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護衛艦総合スレ Part.100
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護衛艦総合スレ Part.101
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2018/07/12(木) 17:42:11.87ID:m0KM/Fyw
389名無し三等兵
2018/07/20(金) 20:17:13.44ID:EDgeCiKF >>388
いや、速力は必要になる>対潜戦
まず代表的なのは魚雷回避。
魚雷と水上艦の速力差はミサイルのように絶望的ではないから、早期探知に成功してしまえば対抗手段と合わせて回避が可能になる。
特に誘導ワイヤ切り離し後なら、魚雷は速度を落として捜索に入ったりする上、
魚雷も高速航走では燃料をバカ喰いするから、
届く前に燃料切れ、というパターンを発生させることが可能になる。
あとは捜索位置への移動のために速力が必要になる。
広域はさまざまな手段で絞り込むことになるけど、
最後に位置を特定するために自艦ソナーを適切な位置に配置するために速力が必要になる。
またHVUを防護する場合には、先回りして哨戒するために高速が必要な場合もある。
いや、速力は必要になる>対潜戦
まず代表的なのは魚雷回避。
魚雷と水上艦の速力差はミサイルのように絶望的ではないから、早期探知に成功してしまえば対抗手段と合わせて回避が可能になる。
特に誘導ワイヤ切り離し後なら、魚雷は速度を落として捜索に入ったりする上、
魚雷も高速航走では燃料をバカ喰いするから、
届く前に燃料切れ、というパターンを発生させることが可能になる。
あとは捜索位置への移動のために速力が必要になる。
広域はさまざまな手段で絞り込むことになるけど、
最後に位置を特定するために自艦ソナーを適切な位置に配置するために速力が必要になる。
またHVUを防護する場合には、先回りして哨戒するために高速が必要な場合もある。
390名無し三等兵
2018/07/20(金) 20:18:35.37ID:vOnBpZxg >>389
アホらしい、回避の速力が云々される時点で負けだわ・・・
アホらしい、回避の速力が云々される時点で負けだわ・・・
391名無し三等兵
2018/07/20(金) 20:19:06.84ID:EDgeCiKF もちろん、速力だけで魚雷回避しようと思えばそれこそLCSみたいな高速艦になるけど、
魚雷のセンサーを誤魔化す対抗手段、
そして回避可能な位置での早期探知ができれば、回避は可能になる。
回避っつーか、届く前に目くらましかけつつひたすら逃げて逃げて逃げきる、って感じになるが。
魚雷のセンサーを誤魔化す対抗手段、
そして回避可能な位置での早期探知ができれば、回避は可能になる。
回避っつーか、届く前に目くらましかけつつひたすら逃げて逃げて逃げきる、って感じになるが。
392名無し三等兵
2018/07/20(金) 20:20:41.61ID:d2Jxz5vP393名無し三等兵
2018/07/20(金) 20:24:02.41ID:vOnBpZxg それに対潜戦の主力装備はヘリだぞ百ノット以上の速度を持っているな、
まーグダグダ書いているが、どれ一つとして説得力が無いな(^o^)
まーグダグダ書いているが、どれ一つとして説得力が無いな(^o^)
394名無し三等兵
2018/07/20(金) 20:28:38.84ID:mQUAYL1t 操舵で魚雷を回避なんで出来ないだろ
Mk46は最速74km出るし
とりあえず見つかったら終わりだよ
だからどこの国も静粛性に力入れてる
Mk46は最速74km出るし
とりあえず見つかったら終わりだよ
だからどこの国も静粛性に力入れてる
395名無し三等兵
2018/07/20(金) 20:41:43.01ID:EDgeCiKF 魚雷は水上艦の倍以上の最大速力を持ってるけど、
こう言っちゃなんだが「たかだか倍程度でしかない」とも言える。
しかもその速力を維持してられるのも短時間。
センサとしての能力はたかが知れてる上に、ある程度性能発揮させるためには速力を落とさないといけない。
誘導ワイヤがついていればこの点は解決できるけどね。
だから、魚雷攻撃を受けた時は、
攻撃点にアスロックを叩き込んで、潜水艦に回避運動を強要し誘導ワイヤをカットさせ、
最大速力に加速しつつ、デコイなどの妨害手段を使用、
魚雷に捜索のための減速や、あらぬ方向への移動を強要しつつ、
あとは脚で距離を稼いで魚雷を燃料切れに追い込む。
このために少なくとも日本の護衛艦は、加速力と最高速力に優れたガスタービンが重用されてきたわけで。
こう言っちゃなんだが「たかだか倍程度でしかない」とも言える。
しかもその速力を維持してられるのも短時間。
センサとしての能力はたかが知れてる上に、ある程度性能発揮させるためには速力を落とさないといけない。
誘導ワイヤがついていればこの点は解決できるけどね。
だから、魚雷攻撃を受けた時は、
攻撃点にアスロックを叩き込んで、潜水艦に回避運動を強要し誘導ワイヤをカットさせ、
最大速力に加速しつつ、デコイなどの妨害手段を使用、
魚雷に捜索のための減速や、あらぬ方向への移動を強要しつつ、
あとは脚で距離を稼いで魚雷を燃料切れに追い込む。
このために少なくとも日本の護衛艦は、加速力と最高速力に優れたガスタービンが重用されてきたわけで。
396名無し三等兵
2018/07/20(金) 20:44:10.01ID:i0LzBuOq 護衛艦の魚雷対抗装置も正直有効性が眉唾だよね
397名無し三等兵
2018/07/20(金) 20:46:07.51ID:EDgeCiKF まあ自走式の魚雷対抗装置は近年の流行で各国の艦艇が搭載してるけどな。
一昔前は曳航式ばっかだったけど。
一昔前は曳航式ばっかだったけど。
398名無し三等兵
2018/07/20(金) 20:50:15.15ID:Pucqoq6J 駆逐艦って小型で機動性も速力も十分あるし魚雷で沈めようと思ったらやっぱり当てるのは大変だよね
下手すりゃ潜水艦が自己位置暴露して敵から反撃されてしまう
やっぱり潜水艦が攻撃するのは丸腰の輸送船とかに限る
下手すりゃ潜水艦が自己位置暴露して敵から反撃されてしまう
やっぱり潜水艦が攻撃するのは丸腰の輸送船とかに限る
399名無し三等兵
2018/07/20(金) 20:50:27.04ID:IiuZqxVK そもそもうみ自が30ノット基地外で有る最大の理由は、「兵力節用の為」。
次に作戦上低速だとうみ自の考える対潜戦の役割を担えないから。
そして戦術上も高速が出せる方が選択肢が増えるから。
…別に道楽で高速発揮可能にしている訳じゃないんだな。
次に作戦上低速だとうみ自の考える対潜戦の役割を担えないから。
そして戦術上も高速が出せる方が選択肢が増えるから。
…別に道楽で高速発揮可能にしている訳じゃないんだな。
400名無し三等兵
2018/07/20(金) 20:51:48.71ID:EDgeCiKF んで「米CVNが30kt出すから」というのも大きなファクター……
たまにそれ無視して「護衛艦は27ktでいい」と抜かす人いるけど。
たまにそれ無視して「護衛艦は27ktでいい」と抜かす人いるけど。
401名無し三等兵
2018/07/20(金) 20:53:32.81ID:IiuZqxVK >>398
ロシア人<「潜水艦の実数に対して担うべき任務が多過ぎて、チマチマ輸送船なんか撃沈して回る暇なんかないんだぜ」
ロシア人<「潜水艦の実数に対して担うべき任務が多過ぎて、チマチマ輸送船なんか撃沈して回る暇なんかないんだぜ」
402名無し三等兵
2018/07/20(金) 22:50:04.17ID:y7KD86CT SU57は空母に載せられますか^^;?
403名無し三等兵
2018/07/20(金) 23:08:04.66ID:9XJwr2Bd そういやロシアはとうとう国防費が大変のようだけど、加えて陸軍重視に転換の動き濃厚で、海軍装備は後回しになりそうだってな
巨大空母もリデル級も、俺らの前に現れるのは思ったより遅くなるかもしれない
っていうかロシアからしたら、日本が冷戦以来の方針を変えて、事実上の軍拡だって宣言した時点でかなり頭痛いだろうな
巨大空母もリデル級も、俺らの前に現れるのは思ったより遅くなるかもしれない
っていうかロシアからしたら、日本が冷戦以来の方針を変えて、事実上の軍拡だって宣言した時点でかなり頭痛いだろうな
404名無し三等兵
2018/07/20(金) 23:12:12.48ID:Pucqoq6J ロシアにとって太平洋地域の主導権はアメリカや中国に握られっぱなしだからね
経済的にも北朝鮮の次に遅れてるし
日本の軍事費二倍と攻撃能力保有おまけに憲法改正まで絡むとロシアにとってはかつての悪夢が蘇るだろうな
経済的にも北朝鮮の次に遅れてるし
日本の軍事費二倍と攻撃能力保有おまけに憲法改正まで絡むとロシアにとってはかつての悪夢が蘇るだろうな
405名無し三等兵
2018/07/20(金) 23:15:29.45ID:Pucqoq6J ロシアがスパイ工作で世論誘導やってくるのは時間の問題だろう
ロシアが正攻法でこの状況をひっくり返して勝つ方法などそれ以外では核戦争しかない
ロシアが正攻法でこの状況をひっくり返して勝つ方法などそれ以外では核戦争しかない
406名無し三等兵
2018/07/20(金) 23:33:13.01ID:LIFQCsXx407名無し三等兵
2018/07/20(金) 23:58:37.39ID:mQUAYL1t >>403
ロシアは産業として唯一世界的に強みがあった兵器分野が、
中国にジワジワ奪われていってるからな
これで産業が死に絶えて、中東みたいな資源輸出頼みになったら
もう昔みたいな先進的な兵器を開発するのは不可能になるだろう
原子力推進核魚雷とかズレた事言い出し始めてるのはその現れかもな
ロシアは産業として唯一世界的に強みがあった兵器分野が、
中国にジワジワ奪われていってるからな
これで産業が死に絶えて、中東みたいな資源輸出頼みになったら
もう昔みたいな先進的な兵器を開発するのは不可能になるだろう
原子力推進核魚雷とかズレた事言い出し始めてるのはその現れかもな
408名無し三等兵
2018/07/21(土) 00:00:58.71ID:LGVqOsxy409名無し三等兵
2018/07/21(土) 00:04:09.29ID:qv5nyTST ロシアがミサイル原潜方向に走ったのも
単に魚雷の信頼性不足だったかもしれない
潜対潜ミサイルはやりすぎだけど
単に魚雷の信頼性不足だったかもしれない
潜対潜ミサイルはやりすぎだけど
410名無し三等兵
2018/07/21(土) 04:13:49.85ID:szRe12FT >>魚雷は速度を落として捜索に入ったりする
なん...だと...
てっきり終始等速だと思ってたぜ...
ってか魚雷回避に速力が必要ってのは当然でしょ
戦闘機だってミサイル回避のために反転してミサイルのガス欠まで粘るんだから
もちろん近ければ絶望的だが、遠ければ生存率は上がる
そのための探知能力、ソナー(海)やレーダー(空)データリンクだべ
生存率にかかわるのに銃弾止められないからヘルメット廃止!なんて言う軍隊おらんやろ
なん...だと...
てっきり終始等速だと思ってたぜ...
ってか魚雷回避に速力が必要ってのは当然でしょ
戦闘機だってミサイル回避のために反転してミサイルのガス欠まで粘るんだから
もちろん近ければ絶望的だが、遠ければ生存率は上がる
そのための探知能力、ソナー(海)やレーダー(空)データリンクだべ
生存率にかかわるのに銃弾止められないからヘルメット廃止!なんて言う軍隊おらんやろ
411名無し三等兵
2018/07/21(土) 04:19:54.22ID:szRe12FT >>408
あーわかった
ジグザグ航行することで魚雷が目標の進路予測の先に変針しようとするから
結果として目標の水上艦より大きくジグザグ航行することになってガス欠になるって寸法やな?
フラシムで習った
あーわかった
ジグザグ航行することで魚雷が目標の進路予測の先に変針しようとするから
結果として目標の水上艦より大きくジグザグ航行することになってガス欠になるって寸法やな?
フラシムで習った
412名無し三等兵
2018/07/21(土) 06:54:27.42ID:CC4w4N5N413名無し三等兵
2018/07/21(土) 07:24:16.04ID:81M1bfjq なんだかんだ、海の魚雷も空の空対空ミサイルも万能なんてことはないもんだ
所詮はあの容積の中に詰め込めるだけの推進剤や動力でしか動けんから、
鍵は早期発見と適切な回避行動なんだな
だからこそ潜水艦も戦闘機も、必殺の距離やポジションを取れるだけの運用や能力が必要なわけだ
所詮はあの容積の中に詰め込めるだけの推進剤や動力でしか動けんから、
鍵は早期発見と適切な回避行動なんだな
だからこそ潜水艦も戦闘機も、必殺の距離やポジションを取れるだけの運用や能力が必要なわけだ
414名無し三等兵
2018/07/21(土) 07:30:20.21ID:pKpIWxaI レーダーのこと?
フルノは、レーダーとGPSマップを重畳して表示できる機器を最初に作ったから、警備艇用途にもバカ売れした。
今じゃガーミンや他のアメリカメーカーも作ってる。
https://www.navnet.com/jp/
つか、この十数年のプレジャー用ソナーの進化が凄まじい。
サイドスキャンソナーは既に当たり前だし、3Dの動画とか、空を飛んでるヘリや鳥を映せるレーダーとか。
港湾警備でもオーバースペックなのが次々でてる
フルノは、レーダーとGPSマップを重畳して表示できる機器を最初に作ったから、警備艇用途にもバカ売れした。
今じゃガーミンや他のアメリカメーカーも作ってる。
https://www.navnet.com/jp/
つか、この十数年のプレジャー用ソナーの進化が凄まじい。
サイドスキャンソナーは既に当たり前だし、3Dの動画とか、空を飛んでるヘリや鳥を映せるレーダーとか。
港湾警備でもオーバースペックなのが次々でてる
415名無し三等兵
2018/07/21(土) 08:01:39.82ID:if+QIYMe その画像
ハウジングかまして
わざわざD500を使ってるのが一番驚く
ハウジングかまして
わざわざD500を使ってるのが一番驚く
416名無し三等兵
2018/07/21(土) 08:14:11.14ID:xx2tYf06418名無し三等兵
2018/07/21(土) 08:30:51.06ID:xx2tYf06 もっと言えば防空中枢艦たるこんごう型とローエンドの汎用艦である仁川級では求められる役割が全く違う
沿岸作戦用途に振ったフリゲート艦に必要な機能についてのレスもあるのに
FF同士の比較で突然DDGガーと噴き上がっても周りも人間には意味不明なのでもうちょっと考えた方がいいと思う
無理やりにでも擁護しないと気が済まない人格の人なのかもしれないけど
沿岸作戦用途に振ったフリゲート艦に必要な機能についてのレスもあるのに
FF同士の比較で突然DDGガーと噴き上がっても周りも人間には意味不明なのでもうちょっと考えた方がいいと思う
無理やりにでも擁護しないと気が済まない人格の人なのかもしれないけど
419名無し三等兵
2018/07/21(土) 08:53:04.31ID:xx2tYf06 しかし掃海用無人機搭載フリゲートは揚陸戦に力を入れてる中韓が
先に真似するだろうと思ってたけど結局極東では日本が最初だったな
先に真似するだろうと思ってたけど結局極東では日本が最初だったな
421名無し三等兵
2018/07/21(土) 12:00:41.67ID:U0cwgVrg イージス艦ヘリ搭載能力と艦載ヘリ部隊の話だったのに今更訳わからない事言って噴き上がってる貴方の方が意味不明なんですがそれは
422名無し三等兵
2018/07/21(土) 13:32:12.08ID:lsGa1gVK イージス艦なんて、貨物船にやられまくってるからな
423名無し三等兵
2018/07/21(土) 17:28:37.25ID:meidbqDh ミサイル護衛艦を増やすのにサポート用のあきづき型は造ってあげんのん?
424名無し三等兵
2018/07/21(土) 17:52:27.54ID:l2CQRs08425名無し三等兵
2018/07/21(土) 18:05:07.90ID:SBzPnXdA おまえら!チャンスが来たぞw
【人材確保】自衛官採用年齢引き上げへ=30歳上限、人材確保厳しく−防衛省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532158394/
【人材確保】自衛官採用年齢引き上げへ=30歳上限、人材確保厳しく−防衛省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532158394/
426名無し三等兵
2018/07/21(土) 18:51:58.83ID:szRe12FT いまやしらぬいがDDさいつよになりつつあるから
あきづき型にこだわらなくても良いかもね
あきづき型にこだわらなくても良いかもね
428名無し三等兵
2018/07/21(土) 19:02:40.03ID:USWsPAyn >>414
以前の話だけど、世艦で海底に沈底して潜んでる潜水艦を探知するのにサイドスキャンソナーが欲しいって話あったけど、
この調子だと簡易なものならやれるかもなぁ。
問題は深度か。
〜1000mまで見れるのがベストだけど、そこまで高性能なのは辛いかな。
以前の話だけど、世艦で海底に沈底して潜んでる潜水艦を探知するのにサイドスキャンソナーが欲しいって話あったけど、
この調子だと簡易なものならやれるかもなぁ。
問題は深度か。
〜1000mまで見れるのがベストだけど、そこまで高性能なのは辛いかな。
429名無し三等兵
2018/07/21(土) 19:44:26.07ID:v13VkE+o >>407
でも原子力推進魚雷ってネタっぽく見えるけど世界を変える兵器になるかもね
原子力のよさはエネルギーがほぼ切れないこと つまり航続距離がとんでもなく長い低速魚雷を作れる
極論すれば船から撃つ必要も無く陸上基地から米国の海岸沿いの都市に核攻撃できる
弾道ミサイルではないのでMDで迎撃なんてできない 攻撃した国もわからないので反撃もできない
20ノットで数千キロを航行し敵国の沿岸部を襲う 驚異的な兵器だと思うが
でも原子力推進魚雷ってネタっぽく見えるけど世界を変える兵器になるかもね
原子力のよさはエネルギーがほぼ切れないこと つまり航続距離がとんでもなく長い低速魚雷を作れる
極論すれば船から撃つ必要も無く陸上基地から米国の海岸沿いの都市に核攻撃できる
弾道ミサイルではないのでMDで迎撃なんてできない 攻撃した国もわからないので反撃もできない
20ノットで数千キロを航行し敵国の沿岸部を襲う 驚異的な兵器だと思うが
430名無し三等兵
2018/07/21(土) 21:09:06.93ID:PYFKWP0w なんか仁川ネタになるとコピペ荒しが週末なのに静かになるな
431名無し三等兵
2018/07/21(土) 21:17:12.91ID:pKpIWxaI432名無し三等兵
2018/07/21(土) 21:20:41.73ID:USWsPAyn >>431
港湾警備艇を安い金で対ダイバー化できると思えばいいものですな。
最近だと三菱がCoasTitanとかいう沿岸警備用の無人機ネットワークシステムとか提案してるけど、この手のセンサーの発展もその理由の一つかもなぁ。
港湾警備艇を安い金で対ダイバー化できると思えばいいものですな。
最近だと三菱がCoasTitanとかいう沿岸警備用の無人機ネットワークシステムとか提案してるけど、この手のセンサーの発展もその理由の一つかもなぁ。
433名無し三等兵
2018/07/21(土) 21:33:58.94ID:zSHS381K 戦闘中の軍艦と潜水艦はどうやって交信するのですか^^;?
434名無し三等兵
2018/07/21(土) 22:32:05.86ID:FiU5XbAT435名無し三等兵
2018/07/21(土) 22:38:11.50ID:PYFKWP0w 核兵器は都市上空で炸裂させるから効果があるので
コンテナ船や魚雷で爆発させても小説の世界
コンテナ船や魚雷で爆発させても小説の世界
436名無し三等兵
2018/07/21(土) 22:54:15.70ID:81M1bfjq437名無し三等兵
2018/07/21(土) 23:06:20.03ID:CFubN4Zr438名無し三等兵
2018/07/22(日) 00:43:18.03ID:7/W1E24S439名無し三等兵
2018/07/22(日) 01:04:53.14ID:/qjOmFRN 心理的効果や沿岸部への予算振りで効果ありそう特に原発はモロにくるな
440名無し三等兵
2018/07/22(日) 01:53:01.05ID:icPhWlQn >>438
スレ違いな話だが
冷戦時のソ連戦略核魚雷T15が直径1,550mm、全長2,355cm、最大100メガトン級
今回の原子力推進無人潜水艇の派生型の巨大核魚雷、
海洋多目的システム・ポセイドンは直径2m級、2回りはサイズがでかい
核弾頭と舶用原子炉の小型化技術の進展から見て、今公開されてる舶用低出力炉使う場合
ペイロード面で妥当そうな巡航ミサイル用核弾頭でサイズ大きめの物の転用と見ると
核出力可変式の弾頭で2〜200キロトン級は堅いな
威力的にはICBM向けMRV用の核よりちょい下くらいになるかな
なお射程というか航続距離? は発見のきっかけとなったTV映像
(ロシアのリーク情報?)が正しいなら1万km
同様のロシアの公開情報からの推測だと、ポセイドンは過去
海洋調査用の無人潜水艇クラヴェシン-2R-PM/海洋ロボット複合体2R52
(直径1m全長6.5m、3.7t。蓄電池での航続距離50km)の船殻もとに超小型無人原潜化
核魚雷化するものか? とも推測されていたが、実際のものは船体サイズが格段に大きくなってる
ロシアのこのクラスのものは低速だが、潜航深度6,000mの大深度航行能力持つ分
ミゼットサブによる隠密裏の機雷敷設同様の事前潜入可能な
対都市攻撃用・根拠地港湾攻撃用として仕立て直されたと仮定して見ると
そのものよりむしろ沈底機雷化したり深々度機雷敷設用の派生型やなんかが出てきた場合、
相当厄介なものになる気はするね
まぁアレよ
豊後水道・浦賀水道に対潜用深々度機雷敷設されるの恐れてた海自としては
「海洋多目的システム」と銘打たれてる分、派生型こみでの警戒対象だわな
戦術用途として見ても、従来の原潜による深々度機雷敷設なんかと比べても探知のハードル格段に上がるから
スレ違いな話だが
冷戦時のソ連戦略核魚雷T15が直径1,550mm、全長2,355cm、最大100メガトン級
今回の原子力推進無人潜水艇の派生型の巨大核魚雷、
海洋多目的システム・ポセイドンは直径2m級、2回りはサイズがでかい
核弾頭と舶用原子炉の小型化技術の進展から見て、今公開されてる舶用低出力炉使う場合
ペイロード面で妥当そうな巡航ミサイル用核弾頭でサイズ大きめの物の転用と見ると
核出力可変式の弾頭で2〜200キロトン級は堅いな
威力的にはICBM向けMRV用の核よりちょい下くらいになるかな
なお射程というか航続距離? は発見のきっかけとなったTV映像
(ロシアのリーク情報?)が正しいなら1万km
同様のロシアの公開情報からの推測だと、ポセイドンは過去
海洋調査用の無人潜水艇クラヴェシン-2R-PM/海洋ロボット複合体2R52
(直径1m全長6.5m、3.7t。蓄電池での航続距離50km)の船殻もとに超小型無人原潜化
核魚雷化するものか? とも推測されていたが、実際のものは船体サイズが格段に大きくなってる
ロシアのこのクラスのものは低速だが、潜航深度6,000mの大深度航行能力持つ分
ミゼットサブによる隠密裏の機雷敷設同様の事前潜入可能な
対都市攻撃用・根拠地港湾攻撃用として仕立て直されたと仮定して見ると
そのものよりむしろ沈底機雷化したり深々度機雷敷設用の派生型やなんかが出てきた場合、
相当厄介なものになる気はするね
まぁアレよ
豊後水道・浦賀水道に対潜用深々度機雷敷設されるの恐れてた海自としては
「海洋多目的システム」と銘打たれてる分、派生型こみでの警戒対象だわな
戦術用途として見ても、従来の原潜による深々度機雷敷設なんかと比べても探知のハードル格段に上がるから
442名無し三等兵
2018/07/22(日) 08:46:10.21ID:icPhWlQn >>441
あれ、あさぎり型最後期建造艦(61DD)と似た性格の
次世代向け装備先行搭載艦に近いからなぁ>あさひ型
あさひ型の追加建造は選択肢としてはありかもしれないが
汎用DDの立ち位置とDD20隻体制維持すること考えると
FFM追加でストップギャップ兼戦列にある艦の世代交代
艦齢若返り促進しつつ、新艦対空の装備主眼にした
次世代汎用DDの整備計画に着手するのが正解な気がする
あれ、あさぎり型最後期建造艦(61DD)と似た性格の
次世代向け装備先行搭載艦に近いからなぁ>あさひ型
あさひ型の追加建造は選択肢としてはありかもしれないが
汎用DDの立ち位置とDD20隻体制維持すること考えると
FFM追加でストップギャップ兼戦列にある艦の世代交代
艦齢若返り促進しつつ、新艦対空の装備主眼にした
次世代汎用DDの整備計画に着手するのが正解な気がする
443名無し三等兵
2018/07/22(日) 09:12:25.40ID:fOC4X8WH >>403キーロフは大丈夫かな?
444名無し三等兵
2018/07/22(日) 10:37:34.23ID:zZ1b/QAP445名無し三等兵
2018/07/22(日) 11:07:20.65ID:FAKZHMag446名無し三等兵
2018/07/22(日) 12:32:54.02ID:HDQjhxD0447名無し三等兵
2018/07/22(日) 12:53:18.62ID:7/W1E24S448名無し三等兵
2018/07/22(日) 13:11:56.02ID:z3HgNG7e ロシアの核魚雷は謎が多いな、でも一応、港湾を破壊する戦術兵器なんだろうね。
水中爆発なので、陸地への直接の影響は限定されるし、
津波といっても海底が動くわけじゃなく爆轟による1発波なので、
ドンドン水位が上がって内陸まで浸水というものにはならないからね。
もし、戦略兵器(報復兵器)なら射程が無限大なんだから潜水艦に搭載せずに、UAVとして陸地から発進するでしょうし、、。
水中爆発なので、陸地への直接の影響は限定されるし、
津波といっても海底が動くわけじゃなく爆轟による1発波なので、
ドンドン水位が上がって内陸まで浸水というものにはならないからね。
もし、戦略兵器(報復兵器)なら射程が無限大なんだから潜水艦に搭載せずに、UAVとして陸地から発進するでしょうし、、。
449名無し三等兵
2018/07/22(日) 13:12:02.34ID:BsDf2UsO >>447
ロシアの核魚雷が起こす「放射性津波」の恐怖
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-10057_1.php
記事の内容が正しいかはともかくこういう見方はある模様
ロシアの核魚雷が起こす「放射性津波」の恐怖
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-10057_1.php
記事の内容が正しいかはともかくこういう見方はある模様
450名無し三等兵
2018/07/22(日) 13:27:19.54ID:aXITAcJ2 核使った時点で核報復受けるんだから
謎兵器増やすぐらいなら原潜+SLBMありゃ十分
謎兵器増やすぐらいなら原潜+SLBMありゃ十分
451名無し三等兵
2018/07/22(日) 13:27:32.59ID:7vS7iTcS 津波を発生させて沿岸部を〜なんて不確実で手間かかる方法が必要があるか?という話だしな
核兵器を使うのは同じなんだから、普通に目標箇所で爆発させた方が明らかに確実だし
というか、核で津波自体はできるのかもしれんけど、ちょっとデカい魚雷に詰める程度の弾頭でまともな津波になるのだろうか?
制約のない大型の自由落下爆弾で〜ならもう少しわかるんだけども
核兵器を使うのは同じなんだから、普通に目標箇所で爆発させた方が明らかに確実だし
というか、核で津波自体はできるのかもしれんけど、ちょっとデカい魚雷に詰める程度の弾頭でまともな津波になるのだろうか?
制約のない大型の自由落下爆弾で〜ならもう少しわかるんだけども
452名無し三等兵
2018/07/22(日) 13:33:28.96ID:BsDf2UsO453名無し三等兵
2018/07/22(日) 18:03:23.34ID:18PM9EZ+ 防衛大学校で「自衛隊に就職したくない」学生が激増中…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180719-00056590-gendaibiz-bus_all
やはり軍オタを徴兵しよう
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180719-00056590-gendaibiz-bus_all
やはり軍オタを徴兵しよう
454名無し三等兵
2018/07/22(日) 18:06:43.53ID:18PM9EZ+ 自衛官採用年齢引き上げへ=30歳上限、人材確保厳しく―防衛省
防衛省は21日、主に高卒者を対象とする自衛官候補生などの採用年齢を引き上げる方向で調整に入った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180721-00000063-jij-pol
年齢制限時代を撤廃すれば軍オタが喜んで入隊するのに
防衛省は21日、主に高卒者を対象とする自衛官候補生などの採用年齢を引き上げる方向で調整に入った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180721-00000063-jij-pol
年齢制限時代を撤廃すれば軍オタが喜んで入隊するのに
455名無し三等兵
2018/07/22(日) 18:11:42.27ID:uxFMmc7B 年齢制限時代
456名無し三等兵
2018/07/22(日) 18:19:03.87ID:21UaMq+I ヲタは口だけ達者の軟弱なので無理でしょう
458名無し三等兵
2018/07/22(日) 18:23:15.91ID:uCbAm5e7 >>456
体育会系特有の、頭より行動のノリについていける奴なら大丈夫
出来ない奴は無理
バ海曹にぶち当たっちまった奴も無理
ま、自業自得だな?辞めさせて自慢するようなアホがわんさかいるようじゃあなあ
体育会系特有の、頭より行動のノリについていける奴なら大丈夫
出来ない奴は無理
バ海曹にぶち当たっちまった奴も無理
ま、自業自得だな?辞めさせて自慢するようなアホがわんさかいるようじゃあなあ
459名無し三等兵
2018/07/22(日) 18:39:18.84ID:OTq003/A 護衛艦スレですー
460名無し三等兵
2018/07/22(日) 18:45:42.84ID:uCbAm5e7 すんませんでした
明るい話題にしよう
明るい話題にしよう
461名無し三等兵
2018/07/22(日) 18:50:30.73ID:G9UGKoPK 無人護衛艦にでもしない限り、隊員確保は重大な話題だと思うが
いくら護衛艦を作っても乗組員が居ないなら意味がないんだし
いくら護衛艦を作っても乗組員が居ないなら意味がないんだし
462名無し三等兵
2018/07/22(日) 18:55:03.99ID:5ln8m0Ca 津波兵器かあ
即禁止されそうw
即禁止されそうw
463名無し三等兵
2018/07/22(日) 18:57:36.52ID:w9iWOEjJ オタで自衛隊なら
大学の工学部から国家一般職、技術系国家総合職で入れば良いんじゃないの
今は国家公務員試験のパスが多いとか
古参はまだ軍隊の地方人扱いかもしれんが
さすがに総合職はシンドイ業務かもしれんが、その分下からいじめられはしないと
愚考する
大学の工学部から国家一般職、技術系国家総合職で入れば良いんじゃないの
今は国家公務員試験のパスが多いとか
古参はまだ軍隊の地方人扱いかもしれんが
さすがに総合職はシンドイ業務かもしれんが、その分下からいじめられはしないと
愚考する
464名無し三等兵
2018/07/22(日) 19:18:27.72ID:4Y9EkQ5e466名無し三等兵
2018/07/22(日) 20:16:05.31ID:sr+JNJfA >>465
直接東京上空で爆発した方がもっと酷い事になる。
直接東京上空で爆発した方がもっと酷い事になる。
467名無し三等兵
2018/07/22(日) 20:39:33.75ID:6iAhTCk0 50メガトン空中爆発させたら半径9qでコンクリート製の建物が全壊で3度の火傷負う範囲が半径60qだそうだからな
東京がなくなるわ
東京がなくなるわ
469名無し三等兵
2018/07/22(日) 21:03:20.07ID:cTgAnjiZ470名無し三等兵
2018/07/22(日) 21:19:35.92ID:7vS7iTcS >>469
東京が核攻撃受けたら明日からの日本経済は壊滅状態だゾ
もちろんそんな事が起こる世界は核のパイ投げ真っ只中だろうから、むしろ人類の未来も壊滅状態だゾ
終わりゾ
そんな事態を防ぐ為には、是非ともイージスアショアの配備と同時にDDG12隻体制の確立をですね財務省さん……
(今の感じだと、案外2030年代頃にはそんな話になってる気もするが)
東京が核攻撃受けたら明日からの日本経済は壊滅状態だゾ
もちろんそんな事が起こる世界は核のパイ投げ真っ只中だろうから、むしろ人類の未来も壊滅状態だゾ
終わりゾ
そんな事態を防ぐ為には、是非ともイージスアショアの配備と同時にDDG12隻体制の確立をですね財務省さん……
(今の感じだと、案外2030年代頃にはそんな話になってる気もするが)
471名無し三等兵
2018/07/22(日) 21:21:19.43ID:qJ3hSgbV M9.0クラスの地震で津波を起こすエネルギーって、広島型原爆一万発分じゃなかった?
核魚雷一発とかまず無理
核魚雷一発とかまず無理
472名無し三等兵
2018/07/22(日) 21:30:42.23ID:8qLGeNZg そんなあなたにツァーリの洗礼
474名無し三等兵
2018/07/22(日) 21:47:06.24ID:VEHuOr/H 防衛費も順調に増額されるだろうし、人員を増やさないのであれば
増額分は、装備の導入、維持に回せるだろうからDDG増強も視野に入るか?
SPY-6搭載艦は2000億台になりそうだが。
増額分は、装備の導入、維持に回せるだろうからDDG増強も視野に入るか?
SPY-6搭載艦は2000億台になりそうだが。
475名無し三等兵
2018/07/22(日) 22:16:50.37ID:Cs16LtPf HIMARSを搭載すると近接迎撃火器以外の兵装が載ってない筈の護衛艦いずもが対地砲艦になるのか?
敵の地対艦ミサイルをアウトレンジできないと自ら沈められに行く様なものか?
それにイージス艦随伴だとするとまさに矛と建ての矛盾となると!
それだとどんな敵艦でも撃沈できる地対艦ミサイルとどんな対艦ミサイルでも迎撃できるイージス艦との真っ向勝負になるな!
敵の地対艦ミサイルをアウトレンジできないと自ら沈められに行く様なものか?
それにイージス艦随伴だとするとまさに矛と建ての矛盾となると!
それだとどんな敵艦でも撃沈できる地対艦ミサイルとどんな対艦ミサイルでも迎撃できるイージス艦との真っ向勝負になるな!
476名無し三等兵
2018/07/22(日) 22:17:04.57ID:7vS7iTcS 今でも定員割れ起こしてると言われてるくらいなんだから、人員は増さんとなんにもならんだろう
FFMは省力化されてるけれど、DD以上の主力艦では今後もそう人数を絞れないだろうし
FFMは省力化されてるけれど、DD以上の主力艦では今後もそう人数を絞れないだろうし
477名無し三等兵
2018/07/22(日) 22:22:41.31ID:8qLGeNZg 増やした蕎麦から辞めさせてりゃ世話ないよな
478名無し三等兵
2018/07/22(日) 23:39:05.78ID:7qmApm3b 核はなしよw
島原大変肥後迷惑を始め
湖や池の決壊や増水にダムの放水だけでもあの被害
堤防破壊だけでも結構行ける
島原大変肥後迷惑を始め
湖や池の決壊や増水にダムの放水だけでもあの被害
堤防破壊だけでも結構行ける
479名無し三等兵
2018/07/22(日) 23:55:17.80ID:zqjLZ4ip >>468
岐阜…埼玉…
岐阜…埼玉…
480名無し三等兵
2018/07/22(日) 23:58:05.51ID:zqjLZ4ip481名無し三等兵
2018/07/23(月) 00:11:59.50ID:Dl+47e2O 100発のミサイルが迎撃されるからといって1発の威力を求めてはいけない
1000発のミサイルを撃つのだ
1000発のミサイルを撃つのだ
482名無し三等兵
2018/07/23(月) 00:14:17.14ID:h7w4+Wnz 飽和攻撃やめてくれよなあ!
483名無し三等兵
2018/07/23(月) 00:17:34.69ID:AUhNeKzh 山津波も頻発します
484名無し三等兵
2018/07/23(月) 00:49:57.23ID:6IJr0sS+ 閃いた
もしかして相手のSAMと主砲・機関砲弾の総量を超える対艦ミサイルを用意すれば
完膚なきまでに敵艦隊を叩けるんじゃね?
もしかして相手のSAMと主砲・機関砲弾の総量を超える対艦ミサイルを用意すれば
完膚なきまでに敵艦隊を叩けるんじゃね?
487名無し三等兵
2018/07/23(月) 02:48:29.11ID:o3KzYgzy 対艦ミサイル飽和攻撃って半潜艦なら潜るだけでみんな回避できるよね
488名無し三等兵
2018/07/23(月) 06:50:59.79ID:vsd8fHuw アショアはレーダーを最新型に変えることで+500億円か
量産されれば安くなるのかな
SPY-1で導入し後からSSRへの換装ではどの程度の額になるんだろ
SSRとSPY-6は性能と価格はさほど変わらないということだから
SPY-6のイージス艦のお値段もどうなるんだ?
ちなみにお高いからと廉価版が開発された空自J/FPS-5は100億円以上
J/FPS-5はTHAADのレーダーと同程度の探知距離
THAADのレーダーは2機セットで400億円だったかな
早急に日本製レーダーのBMD作るべきだよな
量産されれば安くなるのかな
SPY-1で導入し後からSSRへの換装ではどの程度の額になるんだろ
SSRとSPY-6は性能と価格はさほど変わらないということだから
SPY-6のイージス艦のお値段もどうなるんだ?
ちなみにお高いからと廉価版が開発された空自J/FPS-5は100億円以上
J/FPS-5はTHAADのレーダーと同程度の探知距離
THAADのレーダーは2機セットで400億円だったかな
早急に日本製レーダーのBMD作るべきだよな
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