同時に制御不能とか
事故後に機体改修の形跡が見られないとか
ただの示威行為がしたいが為のハリボテ行政に
30年前の戦闘機の劣悪コピーをあてがってるのバレバレだわ
619名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 01:32:55.06ID:/sq/UehT
1年前にJ-15Bの量産化を準備してる段階
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2017-04/27/content_40705684.htm
620名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 02:32:05.97ID:eIsvYASW
>>619

一年前…

 新型空母の艦載機、J-15Bの量産化は「完全に期待できる」 2017年4月27日
 http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2017-04/27/content_40705684.htm
 中国初の国産空母の進水の時期が、先ほど注目を集めた。艦載機は空母の戦闘力にとって
 最も重要な武器であり、その発展も注目されている。J-15B艦載戦闘機の量産化について、
 軍事専門家の尹卓氏は中国中央テレビのインタビューで「完全に期待できる」と話した。
                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

現在の状況…

 中国空母艦載機に欠陥=墜落事故4回、代替機を開発−香港紙 2018年7月5日
 https://www.jiji.com/sp/article?k=2018070500633&;g=int
 【北京時事】5日付の香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストは、中国の空母艦載機「殲15」
 の欠陥による墜落事故が相次ぎ、代替機の開発が進められていると報じた。中国軍に近い関係
 筋は同紙に対し、「殲15は操縦系統が不安定だ」と指摘した。
 当初、中国の航空専門家は殲15の設計上の問題ではないという立場を取っていたが、連続して
 事故が起きたため欠陥があることを認めたという。


あいやーーーーーー!wwwwwwwwww
621名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 02:35:17.10ID:eIsvYASW
>>619
おほ!wwwwwwwwwwww

【ドライ出力/アフターバーナー出力】のパーセンテージを比較すると、XF9-1の性能はダントツ。
(このパーセンテージが高い方が超音速巡行により適したエンジンということになる。)

 XF9-1(F-3用?) … D出力:108kN以上、AB出力:147kN以上 → D出力/AB出力:73.5%

 P&W F135(F-35用) … D出力:125kN、AB出力:191kN → D出力/AB出力:65.4%
 P&W F119(F-22用) … D出力:※未公表、AB出力:156kN → D出力/AB出力:?

 AL-41F1(Su-57用) … D出力:93.1kN、AB出力:147kN → D出力/AB出力:63.3%
 AL-41F1S(Su-35用) … D出力:86.3 kN、AB出力:142 kN → D出力/AB出力:60.8%

 EJ200(EF-2000用) … D出力:60kN、AB出力:89kN → D出力/AB出力:67.4%
 M88(ラファール用) … D出力:50.04kN、AB出力:75.62kN → D出力/AB出力:66.2%


宗主国様は18t級が作れるはずなのに、なんでわざわざロシア製の15t級を輸入するんだ?しかも、「露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってる」ってどういうこと?つまり、宗主国様の言ってる18t級は 【 嘘 】 ってこと?wwwwwwwww

 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530787498/420
 420 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/07/08(日) 05:44:10.55 ID:euUFHg0L
 来年、初飛行するWS-15は推力18トン
 ま、この完敗では荒れるのもしょーがないかw

 ↓
 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636
 636 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW
 だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ
 露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ
 そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ
2018/07/10(火) 02:37:18.38ID:eIsvYASW
支那のなんちゃってイージス艦も性能は疑問符が付く。

性能が高いことを誇示するなら、日米みたいに弾道ミサイル迎撃実験を公表してるはずw
2018/07/10(火) 03:07:11.24ID:Pd7IJnm/
どこにも売る気ないんだから公表する必要ないじゃん
2018/07/10(火) 03:42:32.25ID:eIsvYASW
>>623

「売るため」じゃなくて「誇示するため」と書いてるのが読めない白丁w
625名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 03:43:59.81ID:eIsvYASW
>>623
あいやーーーー!wwww 宗主国様の空母に搭載する艦載機がないアルよ!www

一年前…

 新型空母の艦載機、J-15Bの量産化は「完全に期待できる」 2017年4月27日
 http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2017-04/27/content_40705684.htm
 中国初の国産空母の進水の時期が、先ほど注目を集めた。艦載機は空母の戦闘力にとって
 最も重要な武器であり、その発展も注目されている。J-15B艦載戦闘機の量産化について、
 軍事専門家の尹卓氏は中国中央テレビのインタビューで「完全に期待できる」と話した。
                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

現在の状況…

 中国空母艦載機に欠陥=墜落事故4回、代替機を開発−香港紙 2018年7月5日
 https://www.jiji.com/sp/article?k=2018070500633&;g=int
 【北京時事】5日付の香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストは、中国の空母艦載機「殲15」
 の欠陥による墜落事故が相次ぎ、代替機の開発が進められていると報じた。中国軍に近い関係
 筋は同紙に対し、「殲15は操縦系統が不安定だ」と指摘した。習近平指導部は空母を中心とする
 艦隊の整備を急いでいるが、性能や運用能力については疑問視されてきた。…

 当初、中国の航空専門家は殲15の設計上の問題ではないという立場を取っていたが、連続して
 事故が起きたため欠陥があることを認めたという。
626名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 03:45:09.44ID:eIsvYASW
おほ!wwwwwwwwwwww
日本のエンジンはついにロシア製最新型を追い抜いたwwwww

【ドライ出力/アフターバーナー出力】のパーセンテージを比較すると、XF9-1の性能はダントツ。
(このパーセンテージが高い方が超音速巡行により適したエンジンということになる。)

 XF9-1(F-3用?) … D出力:108kN以上、AB出力:147kN以上 → D出力/AB出力:73.5%

 P&W F135(F-35用) … D出力:125kN、AB出力:191kN → D出力/AB出力:65.4%
 P&W F119(F-22用) … D出力:※未公表、AB出力:156kN → D出力/AB出力:?

 AL-41F1(Su-57用) … D出力:93.1kN、AB出力:147kN → D出力/AB出力:63.3%
 AL-41F1S(Su-35用) … D出力:86.3 kN、AB出力:142 kN → D出力/AB出力:60.8%

 EJ200(EF-2000用) … D出力:60kN、AB出力:89kN → D出力/AB出力:67.4%
 M88(ラファール用) … D出力:50.04kN、AB出力:75.62kN → D出力/AB出力:66.2%


宗主国様は18t級が作れるはずなのに、なんでわざわざロシア製の15t級を輸入するんだ?しかも、「露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってる」ってどういうこと?つまり、宗主国様の言ってる18t級は 【 嘘 】 ってこと?wwwwwwwww

 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530787498/420
 420 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/07/08(日) 05:44:10.55 ID:euUFHg0L
 来年、初飛行するWS-15は推力18トン
 ま、この完敗では荒れるのもしょーがないかw

 ↓
 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636
 636 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW
 だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ
 露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ
 そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ
627名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 04:22:24.80ID:QQZfmmXT
ハリボテなんだw
628名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 04:46:59.93ID:/sq/UehT
まぁ、来年には002型は就役する
その時、J-15の真相が分かるだろ

2017年7月3日公開。空母遼寧でのJ-15の訓練
https://twitter.com/Liska_bot_/status/1016149628088020992
629名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 05:54:27.30ID:/sq/UehT
J-15カッコいいなぁ
https://m.youtube.com/watch?v=c3WRirPzY7U&;t=65s
2018/07/10(火) 06:23:04.27ID:Pd7IJnm/
>>624
公表しなくちゃいけない決まりなんてあるの?
2018/07/10(火) 06:54:28.81ID:GM0YsYjQ
>>630
抑止力としての性能の一部公開なら高性能兵器を持っているところなら普通やっているね
逆に非公開だと見せ掛けだけのカタログ性能しかないと看做される
航空ショーとかもその延長だね

逆に通常兵器なのに全てベールに隠していると、見せかけ以下のハリボテってのが一般常識
632名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 07:43:10.68ID://Zi3N+7
公表しなくても
印度の的だったしなあ(´・ω・`)
633名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 10:24:37.25ID:0g92Hw9C
>>600
一個中隊分、24機、+第二中隊分、確認されたのは4機(前回の訓練で確認された20Xの番号)
634名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 10:26:11.23ID:0g92Hw9C
>>595
ソース元の記事をちゃんと読んでから言いなさい。
635名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 10:27:59.31ID:0g92Hw9C
>>625
無駄なコピペ連投をやめたら?
636名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 10:32:34.87ID:0g92Hw9C
>>618
残念ながら、今までフライバイワイア以外の問題は特に確認されていない。
しかも、17年から現在まで、墜落のニュースあったかな?

16年時点では、十分なパイロットがないから、受領していないだけだぞ。
前回の訓練で二番隊の機体番号まで確認されていたし、新たにEW用機まで確認されている。
そのEW機が飛んでいる時点で、あんたらのその理論がクソになっている。
637名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 10:47:05.41ID:0g92Hw9C
>>617
Z-9シリーズなら、今D型まであって、小型ミサイルと短魚雷キャリアー二なっている。
単独なら、小型艦を狩る役として、C型と組む場合は短魚雷キャリアーとレーダー探索機として働く。
次期ASWならZ-20をベースに開発する中型機と、現在遼寧に運用されているZ-18F大型機がある。
また、Z-20より小さいZ-15をベースに、開発するものもあるという噂もある。
052D改と055型以前の船だと、ヘリ格納庫と甲板の大きさが足りないから、Z-20シリーズを運用するのは難しい。
638名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 14:26:29.95ID:p8lY5qbZ
トンカツくん9時から16時までお昼寝
無職かよ
639名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 14:57:52.75ID:oriMe9o5
【死刑ブーメランが安倍に刺さる】 オウム麻原彰晃  <刑死←2018→復活?>  世界教師 マ1トレーヤ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531186354/l50


安倍は、無神論者の親分!
640名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 16:10:57.90ID:/sq/UehT
まぁ、来年になれば色々分かる
今すぐ断定なんてできないよ
2018/07/10(火) 16:51:22.97ID:oDdXam8b
コピー元が欠陥機だからなあ。
噂のB型はいつ進空ふゆのかなあ?w
量産進んでないからパイロットも育ったないだろ。
欠陥機のお陰で、教官パイロットが殉職してるしなあ。
2018/07/10(火) 17:17:20.06ID:QS/aSv8/
>>638
トンカツはマジでコンビニバイトしてそう
643名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 17:39:29.95ID:0g92Hw9C
>>638
悪いな、俺は会社に出勤している間だけ、あんたらにこうやって口喧嘩出来る。ほかの誰かと勘違いしていないかね?
644名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 17:52:03.62ID:0g92Hw9C
>>641
コピー元が欠陥機?どこにそんな情報を?
B型はいつかは知らんが、複座のJ-15Sなら試験基地に回されている。15Sをベースに作ったEW機も飛行試験をやっている。
後、前にも言っていたが、JL-9、JL-10はどっちも艦載機に向いていないので、新たに艦載用訓練機を開発中。
パイロットが殉職したのも二回目の事故で一人、まだ何か言いたいかね?
2018/07/10(火) 17:56:45.77ID:up3fyejT
>>643
本日の ID:0g92Hw9Cの活躍ぶりを表したリンク
ttp://hissi.org/read.php/army/20180710/MGc5Mkh3OUM.html
646名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 17:58:44.92ID:0g92Hw9C
どうやら、遼寧が今日でドックにはいたらしい。
647名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 18:00:30.95ID:0g92Hw9C
>>645
何か問題かね?前々も言っていた、俺は中国在住の中国人社畜で、仕事場のVPNを借りてアンタらと口喧嘩しているだけ。
648名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 18:29:49.01ID:vjdmSJ0N
>>647
人畜だろ
649名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 18:53:33.14ID:6vLwxkNf
>>630
公表しちゃいけないなんて決まりあるの?w

支那イージスが日米イージスに匹敵するものなら
とっくに弾道ミサイル迎撃を公表してるだろうw

してないってことは、弾道ミサイル迎撃能力には疑問符が付くということ。
証拠を示してないのだからw

豚白丁は往生際が悪いわw
650名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 18:54:16.82ID:6vLwxkNf
>>634-635
あいやーーーー!wwww 宗主国様の空母に搭載する艦載機がないアルよ!www

一年前…

 新型空母の艦載機、J-15Bの量産化は「完全に期待できる」 2017年4月27日
 http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2017-04/27/content_40705684.htm
 中国初の国産空母の進水の時期が、先ほど注目を集めた。艦載機は空母の戦闘力にとって
 最も重要な武器であり、その発展も注目されている。J-15B艦載戦闘機の量産化について、
 軍事専門家の尹卓氏は中国中央テレビのインタビューで「完全に期待できる」と話した。
                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

現在の状況…

 中国空母艦載機に欠陥=墜落事故4回、代替機を開発−香港紙 2018年7月5日
 https://www.jiji.com/sp/article?k=2018070500633&;g=int
 【北京時事】5日付の香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストは、中国の空母艦載機「殲15」
 の欠陥による墜落事故が相次ぎ、代替機の開発が進められていると報じた。中国軍に近い関係
 筋は同紙に対し、「殲15は操縦系統が不安定だ」と指摘した。習近平指導部は空母を中心とする
 艦隊の整備を急いでいるが、性能や運用能力については疑問視されてきた。…

 当初、中国の航空専門家は殲15の設計上の問題ではないという立場を取っていたが、連続して
 事故が起きたため欠陥があることを認めたという。
651名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 18:55:26.95ID:6vLwxkNf
>>640
楽しみにしてるわw 無職の白丁デブwwwwwwww

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530787498/628
628 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/07/10(火) 04:46:59.93 ID:/sq/UehT
まぁ、来年には002型は就役する
その時、J-15の真相が分かるだろ
2017年7月3日公開。空母遼寧でのJ-15の訓練
https://twitter.com/Liska_bot_/status/1016149628088020992

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530787498/629
629 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/07/10(火) 05:54:27.30 ID:/sq/UehT
J-15カッコいいなぁ
https://m.youtube.com/watch?v=c3WRirPzY7U&;t=65s

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530787498/640
640 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/07/10(火) 16:10:57.90 ID:/sq/UehT
まぁ、来年になれば色々分かる
今すぐ断定なんてできないよ
652名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 18:56:53.54ID:6vLwxkNf
>>647
中国在住の証拠出してみろw

それぐらいなら出せるだろうがw
手書きのID付けて画像出してみろ?www
653名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 18:57:26.33ID:6vLwxkNf
おほ!wwwwwwwwwwww
日本のエンジンはついにロシア製最新型を追い抜いたwwwww

【ドライ出力/アフターバーナー出力】のパーセンテージを比較すると、XF9-1の性能はダントツ。
(このパーセンテージが高い方が超音速巡行により適したエンジンということになる。)

 XF9-1(F-3用?) … D出力:108kN以上、AB出力:147kN以上 → D出力/AB出力:73.5%

 P&W F135(F-35用) … D出力:125kN、AB出力:191kN → D出力/AB出力:65.4%
 P&W F119(F-22用) … D出力:※未公表、AB出力:156kN → D出力/AB出力:?

 AL-41F1(Su-57用) … D出力:93.1kN、AB出力:147kN → D出力/AB出力:63.3%
 AL-41F1S(Su-35用) … D出力:86.3 kN、AB出力:142 kN → D出力/AB出力:60.8%

 EJ200(EF-2000用) … D出力:60kN、AB出力:89kN → D出力/AB出力:67.4%
 M88(ラファール用) … D出力:50.04kN、AB出力:75.62kN → D出力/AB出力:66.2%


宗主国様は18t級が作れるはずなのに、なんでわざわざロシア製の15t級を輸入するんだ?しかも、「露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってる」ってどういうこと?つまり、宗主国様の言ってる18t級は 【 嘘 】 ってこと?wwwwwwwww

 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530787498/420
 420 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/07/08(日) 05:44:10.55 ID:euUFHg0L
 来年、初飛行するWS-15は推力18トン
 ま、この完敗では荒れるのもしょーがないかw

 ↓
 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636
 636 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW
 だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ
 露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ
 そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ
654名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 18:58:41.19ID:6vLwxkNf
XF9-1の開発スタートは2010年、納品が2018年6月29日だから、この期間約8年。

 http://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2018/aeroengine_space_defense/2018-6-29/index.html
 IHIは,XF9-1の設計製造に先立ち,将来の戦闘機用エンジンを実現するための研究
 試作として,2010年度に防衛装備庁より「次世代エンジン主要構成要素の研究試作」
 を受注した後,世界最先端技術を取り入れた戦闘機用エンジンを提案し,圧縮機・燃
 焼器・高圧タービンの試作などの要素研究を実施しました。…その結果,2018年6月に
 所定の機能性能を満足することを確認し,本日,納入の運びとなったものです。

一方、支那豚エンジンWS-15は20年もかけてるのにまだ完成に至ってないwww

 wiki - WS-15
 WS-15は1990年代初頭に開始されたとされる[3]。
 2009年12月頃にはネット上でエンジンコアとみられる画像が見られるように
 なり[4]、2012年からはテストの実行を進めている[5][6]。

 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530787498/501
 501 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/07/08(日) 18:30:08.09 ID:euUFHg0L
 せいぜい負けた言い訳考えとけや 来年までお前ら毎日暇だろw

これが日本と支那豚との技術力の差でなくてなんなのかとwwwwwwww
来年、楽しみにしてるわwww 確実に嗤うことになるだろうなwwwww
655名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 19:03:47.71ID:6vLwxkNf
>>640
>>647
あいやーーーーー!宗主国様は口先だけで何もできなかったアルよwwwwww

米駆逐艦が台湾海峡航行 中国反発「受け入れられない」 2018年7月9日
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180709-00000017-asahi-int
台湾の国防部(国防省に相当)は7日夜、米海軍のイージス駆逐艦2隻が同日、台湾海峡を航行したと発表
した。米艦船の動向を台湾側が明らかにするのは異例。中台統一を狙って台湾への圧力を強める中国を、
米台が連携して牽制(けんせい)する狙いがあるとみられる。中国側は8日、「我々は受け入れられない」と反
発する見解を示した。
656名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 19:05:57.55ID:6vLwxkNf
あいやーーーー!J-20はハリボテだったアルよwwwwwwww

嫌儲無職無国籍特別区出身白丁ゴキブ李がJ-20は推力不足のポンコツだとバラしてしまった。
これ以上コイツが自爆しないうちにさっさと総括して殺しとけ。

 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/649
 649 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5
 おほ!中国側の説明ではJ20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
 J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ

 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/506
 506 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/04(月) 03:20:32.68 ID:DOiGNX7G
 いずれJ-20から露エンジンは消えるだろ
 WS-10B搭載のJ-20A WS-15搭載のJ-20B J-20A + WS-10B
 http://imepic.jp/20180604/115170

 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/811
 811 返信:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/08(金) 00:07:12.99 ID:5Lgm411U
 むしろJ20はこれから進化すんだよw
 WS15を搭載してカナード翼が消えてからが本番だろw

 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529232970/287
 287 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/06/26(火) 01:47:20.16 ID:fgo5KD94
 エンジンの推力不足を補うためのカナード翼
 WS15を搭載したらカナード翼がない新型J20が登場する
 これは複数のメディアが報じてる情報
2018/07/10(火) 19:56:09.89ID:Pd7IJnm/
>>649
性能が悪いという断定出来る証拠もないよな
あくまでお前がそうあって欲しいという願望であって

非公開な限り
結局は実戦まで不明、というのが正しい答え
2018/07/10(火) 19:58:47.02ID:Pd7IJnm/
あといい加減コピペうざいからやめろよ
659名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 20:19:44.27ID:6vLwxkNf
>>657
性能が良い証拠もない。

お前の願望であって、実戦で使える証拠はどこにもないw
660名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 20:20:14.64ID:6vLwxkNf
>>658
見たくないならNGにすれば?wwww

あいやーーーー!wwww 宗主国様の空母に搭載する艦載機がないアルよ!www

一年前…

 新型空母の艦載機、J-15Bの量産化は「完全に期待できる」 2017年4月27日
 http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2017-04/27/content_40705684.htm
 中国初の国産空母の進水の時期が、先ほど注目を集めた。艦載機は空母の戦闘力にとって
 最も重要な武器であり、その発展も注目されている。J-15B艦載戦闘機の量産化について、
 軍事専門家の尹卓氏は中国中央テレビのインタビューで「完全に期待できる」と話した。
                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

現在の状況…

 中国空母艦載機に欠陥=墜落事故4回、代替機を開発−香港紙 2018年7月5日
 https://www.jiji.com/sp/article?k=2018070500633&;g=int
 【北京時事】5日付の香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストは、中国の空母艦載機「殲15」
 の欠陥による墜落事故が相次ぎ、代替機の開発が進められていると報じた。中国軍に近い関係
 筋は同紙に対し、「殲15は操縦系統が不安定だ」と指摘した。習近平指導部は空母を中心とする
 艦隊の整備を急いでいるが、性能や運用能力については疑問視されてきた。…

 当初、中国の航空専門家は殲15の設計上の問題ではないという立場を取っていたが、連続して
 事故が起きたため欠陥があることを認めたという。
661名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 20:20:42.88ID:6vLwxkNf
>>658
おほ!wwwwwwwwwwww
日本のエンジンはついにロシア製最新型を追い抜いたwwwww

【ドライ出力/アフターバーナー出力】のパーセンテージを比較すると、XF9-1の性能はダントツ。
(このパーセンテージが高い方が超音速巡行により適したエンジンということになる。)

 XF9-1(F-3用?) … D出力:108kN以上、AB出力:147kN以上 → D出力/AB出力:73.5%

 P&W F135(F-35用) … D出力:125kN、AB出力:191kN → D出力/AB出力:65.4%
 P&W F119(F-22用) … D出力:※未公表、AB出力:156kN → D出力/AB出力:?

 AL-41F1(Su-57用) … D出力:93.1kN、AB出力:147kN → D出力/AB出力:63.3%
 AL-41F1S(Su-35用) … D出力:86.3 kN、AB出力:142 kN → D出力/AB出力:60.8%

 EJ200(EF-2000用) … D出力:60kN、AB出力:89kN → D出力/AB出力:67.4%
 M88(ラファール用) … D出力:50.04kN、AB出力:75.62kN → D出力/AB出力:66.2%


宗主国様は18t級が作れるはずなのに、なんでわざわざロシア製の15t級を輸入するんだ?しかも、「露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってる」ってどういうこと?つまり、宗主国様の言ってる18t級は 【 嘘 】 ってこと?wwwwwwwww

 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530787498/420
 420 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2018/07/08(日) 05:44:10.55 ID:euUFHg0L
 来年、初飛行するWS-15は推力18トン
 ま、この完敗では荒れるのもしょーがないかw

 ↓
 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/636
 636 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 01:33:06.05 ID:UV4ybOBW
 だーかーらーSu35の導入目的は機体ではなく「エンジン」だろ
 露のほうがエンジンの技術はまだ上回ってるんだからよ
 そんなもんは交渉時から複数のメディアが報じてるわ
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