護衛艦総合スレ　Part.101

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:42:11.87

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.100
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530161579/

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 22:50:04.17

SU57は空母に載せられますか^^;？

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 23:08:04.66

そういやロシアはとうとう国防費が大変のようだけど、加えて陸軍重視に転換の動き濃厚で、海軍装備は後回しになりそうだってな
巨大空母もリデル級も、俺らの前に現れるのは思ったより遅くなるかもしれない
っていうかロシアからしたら、日本が冷戦以来の方針を変えて、事実上の軍拡だって宣言した時点でかなり頭痛いだろうな

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 23:12:12.48

ロシアにとって太平洋地域の主導権はアメリカや中国に握られっぱなしだからね
経済的にも北朝鮮の次に遅れてるし
日本の軍事費二倍と攻撃能力保有おまけに憲法改正まで絡むとロシアにとってはかつての悪夢が蘇るだろうな

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 23:15:29.45

ロシアがスパイ工作で世論誘導やってくるのは時間の問題だろう
ロシアが正攻法でこの状況をひっくり返して勝つ方法などそれ以外では核戦争しかない

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 23:33:13.01

>>395
戦闘機のミサイルに対する回避と似てるところあるよね>魚雷回避
水上艦の高速性能は対潜に役立たないてステルス戦闘機に機動性は
いらないてのと同じアレを感じる

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 23:58:37.39

>>403
ロシアは産業として唯一世界的に強みがあった兵器分野が、
中国にジワジワ奪われていってるからな
これで産業が死に絶えて、中東みたいな資源輸出頼みになったら
もう昔みたいな先進的な兵器を開発するのは不可能になるだろう

原子力推進核魚雷とかズレた事言い出し始めてるのはその現れかもな

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 00:00:58.71

>>395
ウチの会社の顧問で元自艦隊司令が似たようなこと言ってた
30kt以上出せるということは5/10で26kt程度出せるということであり、26ktあればジグザグ航行で魚雷は躱せると

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 00:04:09.29

ロシアがミサイル原潜方向に走ったのも
単に魚雷の信頼性不足だったかもしれない
潜対潜ミサイルはやりすぎだけど

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 04:13:49.85

>>魚雷は速度を落として捜索に入ったりする

なん...だと...
てっきり終始等速だと思ってたぜ...

ってか魚雷回避に速力が必要ってのは当然でしょ
戦闘機だってミサイル回避のために反転してミサイルのガス欠まで粘るんだから
もちろん近ければ絶望的だが、遠ければ生存率は上がる
そのための探知能力、ソナー(海)やレーダー(空)データリンクだべ
生存率にかかわるのに銃弾止められないからヘルメット廃止！なんて言う軍隊おらんやろ

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 04:19:54.22

>>408
あーわかった
ジグザグ航行することで魚雷が目標の進路予測の先に変針しようとするから
結果として目標の水上艦より大きくジグザグ航行することになってガス欠になるって寸法やな？
フラシムで習った

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 06:54:27.42

https://c1.staticflickr.com/1/925/29643338178_0cd8cd30d3_o.jpg
日本製？

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 07:24:16.04

なんだかんだ、海の魚雷も空の空対空ミサイルも万能なんてことはないもんだ
所詮はあの容積の中に詰め込めるだけの推進剤や動力でしか動けんから、
鍵は早期発見と適切な回避行動なんだな
だからこそ潜水艦も戦闘機も、必殺の距離やポジションを取れるだけの運用や能力が必要なわけだ

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 07:30:20.21

レーダーのこと？
フルノは、レーダーとGPSマップを重畳して表示できる機器を最初に作ったから、警備艇用途にもバカ売れした。
今じゃガーミンや他のアメリカメーカーも作ってる。
https://www.navnet.com/jp/
つか、この十数年のプレジャー用ソナーの進化が凄まじい。
サイドスキャンソナーは既に当たり前だし、3Dの動画とか、空を飛んでるヘリや鳥を映せるレーダーとか。
港湾警備でもオーバースペックなのが次々でてる

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 08:01:39.82

その画像
ハウジングかまして
わざわざD500を使ってるのが一番驚く

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 08:14:11.14

>>401
今後はこの手の任務が海自が研究してるような
無人潜水艇や知能化機雷がメインになっていくんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 08:16:02.87

>>385
4隻だけな
仁川級は20隻作る

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 08:30:51.06

もっと言えば防空中枢艦たるこんごう型とローエンドの汎用艦である仁川級では求められる役割が全く違う
沿岸作戦用途に振ったフリゲート艦に必要な機能についてのレスもあるのに
FF同士の比較で突然DDGガーと噴き上がっても周りも人間には意味不明なのでもうちょっと考えた方がいいと思う
無理やりにでも擁護しないと気が済まない人格の人なのかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 08:53:04.31

しかし掃海用無人機搭載フリゲートは揚陸戦に力を入れてる中韓が
先に真似するだろうと思ってたけど結局極東では日本が最初だったな

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 10:37:27.02

>>414
ヴァージニア級SSNも積んでてビックリした

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 12:00:41.67

イージス艦ヘリ搭載能力と艦載ヘリ部隊の話だったのに今更訳わからない事言って噴き上がってる貴方の方が意味不明なんですがそれは

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 13:32:12.08

イージス艦なんて、貨物船にやられまくってるからな

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 17:28:37.25

ミサイル護衛艦を増やすのにサポート用のあきづき型は造ってあげんのん？

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 17:52:27.54

>>423
こうごう型だからこそあきづき型が必要だった、ってのも有るからな。
僚艦防空艦を作るにせよ、あきづきとはまた違う設計になるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 18:05:07.90

おまえら！チャンスが来たぞｗ

【人材確保】自衛官採用年齢引き上げへ＝３０歳上限、人材確保厳しく－防衛省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532158394/

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 18:51:58.83

いまやしらぬいがDDさいつよになりつつあるから
あきづき型にこだわらなくても良いかもね

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 18:52:13.88

>>423
IAMD対応艦だからいりません

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 19:02:40.03

>>414
以前の話だけど、世艦で海底に沈底して潜んでる潜水艦を探知するのにサイドスキャンソナーが欲しいって話あったけど、
この調子だと簡易なものならやれるかもなぁ。
問題は深度か。
～1000mまで見れるのがベストだけど、そこまで高性能なのは辛いかな。

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 19:44:26.07

>>407
でも原子力推進魚雷ってネタっぽく見えるけど世界を変える兵器になるかもね
原子力のよさはエネルギーがほぼ切れないこと　つまり航続距離がとんでもなく長い低速魚雷を作れる
極論すれば船から撃つ必要も無く陸上基地から米国の海岸沿いの都市に核攻撃できる　
弾道ミサイルではないのでMDで迎撃なんてできない　攻撃した国もわからないので反撃もできない
２０ノットで数千キロを航行し敵国の沿岸部を襲う　驚異的な兵器だと思うが

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 21:09:06.93

なんか仁川ネタになるとコピペ荒しが週末なのに静かになるな

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 21:17:12.91

>>428
プレジャー用なんでね、釣り用だから数十ｍ位が実用範囲かな？
でも数十万で、サイドスキャンとか３Ｄにサーチライトなんかのソナーが付けられるんで。
港湾警備には十分ハイスペック

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 21:20:41.73

>>431
港湾警備艇を安い金で対ダイバー化できると思えばいいものですな。
最近だと三菱がCoasTitanとかいう沿岸警備用の無人機ネットワークシステムとか提案してるけど、この手のセンサーの発展もその理由の一つかもなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 21:33:58.94

戦闘中の軍艦と潜水艦はどうやって交信するのですか^^;？

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 22:32:05.86

>>429
普通に戦略原潜で近づいて、都市に短距離SLBM撃つのと変わらんじゃん
むしろ長距離航行中にタンカーとかの船に魚雷が当たって爆発したらどうするんだ？

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 22:38:11.50

核兵器は都市上空で炸裂させるから効果があるので
コンテナ船や魚雷で爆発させても小説の世界

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 22:54:15.70

>>434
発射行為の察知が、弾道ミサイルと違って場所によっては不可能に近い、とか？
もちろんＳＬＢＭなら、たとえ察知されても迎撃は難しいんだからあんま変わらんのだが
というか>>429の用途や得られる脅威って、どっちかというとならず者国家やテロ組織向けなんじゃ……

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 23:06:20.03

>>436
露の保有数が少数に留まっても、
対処能力を各沿岸大都市に構築する費用は馬鹿にならないんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 00:43:18.03

>>437
その「核魚雷」に載せられる弾頭重量はどのくらいだろうなｗ

それこそ「戦術用途」にすら微妙な代物しか出てこないだろうが。

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 01:04:53.14

心理的効果や沿岸部への予算振りで効果ありそう特に原発はモロにくるな

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 01:53:01.05

>>438
スレ違いな話だが

冷戦時のソ連戦略核魚雷T15が直径1,550mm、全長2,355cm、最大100メガトン級

今回の原子力推進無人潜水艇の派生型の巨大核魚雷、
海洋多目的システム・ポセイドンは直径2m級、２回りはサイズがでかい
核弾頭と舶用原子炉の小型化技術の進展から見て、今公開されてる舶用低出力炉使う場合
ペイロード面で妥当そうな巡航ミサイル用核弾頭でサイズ大きめの物の転用と見ると
核出力可変式の弾頭で2～200キロトン級は堅いな
威力的にはICBM向けMRV用の核よりちょい下くらいになるかな

なお射程というか航続距離？　は発見のきっかけとなったTV映像
（ロシアのリーク情報？）が正しいなら1万km

同様のロシアの公開情報からの推測だと、ポセイドンは過去
海洋調査用の無人潜水艇クラヴェシン-2R-PM／海洋ロボット複合体2R52
（直径1m全長6.5m、3.7t。蓄電池での航続距離50km）の船殻もとに超小型無人原潜化
核魚雷化するものか？　とも推測されていたが、実際のものは船体サイズが格段に大きくなってる

ロシアのこのクラスのものは低速だが、潜航深度6,000mの大深度航行能力持つ分
ミゼットサブによる隠密裏の機雷敷設同様の事前潜入可能な
対都市攻撃用・根拠地港湾攻撃用として仕立て直されたと仮定して見ると
そのものよりむしろ沈底機雷化したり深々度機雷敷設用の派生型やなんかが出てきた場合、
相当厄介なものになる気はするね

まぁアレよ
豊後水道・浦賀水道に対潜用深々度機雷敷設されるの恐れてた海自としては
「海洋多目的システム」と銘打たれてる分、派生型こみでの警戒対象だわな
戦術用途として見ても、従来の原潜による深々度機雷敷設なんかと比べても探知のハードル格段に上がるから

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 02:25:39.19

>>426
あさひ型もう2隻追加してもいいかもね

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 08:46:10.21

>>441
あれ、あさぎり型最後期建造艦（61DD）と似た性格の
次世代向け装備先行搭載艦に近いからなぁ＞あさひ型

あさひ型の追加建造は選択肢としてはありかもしれないが
汎用DDの立ち位置とDD２０隻体制維持すること考えると
FFM追加でストップギャップ兼戦列にある艦の世代交代
艦齢若返り促進しつつ、新艦対空の装備主眼にした
次世代汎用DDの整備計画に着手するのが正解な気がする

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 09:12:25.40

>>403キーロフは大丈夫かな？

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 10:37:34.23

>>403
日本の敵基地攻撃の容認と海兵隊の発足は
北方領土交渉が決裂すれば奪還作戦がいつでも可能になる事を意味する
プーチン政権は自国の限界を認識しているとは思うが…

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 11:07:20.65

>>435
しれっと忘れられてるけど
意図的に津波を起こせる凶悪な兵器なんだがな...

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 12:32:54.02

>>442
正解と言うか海自の計画はそうなってるように見えるね
今後10年位でFFMと補助艦艇揃えてからDDX整備のつもりだろう
まあ昨今の情勢だと補助艦艇がかなりの大物になる可能性があるが

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 12:53:18.62

>>445
魚雷弾頭に載せられる程度の核爆発で津波が起こせるなら冷戦期はそこら中津波だらけだなｗ

頭が悪いのを陰謀論で片づけるのはチラシの裏でやってくれなｗ
ここはコンビニの書籍売り場じゃないんでｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 13:11:56.02

ロシアの核魚雷は謎が多いな、でも一応、港湾を破壊する戦術兵器なんだろうね。

水中爆発なので、陸地への直接の影響は限定されるし、
津波といっても海底が動くわけじゃなく爆轟による1発波なので、
ドンドン水位が上がって内陸まで浸水というものにはならないからね。

もし、戦略兵器（報復兵器）なら射程が無限大なんだから潜水艦に搭載せずに、ＵＡＶとして陸地から発進するでしょうし、、。

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 13:12:02.34

>>447

ロシアの核魚雷が起こす「放射性津波」の恐怖
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-10057_1.php

記事の内容が正しいかはともかくこういう見方はある模様

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 13:27:19.54

核使った時点で核報復受けるんだから
謎兵器増やすぐらいなら原潜＋SLBMありゃ十分

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 13:27:32.59

津波を発生させて沿岸部を～なんて不確実で手間かかる方法が必要があるか？という話だしな
核兵器を使うのは同じなんだから、普通に目標箇所で爆発させた方が明らかに確実だし
というか、核で津波自体はできるのかもしれんけど、ちょっとデカい魚雷に詰める程度の弾頭でまともな津波になるのだろうか？
制約のない大型の自由落下爆弾で～ならもう少しわかるんだけども

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 13:33:28.96

>>450
>>451

MDの発展で在来型のBMが米本土に対して通じなくなりつつあるから苦肉の策ででっちあっげたものかと

SLBMが通じるならそれでも良いんだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 18:03:23.34

防衛大学校で「自衛隊に就職したくない」学生が激増中…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180719-00056590-gendaibiz-bus_all

やはり軍オタを徴兵しよう

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 18:06:43.53

自衛官採用年齢引き上げへ＝30歳上限、人材確保厳しく―防衛省

防衛省は21日、主に高卒者を対象とする自衛官候補生などの採用年齢を引き上げる方向で調整に入った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180721-00000063-jij-pol

年齢制限時代を撤廃すれば軍オタが喜んで入隊するのに

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 18:11:42.27

年齢制限時代

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 18:19:03.87

ヲタは口だけ達者の軟弱なので無理でしょう

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 18:21:42.68

>>449
フクイチがぶちまけた量に比べれば・・・

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 18:23:15.91

>>456
体育会系特有の、頭より行動のノリについていける奴なら大丈夫
出来ない奴は無理
バ海曹にぶち当たっちまった奴も無理

ま、自業自得だな？辞めさせて自慢するようなアホがわんさかいるようじゃあなあ

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 18:39:18.84

護衛艦スレですー

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 18:45:42.84

すんませんでした
明るい話題にしよう

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 18:50:30.73

無人護衛艦にでもしない限り、隊員確保は重大な話題だと思うが
いくら護衛艦を作っても乗組員が居ないなら意味がないんだし

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 18:55:03.99

津波兵器かあ
即禁止されそうw

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 18:57:36.52

オタで自衛隊なら
大学の工学部から国家一般職、技術系国家総合職で入れば良いんじゃないの
今は国家公務員試験のパスが多いとか
古参はまだ軍隊の地方人扱いかもしれんが

さすがに総合職はシンドイ業務かもしれんが、その分下からいじめられはしないと
愚考する

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 19:18:27.72

>457　核種によって影響が別物の放射性物質を一緒くたにした弊害そのもんだわｗ
参考URL
http://www.enecho.meti.go.jp/about/faq/009/pdf/45.pdf

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 20:09:48.51

>>462
東京湾でやられたらヒドいことになるな

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 20:16:05.31

>>465
直接東京上空で爆発した方がもっと酷い事になる。

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 20:39:33.75

50メガトン空中爆発させたら半径9㎞でコンクリート製の建物が全壊で3度の火傷負う範囲が半径60㎞だそうだからな
東京がなくなるわ

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 20:56:38.40

>>462
？？県「津波ばっちこい！」

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 21:03:20.07

>>467
間に山挟んでるワイ
高みのキノコ雲見物

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 21:19:35.92

>>469
東京が核攻撃受けたら明日からの日本経済は壊滅状態だゾ
もちろんそんな事が起こる世界は核のパイ投げ真っ只中だろうから、むしろ人類の未来も壊滅状態だゾ
終わりゾ

そんな事態を防ぐ為には、是非ともイージスアショアの配備と同時にＤＤＧ12隻体制の確立をですね財務省さん……
（今の感じだと、案外2030年代頃にはそんな話になってる気もするが）

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 21:21:19.43

M9.0クラスの地震で津波を起こすエネルギーって、広島型原爆一万発分じゃなかった？
核魚雷一発とかまず無理

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 21:30:42.23

そんなあなたにツァーリの洗礼

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 21:45:28.25

>>472
それでも全然足りねーし
抵抗の多い水の中なら、更に威力減

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 21:47:06.24

防衛費も順調に増額されるだろうし、人員を増やさないのであれば
増額分は、装備の導入、維持に回せるだろうからDDG増強も視野に入るか？
SPY-6搭載艦は2000億台になりそうだが。

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 22:16:50.37

HIMARSを搭載すると近接迎撃火器以外の兵装が載ってない筈の護衛艦いずもが対地砲艦になるのか？
敵の地対艦ミサイルをアウトレンジできないと自ら沈められに行く様なものか？
それにイージス艦随伴だとするとまさに矛と建ての矛盾となると！
それだとどんな敵艦でも撃沈できる地対艦ミサイルとどんな対艦ミサイルでも迎撃できるイージス艦との真っ向勝負になるな！

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 22:17:04.57

今でも定員割れ起こしてると言われてるくらいなんだから、人員は増さんとなんにもならんだろう
ＦＦＭは省力化されてるけれど、ＤＤ以上の主力艦では今後もそう人数を絞れないだろうし

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 22:22:41.31

増やした蕎麦から辞めさせてりゃ世話ないよな

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 23:39:05.78

核はなしよw

島原大変肥後迷惑を始め
湖や池の決壊や増水にダムの放水だけでもあの被害
堤防破壊だけでも結構行ける

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 23:55:17.80

>>468
岐阜…埼玉…

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 23:58:05.51

>>475
どんな敵艦でも撃沈できる地対艦ミサイル
（どんな迎撃ミサイルも避けられるとはｒｙ）

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 00:11:59.50

100発のミサイルが迎撃されるからといって1発の威力を求めてはいけない
1000発のミサイルを撃つのだ

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 00:14:17.14

飽和攻撃やめてくれよなあ！

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 00:17:34.69

山津波も頻発します

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 00:49:57.23

閃いた

もしかして相手のSAMと主砲・機関砲弾の総量を超える対艦ミサイルを用意すれば
完膚なきまでに敵艦隊を叩けるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 01:09:29.57

>>476
それ以上にもう待遇上げるしか志願者増やせないんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 01:14:19.66

>>485
待遇上げるのと、「辞めさせたのが自慢になる」ような風土を一掃しないとな。

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 02:48:29.11

対艦ミサイル飽和攻撃って半潜艦なら潜るだけでみんな回避できるよね

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 06:50:59.79

アショアはレーダーを最新型に変えることで+500億円か
量産されれば安くなるのかな
SPY-1で導入し後からSSRへの換装ではどの程度の額になるんだろ
SSRとSPY-6は性能と価格はさほど変わらないということだから
SPY-6のイージス艦のお値段もどうなるんだ？

ちなみにお高いからと廉価版が開発された空自J/FPS-5は100億円以上
J/FPS-5はTHAADのレーダーと同程度の探知距離
THAADのレーダーは2機セットで400億円だったかな
早急に日本製レーダーのBMD作るべきだよな

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 07:34:11.61

>>251
前に誰かが
引き篭もっての防衛戦ならGDP1%でもできる
こっちから打って出て大陸沿岸の空軍基地を焼き払ったり
中国海軍を遠洋で撃滅してその海外根拠地を奪取したりといった
積極防衛をするならGDPの2%必要って言ってたけど
ほんとにそうなりそうだ

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 07:45:16.13

>>251
>もう少し柔軟に運用できる潜水艦や艦艇

これ原子力空母と原潜を見据えている？

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 09:29:52.36

>>489
逆な気がするけどな。
専守防衛だと金がいくらあっても足りないから攻撃能力の保有。

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 09:45:43.90

>>489
そんなことしたら２％でもぜんぜん足りないよ　
イラクみたいな小国を壊滅させただけで世界最大の超大国の経済に大ダメージなんだよ？　
中国で同じことしたら日本が5個は必要

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 09:54:17.05

>>492
積極防衛って中国に攻め込んで北京と全土占領するって話じゃないと思うが

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 10:36:59.19

>>491
そのとおり。懲罰的抑止しないと、抑止できない。

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 10:45:51.92

>>492
いやミサイル打ち返すだけやで。
核なら核、通常ミサイルなら通常ミサイル。

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 11:34:08.74

単純な防衛なら今でもできるから
それ以上のことをやるつもりなんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 12:35:34.74

インドと組んでシーレーンでの中国の影響力を削ぐんだろう
日本は海路を維持しないと死ぬしかないからな

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 12:43:33.76

>>492
地球の裏側まで地上侵攻から治安戦までやるのとは流石に比較にならんかと

日本と大陸間は一定規模の航空機でカバーできる程度の距離なわけで

似たような環境にあるのがオーストラリアで、空軍が保有するF111のお陰で仮想敵(インドネシア)が同機に対する防空へ保有リソースを拘束させられる事による効率的な軍事力整備を実現しているとか
もし、オーストラリアが長大な海岸線を戦闘機だけで守ろうとしたら今の3倍の機体が必要になるそうで

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 14:27:30.10

そもそもオーストラリアとインドネシアの仲が悪い理由が分からん。国境問題？

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 15:33:27.65

>>499
・現実的な安全保障上の脅威はお互いくらいしかない
・東ティモール問題で散々もめた経緯あり
・ティモール・ギャップ協定が結ばれたとはいえ問題自体が完全になくなったわけではない
・古くは西ニューギニア問題でも揉めた伝統的な仮想敵

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 16:37:26.87

>>497
仮に日本が防衛費増で中型空母2、3隻作ったら
インドイギリス合わせて6～8隻の戦力になるやなぁ（＋DDH4隻）

護衛艦総合スレ Part.101

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