軍板版北欧政策考察スレ1

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 11:41:37.42

関連スレッド
アベノミクスをミリオタが何となく応援するスレ3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1530848973/

世界屈指の成功事案北欧政策を大いに語りましょう

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 11:44:33.91

一物
高税率高福祉政策なら
北欧以外でも可能です
日本も北欧を目指せ!!

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 12:47:14.33

屈指の成功は言い過ぎだろう
一定の成果くらいにしとこうよ

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 14:01:11.41

それに匹敵は日本くらいだし
影も大きいし日本w

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 15:30:46.56

>>1乙

ラグナロックを戦い抜くスレか。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 20:14:35.50

IKEA、ノキア、Linux？

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 20:15:03.16

今日もマイクラ？

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 20:55:53.27

まあサーブだろ
それとハスクバーナ
(小松ゼノアは買収された><;)
テトラパックもな
スカニアもか

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 22:10:37.59

ノルディックバランス

○フィンランドソ連属国、カレリア地峡割譲x
○スウェーデン重武装中立(密約でNATOと協調)
○ノルウェイアメリカ属国
○デンマーク NATO加盟するも独自路線(デンマーク化)
○アイスランドアメリカ属国
○ラトビアソ連併合
○エストニアソ連併合
○リトアニアソ連併合

成功つうか苦難の歴史だな。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 22:17:51.58

ノルディックアナロジー

第３次世界大戦では、ムルマンスクがソ連ミサイル原潜による核抑止力上重要。
したがってNATO寄りのノルウェイはあらゆるソ連の攻撃を受ける。

ウケる。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 22:25:02.92

大神オーディンも御照覧あれ。

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 03:01:12.83

英国も北欧を見習えよw

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 21:51:52.84

英国は北欧のヴァイキングに何度も何度も酷い目にあってる。お腹一杯。
｢指輪物語｣のオーク、トロール。ありゃ北欧の蛮族がモデルだ。

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 21:54:35.21

ラグナロクは北欧神話の神さんと巨人が相討ちに滅亡する話。
｢滅亡｣したってのがキモ。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 02:19:34.20

ノルウェーやデンマークは目と鼻の先
つかMRJが英国本土上空に!
><;泣ける

さかーで話題のアイスランドは～ソンさんだらけ
あの国こそバイキングの末裔らしい
北米はバイキングが見つけ
支那は北欧まで舟で来ていたらしいw

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 09:35:32.84

五世紀アングロサクソン(デンマーク)が英国侵攻(ケルト系を殲滅)
十一世紀デーン人(デンマーク)が英国侵攻
同十一世紀ノルマンコンクエスト(ノルウェイ系)

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 09:49:08.31

ホモサピエンスとなったころに狩猟行為の結果で北に逝った連中が日照量に適応して金髪碧眼白色になったのが北欧。
でも、根本的に地味貧相で大人口を養えないんだ。
常に人口減少か移住の歴史なんです。
北欧神話や童話の禍々しさは原初の過酷な民族体験が口承されてきたと考えられる。

日本のモデルにはならん。
こっちは話し合いで国産みあうる文化だ。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 16:52:30.35

北欧こそ日本が目指すモデルだ
あの環境に適応工業化にも成功
北欧を真似して失敗する国も多し
韓国なんかその典型w
馬鹿じゃねえのw

差別wや格差w大好き売国くんだしなあw

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 17:12:45.02

北欧が輝いていた時代はバルト海交易が盛んで制海権を争っていた時代です。
カルマル同盟、ハンザ同盟、スウェーデンバルト帝国。
その根源は軍事力。
スウェーデンは近代的な徴兵制を最速で施行した国です。

いくか？徴兵？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 22:21:42.26

超一等国の兵役や徴兵は普通なのだがw
日本は三等国民wが居るから('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾw

少子化と超高齢化の日本には
北欧政策が一番合致する!w

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 13:29:55.23

グスタフ･アドルフの軍制改革で当時のスウェーデン軍は徴兵により国力のわりには大きな軍を持てるようになった。
ドイツに渡ったら連中は殆ど帰ってきませんでしたが。

いくか？徴兵？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 13:36:14.57

流星王と呼ばれたカール12世に率いられたスウェーデン軍はロシア、ポートランドで連戦連勝。
最後にポルタヴァで敗れてほとんど生きて帰らなかった。

行くか？徴兵？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 14:00:28.74

十八世紀、十九世紀、ドイツの統一、英国･ロシアの台頭に伴い北欧の時代は終わった。
バルト海はドイツ大海艦隊、ロシアバルティク艦隊、英国本国艦隊のバスタブ。
スウェーデンもデンマークもきっちり二流国家に成り下がる。
フィンランドはロシアの脅威を受け、ノルウェー、アイスランドはアングロサクソンの草狩り場。
バルト三国はロシアに蹂躙され姿を消す。

基本、ドイツに原材料を卸して細々と生計を立ててる弱小国家群。
現状、三流国家群としか言いようがないな。
EU内でもNATO内でも東欧に地位を奪われていく。
それが地政学というもの。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 19:39:00.64

祖国を棄てた人に言われたくないなあw
さっさと帰れよw
そこで兵役徴兵されろw

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 16:11:32.45

フィンランド騎兵「ハッカベル(hakkaa päälle!（叩き殺せ!）)」は勇猛な騎兵です。
当時スウェーデンの一部だったフィンランドは、辺境の土地で困窮しており、兵力を提供すると言う形で宗主国に貢献したため、
人口における兵の比率は宗主国よりも多かった。

ドイツに渡ったらハッカベルはリュッツエン、ネルトリンゲンで骸をさらした。
そんなに良いか？北欧？
いくか？徴兵？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 16:24:44.97

人口の少ない北欧は徴兵の歴史。今回のロシア危機でもスウェーデンは真っ先に徴兵制を復活させた。

「北欧がいい」「北欧がいい」を忖度すると「ぼく徴兵にいきたい」「ぼく徴兵にいきたい」という意思表示ですね。見事なる御覚悟。

喜べ！日本ではall志願兵だが、君らの母国はまだ徴兵制がある。
ボラギノールを買って祖国にback!

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 16:38:52.22

スウェーデンは現代でもけっこうな軍事国家ですよ。
ボフォースだのサーブだの有名どころ。
ノーベルからして武器商人だしスウェーデン王家は歴代戦争狂です。

「北欧のようになりたい？」
それはつまり戦場にいきたいと？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 16:47:39.34

北欧の高福祉政策の本質って何だろうと。
人口動態を確実に把握するために決まっているだろう。
徴兵官の目が妖しく光る。
遺族は確実に面倒見るから心置きなく散ってこい、と。

そうか、そんなに北欧(栄光の徴兵)がいいのか。
なるほど。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 16:53:11.78

徴兵制、欧州で復活の動き　フランスやスウェーデン

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26845620T10C18A2FF1000

「欧州で徴兵制を復活させる動きが出ている。
フランスは約1カ月の兵役の義務付けをめざす。
スウェーデンは徴兵制を8年ぶりに再開。」

そうか、そこまで北欧(徴兵)がいいのか。
よろしい。ならば止めはしない。
３８度線の華と散れ。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 00:33:56.26

日本は特別なんだw
乞食の分際でw

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 01:31:30.97

一番大事なことは、これまでもそうであったようにこれからもスウェーデンとフィンランドが一心同体であり続けることだ。
これに対岸のエストニアも含めるべき　

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 08:15:32.56

北欧なども以前は違う体制だったんだぜ
そして知恵を出し成功させた!!

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 09:28:59.44

そんなに戦場に行きたいのかと言うよりも国土がそのまま戦場になる環境だあそこ
戦場を外に設定しようにもそこまでは強くないし

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 10:01:09.57

>>31
>スウェーデンとフィンランドが一心同体

いや。全然。
だからフィンランドは独立したわけで。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 10:04:42.73

冬戦争も継承戦争もスウェーデンはフィンランドをほとんど支援しなかった。
フィンランドの不信感は強いよ。
だからソ連化(フィンランド化)される苦渋の決断を余儀なくされたわけで。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 10:06:58.79

スウェーデンは、ナチスドイツのノルウェイ侵攻もデンマーク侵攻も見捨てた。
北欧の連帯は幻想。
人間、苦しいときに本性が出る。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 10:13:19.23

ついでにスイスのナチに対する協力もかなり怪しい。
ナチスは占領地で収奪した金品をスイスで換金して戦争やってたし。
一般の通念と違いヒトラーの権力基盤は脆弱で、増税も国債増発も不可。よって財源は侵略による他国の金準備の収奪しかなかった。
それをロンダリングしてたのがスイス。こいつらワルだよ。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 10:16:35.22

スウェーデンのボフォース40mm機関砲、スイスのエリコン20mm機関砲はアメリカ海軍の各艦にハリネズミのように装備され、多くの日本海軍の航空機搭乗員の生命を奪った。
死の商人としての側面はあるよ。こいつら。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 10:30:11.12

スウェーデンの人口は959万。
スウェーデン軍は現役11万(総人口の1%強)、予備役30万(総人口の3%強)。
軍事費はGDPの2%。

これを日本に当てはめると、現役兵力100万。予備役300万。防衛費10兆円。
ほとんど第二次世界大戦時ですよ。米英蘭支ソ相手に３年ほどは大戦争できます。
支那、ロシアも真っ青の軍事国家になりますが？それで、よろしいか？

それが｢北欧化｣ということ。
いくか？徴兵？

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 10:42:12.18

スウェーデンから分かることは、ノルディックバランスの下でも陸軍が国防の基本ということです。
バルト海の航空優勢、海上優勢による国防もファイナルゴールゴールキーパーである陸軍あってのこと。

ここは見習うべきでしょう。
だからスウェーデンはワールドカップでベスト８まで勝ち進み、日本はカスのカワシマのチョンボで毎試合２失点。１回戦で敗退。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 17:32:46.75

スウェーデンのブローリン、ケネット･アンディション、イブラヒモビッチ。
フィンランドのリトマネン。
デンマークのラウドルップ兄弟。
良い選手だったが、バルト帝国下だと一人しか出れない。
割れててちょうど良かった。
上手くできてます。

今はポーランド、クロアチアの躍進が顕著なように欧州の辺境の利点(比較優位性)は東欧に移りつつある。
それとのリレーションで北欧を見るべき。
パヨクの北欧マンセーはありもしない｢地上の楽園｣。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 17:36:07.56

北欧から学ぶべきは、やっぱNATO加盟(集団安全保障)だね。
散々、北欧をマンセーするのに肝心な部分は無視だもんね。
パヨは。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 20:07:02.77

NATTOwに相当する枠組みが東アジアにねえしw
馬鹿かw
その補填の日米同盟なのにw

日本もスイスみたく永世中立自主独立
(核武装) 兵役徴兵を初めてもええんやで!w

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 01:53:29.95

それを作るのが戦略ってもんだろう。
「セキュリティ・ダイヤモンド(米印豪日)」

最低限、日本-フィリピンだけでも支那の通商路を完全に封鎖できる。
スウェーデン、デンマークの対ソ連バルト海政策を見習うべきだよ。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 02:01:14.42

冷戦時代、ソ連は中欧で西ドイツを蹂躙してライン川-パリまで侵攻する計画を持ってた。
その時、北翼になるのがバルト海。ここが西側に参戦すると、ラインに向かう作戦機動群が側面を分断される。
スウェーデンもデンマークもこの地理的特性を米ソに高く売りつけて外交的立場を守った。

ソ連崩壊後、スウェーデンはNATOと秘密協定で西側に参戦する計画だったことが明らかになった。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 02:58:15.84

戦後ハイパーインフルに苦しんだ西ドイツ
輸出もままならなかったが
スウェーデンのハッセルブラッドは
カール・ツァイスのレンズを付けカメラを売った
後にアポロ計画にも採用され月面にも

スウェーデンはドイツと人種など同系と言われる
戦前戦中もドイツを支えたのがスウェーデンだった

日本スウェーデンドイツと矢張り選ばれた
ミンジョクなんだよなあw
スイスも入れとこw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 21:09:27.27

ちょい違うな。
彼らは本当に白い。
日焼けどめ塗らないとすぐシミとソバカスだらけになる。
ドイツ人とはかなりDNAが違う。