ゼロ戦がヨーロッパで戦ってたとしたら★3

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 19:47:35.33

※前スレ2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1530728797/

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 20:53:39.48

>>300
＞いきなりヘイトスピーチか

ヘイトスピーチではなくて、リアルに中国人はゴキブリなんだが？

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 21:05:44.45

>>270
＞日本語の意味わかるか？
＞連合国にとって対ドイツと対日本どちらがより多くの被害が出たかという話だ

皇軍は3500万匹のシナゴキブリを駆除して、地球環境をキレイにして、中国への賠償をゼロにしたが？

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 21:15:47.12

>>270
＞日本語の意味わかるか？
＞連合国にとって対ドイツと対日本どちらがより多くの被害が出たかという話だ

中国人はゴキブリそのもので、皇軍は3500万匹ものゴキブリを駆除して人類と地球環境を守った。
人間がゴキブリを駆除してゴキブリから怨まれて人類の敵だとか戦犯だとかは有り得ない。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 21:58:01.81

残念だが日本兵はアジアの人々どころか
善良なオランダ人を慰安婦強制連行しているし
捕虜を虐待し、赤ん坊を地面に叩きつけて喜んでいた鬼畜なので人類の敵

そんな鬼畜を焼いたカーチス・ルメイはスーパーヒーロー

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 22:04:51.46

東京大空襲はバルサンをたいて不快害虫を殲滅する爽快感があったので指揮官カーチス・ルメイに勲章が授与された

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 22:08:36.08

>>306
日本政府が勲章授与しているんだから
日本国の御墨付きだもんな

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 22:10:03.35

>>285
ナチのおんぼろ航空機はバトルオブブリテンの時点で時代遅れの産廃扱いだった

九月二十七日、ドルニエ、ハインケルおよびユンカース爆撃機を戦闘機で援護するという
初期の戦法に立ち返ったドイツ空軍は、昼間攻撃のもろさを再びさらけだした。
ブジストルに向った八〇機と、ロンドンに向った三〇〇機のかかから、五五機が撃墜されたのである。
英軍の損失は三八機であった。
ドルニエ、ハインケルおよびユンカース爆撃機の任務はほとんど終了していた。
一九四〇年九月の末日、スペイン内乱で大活躍をし、フランスの戦いでも大きな戦果をあげた各種の水平爆撃機は、
ユンカースＪu87「スツーカ」急降下爆撃機同様、イングランドの上空ではもはや戦闘用としては使い物にならない旧式機であることが明らかになった。
もっと快速で、新しいＪu88もあまり良くなかった。
イギリスの損失戦闘機二〇機にたいし、ドイツは四七機を失い、そのうちの大部分は爆撃機であった。
こうして、一九四〇年八月から九月までの二ヵ月間に、無敵ドイツ空軍の伝説は雲散霧消した。

エドワード・ビショップ著『栄光のバトル・オブ・ブリテン』

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 22:13:28.67

相変わらずだつおは会話不能の低能だなｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 22:18:27.59

>>307
https://www.washingtonpost.com/archive/local/1989/08/16/minoru-genda-dies-at-84/10862a8c-b057-4bc5-b3dd-4d74e2730d77/?utm_term=.d9f0f53677a6
he was promoted to air force chief of staff. For his work in that post, he was awarded the U.S. Legion of Merit by President Kennedy
真珠湾の立役者源田実はJ.F.ケネディ大統領からレジオンオブメリットを受賞した。
駆逐艦天霧に衝突されて九死に一生を得たケネディよりの受賞だから、パールハーバーはアメリカから許されて
むしろよくやったと褒められたことになるな

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 22:28:04.43

>>290
まともな知能の持ち主ではないのは、ノストラダムスに国の将来を預けようとしたナチの連中だろｗｗ

http://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/danats/kurahuto.htm
あのナチスの天才的宣伝相ゲッペルスは、ふとした偶然からノストラダムスに関心を抱いていた。
彼の夫人がノストラダムスを読み、これを夫の彼に勧めたらしい。
ゲッペルスは、この時、ノストラダムスを対敵の宣伝に使うことを思いついた。
すなわち、ノストラダムスの予言を引き合いに出し、「ドイツの勝利が予言されている」と宣伝すれば、敵国の志気をくじくことができるかもしれない。
この時、偶然からクラフトが彼の目に触れたのである。
占星術やノストラダムスに通じた専門家として。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 22:42:16.05

>>305
慰安婦に金を払うのがもったいないと思ったナチはレイプを事実上容認することにした
それでも足りないので女学校そのものを慰安所にした(笑)
しかし、これら狂ったナチ遺伝子は正義のスターリンおじさんの命で強制的に優秀なスラブ民族の
遺伝子を（レイプで）注入したので少しはましになったことと思われる

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1682.html
1940年10月10日から国防軍の軍人による強姦は親告罪となった。
これは強姦がほとんど追及も処罰もされないことを意味した。
ドイツ将兵、ドイツ国防軍の軍人、武装SSの隊員、そしてそのほかの軍機能の担い手たちは
ポーランドやロシアやフランスなどで何千人もの女性を強姦した。彼らは処罰を恐れる必要がなかった。
国防軍の軍人が強姦を犯すか売春宿を利用するか、そのどちらの率が高いかは、軍事上の状況によってそのつど変わったと考える。
1943年にあるユダヤ系の雑誌にのった自殺を謳った詩は、ナチスが学校を売春宿にしようとしていることを知って自殺した、
クラカウのベート・ヤコブ師範学校の93人の女生徒についての最後の証言であろうと察せられる。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 23:04:23.51

あらゆる原因で70機しか損失しなかったモスキートが、夜間爆撃の護衛や自らも夜間爆撃の
片手間で撃墜したナチ機が258機
単純な空戦のキルレシオなら1：10を超えていたことだろう
英米軍のあらゆる機体に無双されるナチ戦闘機

http://www.nachtjagd.org/history/1944/1944_08.shtml

1944年から1945年の間に第100集団のモスキートは70機の損失と引き替えに258機のドイツ空軍機を撃墜しました。
次第に増大する損害から、いつ第100集団のモスキートに襲われるかもしれないと不安になるパイロット達の様子を、
地上の作業員達は『Moskito Panik』と名付けました。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 23:16:52.26

>>312
『　これら一連のナチ犯罪という巨悪を前にしてみれば、それ以外のたいていの問題は影が薄くなるからではないかと。
　私はそれに加えて、ドイツの周辺に、日本にとっての中韓のような国、すなわち、異常なまでの執着心
あるいは政治的意図を持ってドイツを貶めようとする国が存在していないからではないか、と思っています。』

最大のナチ犠牲者だったソ連はいくら虐殺されても、軍事的に勝ったのだから恨みは残らない！

1　ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
２　日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
３　チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。

けれども中国と韓国は日本軍に支配されたままで終戦、かつ今なお戦利(統一朝鮮・台湾)を得られないまま。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 23:24:08.45

＞トランプ大統領「ドイツはNATOと米国に高額な防衛費の借りがある」

欧州は経済大国で社会福祉が充実している一方、国防については相変わらずロシア恐怖症で専ら米軍頼み。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 23:28:58.86

>>292
＞3500万人ぶっ殺す権利は当然有効なので

ゴキブリが人間に報復だって？

　中国の兵器配備に関するクレムリン（大統領府）のコメントは、専門家のこのような見方と一致している。
「中国はロシアの同盟国。もしこの情報が正確であればだが、中国軍の発展における何らかの活動また中国に
おける軍事的構築を、ロシアの脅威とは受け止めない」と、ドミトリー・ペスコフ大統領報道官は話した。
　とはいえ、ロシアと中国の政治関係をわざわざ考慮に入れなくとも、両国の核紛争の開始を仮定すること
さえ中国にとっては厳しいはずだ。両国の核能力には大きな差がある。ロシアは核弾頭を多数保有しているし、
ロシアの核兵器もより完成されたものであると、アレクサンドロフ氏は話す。
https://jp.rbth.com/politics/2017/01/25/688458

2015 年 11 月、トルコ政府は、中国精密機器輸出入公司との 7 年間に及ぶ交渉を打ち切った。
もはや HQ-9/FD2000 地対空ミサイルの輸入問題が協議されることはない。同月、トルコ空軍の F-16 戦闘機は、
トルコ、シリア国境近くでロシア軍の SU-24型前線爆撃機を撃墜した。この 2 つの事件を強いて関連付けると、
実際は関連があるのだが、”トルコは、ロシアと EU 及び米国の関係が悪化したタイミングを狙って、ロシア、
中国を遠ざけることによって NATO への加入を促進しようとしている”となる。
http://www.ssri-j.com/SSRC/abe/abe-249-20160505.pdf

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 23:31:01.13

>>310
トランプはかくかたりき

リメンバーパールハーバー

卑劣な騙し討ちは日本人に特有の行為だ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 23:32:43.29

日本人なら誰もが憧れる
カーチス・ルメイに勲章を渡すのは俺た！と昭和天皇が暴れたのは有名な話だ

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 23:37:52.17

＞ゼロ戦がヨーロッパで戦ってたとしたら★3

第二次大戦について、現在の国際関係に大きく影響しているのは、専らバグラチオン作戦と大陸打通作戦。
ヨーロッパがロシアに対して抱く恐怖感と、日本が中国に対して抱く蔑視感が対比される。

ヨーロッパ人が2700万のユダヤ人スラブ人を殺戮したことについては常に報復が懸念され恐怖感を拭えないが、
日本人が3500万の中国人を殺戮したことについては、3500万のゴキブリ駆除されたと嘲笑される。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 23:41:42.09

＞両国の核能力には大きな差がある

2700万人のホロコーストと3500万匹のゴキブリ駆除とは大きな差がある。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 23:57:42.86

ボーデンプラッテとほぼ同数集めた、台湾沖航空戦
皇軍の雑魚ぶりが酷すぎる
こんな屑共何の役にもたたんよ

ボーデンプラッテ作戦
ドイツ軍損失機数約300機→作戦機おおよそ1000機
米軍損失機数144機損傷84機→作戦機8000機以上 (グリフォンスピット・タイフーン　他、当時の連合軍の最新機だらけ、しかも超高性能ハイオク支給)

台湾沖航空戦
皇軍損失機数約321～525 機→作戦機おおよそ1,425機　（12～16日の集計）
→20日のレイテまでに作戦機は300機台まで減る雑魚ぶり、一週間で1/3まで戦力が減る継戦能力の低さ
しかも相変わらず爆撃機や攻撃機はほとんど護衛できず落とされまくる→ほとんど戦闘機しか残っていない

連合軍損失機数約89機+重巡洋艦 2隻→作戦機おおよそ1,000機(基本海軍機、しかも燃料は西部戦線より劣るものを使用)

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:07:19.95

>>321
＞燃料は西部戦線より劣るものを使用

ソースはあんたの脳内か？

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:10:14.45

>>209
＞日本軍　キルレート表はこの通りの雑魚軍隊なのは確定

硫黄島と沖縄を除けば全て海外な！

もちろんそれらは太平洋戦争で日本が大敗した結果であるが、大陸打通作戦の大勝利は非の打ち所が無い！

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:13:25.91

>>321
＞当時の連合軍の最新機だらけ、しかも超高性能ハイオク支給

アウシュビッツ解放もソ連軍、ベルリン解放もソ連軍なw

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

終戦直後の状況
第二次大戦が終了したとき、概ねエルベ川の東はソ連、西は英米の占領下にありました。首都ベルリンもソ連軍
の手中にありました。戦後の対ドイツ政策は戦勝国による分割統治と決められ、ベルリンは1944年のロンドン議定書
で米英ソで共同管理となっていました。これにより1945年7‐8月英米軍は東ドイツ地域にあたるザクセン、
チュウリンゲン州から撤兵し西ベルリンに進駐し、ソ連軍も西ベルリンから撤退し米英軍撤兵後の東ドイツ占領区に入り、
東西の占領の配分が決まってしまいました。東ドイツ領域に住んだドイツ人の戦後はここから始まります。
http://www.doitsukitte.com/nyumon/nyumon_c1.html

＞ソ連軍も西ベルリンから撤退し

――たしかに、ブランデンブルク門に似ている。上には、勝利の女神、ヴィクトリアの銅像がある。
「ソ連兵は、西ベルリンに毎日、自由にやってくる。それに、1961年にベルリンの壁をつくってからも、
記念日には、ソ連軍はベルリンの壁を越えてきて、パレードするから、西ベルリン市民の怒りをかっている」
https://blog.goo.ne.jp/mulligan3i/e/a26d5bfa4c84a7c567da9567e8decb72

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:24:17.54

>>321
＞当時の連合軍の最新機だらけ、しかも超高性能ハイオク支給

米英が西部戦線へ主力を向けたつーのは、日本が大陸打通作戦へ主力を向けたというのと同じ。

　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

対日戦争がおまけなら日中戦争はおまけのそのまたおまけで、米英中の戦勝国合意は形成されなくなる。

　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

日中戦争を無視して中国を反ファシスト連合国から除外したいのならご自由にどうぞw

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:29:05.47

>>321
＞当時の連合軍の最新機だらけ、しかも超高性能ハイオク支給

　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！

5月20日、ソ連政府はそれまでのフレンスブルク政府について考えられていたことを白紙にした。
彼らはデーニッツ政府（彼らは「デーニッツ・ギャング」と呼んだ）がどんな権力を持つことも許さず、
どんな考えでも厳しく批判、これを攻撃した。プラウダには以下の通り記述された。
デーニッツ周辺のファシストギャングどもの威信についての議論はまだ続いており、
いくつかの目立った連合軍の集団はデーニッツとその協力者の「活動」を利用することを必要と考えている。
イギリス議会でこのギャングどもは「デーニッツ政府」と呼ばれている。（中略）反動的な新聞『ハースト』
の記者はデーニッツの兵籍編入を「政治的に賢明な行為」と称した。このように、ファシストの物書きども
はヒトラーの弟子たる略奪者と協力することを正しいと考えている。同時に、ドイツの右翼が差し迫った
混乱に似たおとぎ話を作り出したとき、1918年のドイツが条件付けたことを大西洋両側のファシスト報道機関
は広めようとしている。その後、降伏の直後、無傷のドイツ軍部隊が東方で新たな冒険に使われた。
現在の政治活動にも似たようなものが存在し、連合軍の多くの反動的な集まりはクリミア会議に基づいた
新たなヨーロッパを作ることに反対している。これらの集まりはファシスト体制の維持を考えており、
すべての自由を愛する国々の民主主義の成長を阻害する手段を取ろうとしている。・・・（後略）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E6%94%BF%E5%BA%9C

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:29:45.89

>>321
そんな枝葉な話はこのナチの膨大な無駄死にで全部ぶっ飛ぶな

Ficha tecnica sobre el estado de las Fuerzas Armadas de Alemania en la segunda guerra mundial,
biblioteca GRU del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la URSS, inv.№ 3476s, l.15.
http://www.rkka.es/Estadisticas/VVS_stat/01/01_10.htm

Bajas generales de las Fuerzas Aereas de Alemania en aviones recombate y en personal durante la Gran Guerra Patriotica 1941-1945

En frente occidental（西部戦線）　21 850機

En Alemania y en los paises ocupados （ドイツ本土）11 050機

Bajas de personal de las fuerzas aereas（ナチ空軍兵士の損失）1 736 200 名

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:31:37.43

>>321
ランチェスターの法則を考慮した完成形置いとくぞ

タラワ
日本軍根拠地隊海軍陸戦隊2,600名→米軍死傷者3,797名→柴崎半端ないって！！

マキン
日本軍別根拠地隊分遣隊400名→米軍死傷者948名→護衛空母沈んだ日本史ね

アンガウル
日本軍一個大隊＋船坂1,250名→米軍死傷者1,614～2,554名→船坂！神

ペリリュー
日本軍1.5個連隊10,000名→米軍死傷病者13,286名→中川、あのさぁ

硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー

沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー

モンテカッシーノ
ナチグスタフライン15万人→連合死傷者55000人←まぁ頑張ったけどこんなもん？(笑)

アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者60000人(ナチ基準では捕虜はノーカンだから除外)←何これ？やる気あんの？武装親衛隊(笑)

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:32:40.90

>>321
ナチのガラクタ爆撃機はバトルオブブリテンの時点で時代遅れの産廃扱いだった

九月二十七日、ドルニエ、ハインケルおよびユンカース爆撃機を戦闘機で援護するという
初期の戦法に立ち返ったドイツ空軍は、昼間攻撃のもろさを再びさらけだした。
ブジストルに向った八〇機と、ロンドンに向った三〇〇機のかかから、五五機が撃墜されたのである。
英軍の損失は三八機であった。
ドルニエ、ハインケルおよびユンカース爆撃機の任務はほとんど終了していた。
一九四〇年九月の末日、スペイン内乱で大活躍をし、フランスの戦いでも大きな戦果をあげた各種の水平爆撃機は、
ユンカースＪu87「スツーカ」急降下爆撃機同様、イングランドの上空ではもはや戦闘用としては使い物にならない旧式機であることが明らかになった。
もっと快速で、新しいＪu88もあまり良くなかった。
イギリスの損失戦闘機二〇機にたいし、ドイツは四七機を失い、そのうちの大部分は爆撃機であった。
こうして、一九四〇年八月から九月までの二ヵ月間に、無敵ドイツ空軍の伝説は雲散霧消した。

エドワード・ビショップ著『栄光のバトル・オブ・ブリテン』

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:33:52.17

>>321
ナチ最後のあがき「ボーデンプラッテ作戦」

ドイツ戦闘機隊は必死で抗ったが、気合いは空回りするばかりで、またもや引き合わない数の戦闘機が帳簿から間引かれた。
ここまでの経過を見ると、作戦の初っ端はまずまずとしても、その後は出動機数に対して御粗末な撃墜数を、尻窄みに減らすばかりだった。
再び燃料の備蓄に奔走したドイツ空軍は、12月23～24日の２日間の戦いで、合計800機の戦闘機を送り出すが、撃墜した爆撃機はたったの13機で、
代わりに220機の戦闘機が、〈ムスタング〉、〈サンダーボルト〉、〈テンペスト〉などの連合軍戦闘機の手に掛かって、抹殺された。
結果は大出血を強いられたのみである。寧ろ、連合軍の戦闘機隊こそ大喜びした。ドイツ機を大量撃墜して点数を稼げたからだ。
こんなに犠牲が多いなら、寧ろ、戦わない方が増しだろう。

http://www1.tcn-catv.ne.jp/maki/review/maki111.html

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:34:32.13

>>321
こんなザマではひどい撃墜率と言われても仕方ない。しかし驚くことはない。
これは大戦が始まった時からそうで、翼面荷重がひどく、短時間しか飛べないドイツ戦闘機の撃墜率は、元々、ひどい代物だったのだ。
空軍や宣伝省が「大量撃墜」を吠え、ドイツ国民を歓喜させたが――撃墜王たちの活躍は、さざ波のように全土へ伝播し、帝国を誇らしい気分で充たしている。
全体主義国家らしい茶番劇で、戦意の高揚には貢献したが。
だが、『ダンケルク戦』、『英本土航空決戦』、『マルタ攻防戦』などに於ける撃墜率を調べれば、三流空軍のそれと大差ないことが判る。
第３帝国が振り回すプロパガンダ(政治宣伝)など無視し、連合国側の被害記録こそ、丹念に調べよう。
ドイツ当局が発表する撃墜数の半分も被害を受けてないことが判る。大抵、２倍、３倍と水増し報告を繰り返したのだ。
元々、戦果の確認は困難を極めたが。また、撃墜した積もりでも、破片を散らし、炎をちらつかせ、煙の尾を引いて飛び去った敵機が、
どうにか帰還することも多かったのだ。これらを片端から撃墜と決め付け、戦果に組み入れると、スコアは途方もなく膨れ上がるだろう。
http://www1.tcn-catv.ne.jp/maki/review/maki111.html

ナチは過大戦果に自分らも騙されて、最後の賭け「ボーデンプラッテ作戦」で壊滅してしまった

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:35:47.94

>>321
ヨーロッパの空戦は所詮二軍同士の戦いにしか過ぎなかったのが、英海軍艦載機の活躍で立証されている。

更に別な記録を掲載しよう。今度は英海軍航空隊の戦闘記録だ。
1944年５月８日のノルウェー沖、英空母〈エンペラー〉の戦闘機中隊が、米海軍から貸与された2000馬力のＦ６Ｆ５〈ヘルキャット〉で、哨戒任務に就いていた。
途中、Ｍｅ109とＦｗ190の編隊と遭遇して、空戦が始まった。英軍側に被害はなく、Ｍｅ109を２機とＦｗ190を１機撃墜した。
ドイツ側の惨敗だが、戦争後期で戦闘機隊も崩壊を始めており、ろくな飛行士が居なかったせいか？
　古いＦ４Ｆ〈ワイルドキャット〉もドイツ空軍と戦った。第882飛行中隊のパイロット４人が、やはり大戦後期に、
最早、時代遅れとなった〈ワイルドキャット〉でノルウェー沖を飛行していた。途中、Ｍｅ109の編隊と出会い、空戦が始まった。英軍は損害なしで、Ｍｅ109を４機、叩き落としている。
　
　因みに、英海軍は〈ワイルドキャット〉(山猫)の輸出型を、最初は〈マートレット〉(岩燕)と呼んだ。が、最後は米海軍と同様に、〈ワイルドキャット〉と呼称した。
〈ワイルドキャット〉は、見て呉れは冴えないものの、馬力荷重や翼面荷重など計算すると、〈零戦〉には適わないとしても、さほど見劣りしないことが判る。
〈スピットファイア〉の初期モデルと比較しても、それほど遜色がないのだ。〈零戦〉や〈スピットファイア〉は別格だが、〈ワイルドキャット〉もそこそこ運動性の良い戦闘機と判断できる。
このように、格闘に強い戦闘機とぶつかると、Ｍｅ109は手もなく捻られたのである。

http://www1.tcn-catv.ne.jp/maki/review/maki115.html

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:37:14.53

>>321
＞当時の連合軍の最新機だらけ、しかも超高性能ハイオク支給

　六月二十二日の“威力偵察”にはじまり、二十三日にソ連軍攻勢作戦『バグラティオン』が本格化してみると、
独ソ両軍の優劣の差は、ソ連軍の推算以上に大きかった。
＜中略＞
　とくに空軍戦力の差は、ひどかった。
　第六航空軍は、約六百八十機を保有していることになっていた。
　ところが、ソ連機をむかえて飛びたったのは、わずか四十機―。
　残りは整備不十分または燃料不足で飛べず、舞い上がった四十機にしても、
ガソリンが無いために三回以上の出撃はできない有様であった。
＜児島襄「ヒトラーの戦い　６」の４６４頁＞

　東部では中央軍団の破局的消滅はほとんど完全だった。一九四四年七月六日の正午の会議で、
総統は北方軍団に撤退を命じることで、そこから四個師団引き出せるとのモーデルの見解を再び拒否し、
救えると思うのは幻想にすぎない、どういうことが起るかといえば、軍団は要塞化陣地と重砲と装備を
失うということだといった。ホイジンガーの方を向いてヒトラーは、この災厄でこれまで中央軍団にどれだけ
損害があったか、静かに訊ね、「一二から一五師団が包囲されていますが、全般的損害は二八個師団
に上るでしょう」と告げられた。
　なんと二八個師団である。六月二二日以降わずか二週間で、ヒトラーは三五万の訓練済みのドイツ兵
をロシア側に奪われたのだった。
「ヒトラーの戦争　下」(デイヴィッド・アーヴィング　早川書房Ｐ２３８、２３９ )

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:39:05.84

>>321
大ルフトヴァッフェのパイロットはヒロポンチョコの食いすぎで殆どがシャブ中だったから幻影を見てたんだよ
仕方ないシャブ中だもの

http://img.komicolle.org/2014-07/1406163045113.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:43:10.08

>>321
＞燃料は西部戦線より劣るものを使用

ソースは不明だが、要するにあんたは中国抗日戦争は無価値で、中国は連合国に含まないという考えなんだな？

　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

シナゴキブリ3500万が人間に駆除されて、ゴキブリが賠償よこせとか戦犯追求とか報復とかはあり得んよな？

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:43:57.32

>>321
ルーデル神()があんなオンボロ時代遅れのスツーカで活躍()した時点でヨーロッパの空戦のぬるま湯っぷりがわかる
太平洋なら初回でヘルキャットか近接信管に撃墜されてサメの餌だ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:47:50.55

>>321
＞当時の連合軍の最新機だらけ、しかも超高性能ハイオク支給

　（2）マゾワーの所見
　「ナチスの占領地統治」シリーズ（コラム#2790、2792、2796）で、著書を紹介したことがあるマゾワー
（Mark Mazower）の、先の大戦論のコラムは、結果的にロバーツ批判になっているので、ご紹介しましょう。
　「・・・ Dデー＜（ノルマンディー上陸作戦）＞がついにやってきた時、
それは、ここ数年における山のような出版物から我々が抱くところの、それが圧倒的
に決定的な出来事であったという印象とはかけ離れたものだった。
　ほぼ時を同じくして行われたソ連の攻勢であるバグレーション作戦
（Operation Bagration）について耳にした人はどれくらいいるだろうか。
　この作戦には、＜Dデーが相手にしたものの＞10倍近いドイツ師団が関わり、
ドイツの３つの軍が殲滅された。
　よもや、少ないとは思わないだろうね。
　にもかかわらず、Dデーの記念行事の間、全くこちらは話題にならなかった。
　しかし、バグレーション作戦は、ノルマンディーで起こりつつあったことなど
かすんでしまう、史上最大で最も成功裏に終わった奇襲攻撃だったのだ。
http://blog.ohtan.net/archives/51411037.html

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 00:53:14.28

>>336
＞ヨーロッパの空戦のぬるま湯っぷりがわかる

『空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた』とのこと。

25. 15歳のサーシャ・チェカリンとリョーニャ・ゴリコフ、14歳のヴァーリャ・コチク、マラト・カゼイ、
ジーナ・ポルトノワの、学校の生徒5人が、独ソ戦のソ連邦英雄の称号を受けた。
26. 戦中の戦闘に参加したのは計3447万6700人のソ連の軍人。
27. ラヴォチキンの軍用機の一部部品（けたと小骨）は、国内の深刻なアルミ不足により、
デルタ合板でつくられていた。スターリン自身が材料の品質を確認した。
28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。

大祖国戦争の33の事実
https://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 01:07:07.74

>>321
アメリカが太平洋戦線で27,000機もの航空機を失ったって知ってるか？
ナチ相手では未生還機に修理不能機（lost or damaged beyond repair）を加えても18,000機。

Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 01:12:21.08

>>338
＞28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。

【アルフレート･グリスラフスキ】
―［敵の護衛］戦闘機はどうでしたか？
　爆撃機は６０００から７０００メートルの高度を飛んでいました。戦闘機はそれ以上です。
私たちにとって、チャンスは１回しかありません。１回だけの攻撃ですよ。１００００メートルの
高さに戦闘機がいて、私たちも１０キロから正面攻撃をかけました。ものすごい速さで接近し、
空気も薄いから、機体を安定させることはできません。そんな中で姿勢を真っ直ぐにし、
攻撃目標を選ばなければならず、数秒の後にはそいつに向かって突進していきます。チャンスは１回きり。
数秒の出来事ですよ。撃った相手の飛行機の上、高さにして２～３メートルのところを飛び越えて離脱しました。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 01:19:50.35

なんかクルー

【軍事】日本の次期戦闘機　選定問題
　米ロッキードが世界最強Ｆ22と最新鋭ステルスＦ35主体の混合型案を防衛省に正式提示
　他に、ボーイングや英BAEも提案★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531757219/

https://www.nextbigfuture.com/wp-content/uploads/2018/04/ff6a48b4938197a25feee818f997daa9.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 02:41:55.06

>>339
27000機のうち日本軍との交戦で失われたのは8000機程度
高温多湿長距離洋上飛行を強いられる上に未開なアジアという過酷な環境要因でヨーロッパより損失機が多いのは当然だな

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 07:21:57.08

>>336
ルーデルは東部戦線だから生き残った

そしてスツーカにのるときは護衛のフォッケがつく(あたりまえ、護衛なしで97艦攻をガダルカナルに飛ばして全滅させた島国とは違う)

自身はスツーカよりフォッケFタイプでの出撃が多いのだが、知ってる人は少ない

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 07:43:14.76

>>340
すげえな
まさに限界の戦闘だ

なお日本機で10000に上がれる機体は飛燕くらいしかなかった模様

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 07:49:50.80

>>343
ルーデル神()は30回も撃墜されて13回も捕虜になりかけたけど見事に生還した()とナチヲタは崇めてるじゃないかw
それに9機も返り討ちしたからエースだ！！とオナニーネタにしてるだろw
こんなのはなんの自慢にもならないと思うんだが

爆撃機を30回も撃墜されて、自分の身を守るために空戦させるって無能の極みだなナチ戦闘機

まぁ太平洋なら１回目の撃墜でフカの餌だったなルーデル神()はwルーデル伝説()もなかったことだろう
それほど呑気なヨーロッパと過酷な太平洋には大きな解離があった

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 07:50:53.04

>>344
平均寿命7日間、セミなみの命しかないナチパイロットがどうかしたか？

アルフレート･グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか？
　ロシアでは戦争そのものも、飛行機も、戦いも全く異なっていましたね。ロシアで行われていたのは純粋
な空中戦でした。仕事…うーん…ゲームというのとも違うな、スポーツ、そう、スポーツに似たような感じです。
もしもこのような表現が許されるのであれば。生存を賭けたギリギリの戦いではありませんでした…一方、
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、
より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は８００機ずつ、そして戦闘機も同じくらい
の数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して７日だけ、
１週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの７日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 07:53:30.60

>>343
バトルオブブリテンですぐに帰ってしまう愉快な護衛戦闘機のため、ナチ爆撃機は甚大な損害を受けて陳腐化してしまった。

九月二十七日、ドルニエ、ハインケルおよびユンカース爆撃機を戦闘機で援護するという
初期の戦法に立ち返ったドイツ空軍は、昼間攻撃のもろさを再びさらけだした。
ブジストルに向った八〇機と、ロンドンに向った三〇〇機のかかから、五五機が撃墜されたのである。
英軍の損失は三八機であった。
ドルニエ、ハインケルおよびユンカース爆撃機の任務はほとんど終了していた。
一九四〇年九月の末日、スペイン内乱で大活躍をし、フランスの戦いでも大きな戦果をあげた各種の水平爆撃機は、
ユンカースＪu87「スツーカ」急降下爆撃機同様、イングランドの上空ではもはや戦闘用としては使い物にならない旧式機であることが明らかになった。
もっと快速で、新しいＪu88もあまり良くなかった。
イギリスの損失戦闘機二〇機にたいし、ドイツは四七機を失い、そのうちの大部分は爆撃機であった。
こうして、一九四〇年八月から九月までの二ヵ月間に、無敵ドイツ空軍の伝説は雲散霧消した。

エドワード・ビショップ著『栄光のバトル・オブ・ブリテン』

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 08:23:05.67

>>346
それだけ過酷な戦争したのがヨーロッパ

日本とか海のお陰で安心安全

B-29も迎撃機こなくて安心安全だから防御機銃取っ払ったしクルーはフラックジャケット着なくてもよかった

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 08:25:35.46

そして日本人は敵であったが
古くて野蛮な日本を消毒したカーチス・ルメイを愛した

ある女性はカーチス・ルメイ様の子供がほしい！と叫んだほどだ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 08:28:11.32

>>348
＞B-29も迎撃機こなくて安心安全だから防御機銃取っ払ったし

ハハハ、そりゃスゲーことだわw

【アルフレート･グリスラフスキ】
―どうしてそうなったのでしょうか？戦闘機ですか、それとも爆撃機の防御砲火にやられたのですか？
　問題は爆撃機の銃手です。はっきりとは憶えていませんが、爆撃機のクルーは８～１０人で構成されていて、
操縦手以外の全員が攻撃してくる戦闘機を迎え撃つわけです。それが大変だった。だから、
私たちは正面から攻撃し、２倍の速さで接近することで、防御砲火の圏内にいる時間を短くしようと務めました。
私は常に正面攻撃をやっていて、後ろから接近したことは一度もありません。敵の爆撃機は全体が
機関銃だらけで、２連装のも４連装のもありました。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 08:34:26.89

>>350
ヨーロッパはハリネズミみたいな爆撃機に突っ込む戦争をしたんだな

太平洋は迎撃機があがってこれないから防御機銃を下ろした長閑な戦線だった

たまに原爆がおちた程度だ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 11:24:37.81

日本軍より強い()はずのナチ空軍なのに
対ドイツの戦略爆撃の戦闘損失率は全然ショボいんだが(笑)

B-25　0.6％
B-26　0.7％
B-17　1.60％
B-24　1.61％
B-29　1.32％

むしろあれだけ防空戦力注ぎ込んで損失率がB-29とあんまり変わらんのでは、ナチの情けなさだけが際立つな

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 11:56:56.14

B-29の活動期間は半年もない
一時間に一機生産されたB-24と比べる姑息さ

円高、円安を無視してドル建てGDPで財政を語る輩とかわらんね

だつおと売国奴の共通点の多さよ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 11:59:29.57

防御機銃下ろしてるB-29も撃墜できない島国が一回滅んでよかったよ

次は中国人が3500万人殺しに来るから我慢のしどころだな

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 12:05:24.19

でもどんだけナチスバッフェを貶してもさ
ペラ紙装甲の零戦が適材適所で活躍出来る攻撃対象が
広域掃討作戦での残党狩りしか思い付かん
太平洋戦線での戦爆連合でもトータルでパッとしなかったものが
BOBの戦爆連合で連装機関銃オバケの地元英空軍を圧倒出来るイメージがないんだよ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 12:23:33.83

だって日本の戦闘機とか7.7ミリで空中分解する脆さだもの

加藤隼航空隊の加藤自信がたった一機のボーファイターに小隊でケンカうって小隊全滅、加藤戦死だぜ？

笑っちゃうよ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 14:30:31.43

During the war, FEAF units flew 720,980 sorties and delivered 476,000 tons of ordnance.
For these numbers FEAF estimated it had killed nearly 150,000 North Korean and Chinese
troops and claimed the destruction of more than 975 aircraft, 800 bridges, 1,100 tanks,
800 locomotives, 9,000 railroad cars, 70,000 motor vehicles, and 80,000 buildings.
This damage was inflicted at the cost of 1,841 men killed, wounded and missing,
and 750 aircraft destroyed by the enemy.

COMBINED SUMMARY OF 20TH AIR FORCE & 9TH GROUP OPERATIONS
　　　　　20TH AIR FORCE　　　　　　　　　　　　　　　　　9TH BOMB GROUPC
　　　　　From June 5, 1944 on 　　　　　　　　　　　　From February 9, 1945 on
Missions　　　　　　　　　　380　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　75
Sorties　　　　　　　　
Combat　　　　　　　　　　31,387　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1843
Other　　　　　　　　　　　1,617　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　169
Total　　　　　　　　　　　33,004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012
Bomb and
mine tonnage　　　　　　171,060　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11,376
B-29 losses
Combat losses　　　　　　494　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14 + 5 non-combat
Training losses in U.S.　　260　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1
Air crew losses
Killed　　　　　　　　　　　　　576　　　　　　　　　　　　　　　　26 + 1 ground crewman
Missing　　　　　　　　　　　2,406　　　　　　　　　　　　　　　　　　96 (12 repatriated)
Wounded or injured　　　　433　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30

朝鮮戦争ではFEAF（720,980 sorties）の全損失人員が 1841人なのに対して、
日本空襲ではB-29搭乗員だけで合計3568人。
ナチ空軍を撃滅した赤軍空軍もB-29にはかなわなかったのだ
B-29を494機撃墜した皇軍＞＞＞34機撃墜の赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤軍空軍に叩きのめされたナチ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 14:41:02.05

ヨーロッパ中心に配備されていたらしい新鋭機の損失率
Ａ-26　11,567　18054　67　0.58％
B-26 129,943 169,382 911 0.50％

その両機の損失率はＢ-25より低い
さらにインベーダーのｃｏｍｂａｔ　ｌｏｓｓ　なんてたった67機
ナチしっかりしょぼすぎw

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 14:43:27.97

>>355
安心しろよ
ナチ戦闘機なんてまともに味方爆撃機の護衛すらできないんだから

九月二十七日、ドルニエ、ハインケルおよびユンカース爆撃機を戦闘機で援護するという
初期の戦法に立ち返ったドイツ空軍は、昼間攻撃のもろさを再びさらけだした。
ブジストルに向った八〇機と、ロンドンに向った三〇〇機のかかから、五五機が撃墜されたのである。
英軍の損失は三八機であった。
ドルニエ、ハインケルおよびユンカース爆撃機の任務はほとんど終了していた。
一九四〇年九月の末日、スペイン内乱で大活躍をし、フランスの戦いでも大きな戦果をあげた各種の水平爆撃機は、
ユンカースＪu87「スツーカ」急降下爆撃機同様、イングランドの上空ではもはや戦闘用としては使い物にならない旧式機であることが明らかになった。
もっと快速で、新しいＪu88もあまり良くなかった。
イギリスの損失戦闘機二〇機にたいし、ドイツは四七機を失い、そのうちの大部分は爆撃機であった。
こうして、一九四〇年八月から九月までの二ヵ月間に、無敵ドイツ空軍の伝説は雲散霧消した。

エドワード・ビショップ著『栄光のバトル・オブ・ブリテン』

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 16:01:22.18

>>358
太平洋にこなかった高性能機
すなわち日本相手には役不足ってこった

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 18:57:57.81

>>354
＞次は中国人が3500万人殺しに来るから

中国人は遺伝子レベルで日本人に劣る知能障害だが？

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 20:06:14.99

>>353
お前の産まれた半島では11月～8月の10カ月間を半年というのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 20:28:39.50

>>213
舩坂が１２５０名とか軍団に匹敵する戦力なのでは？

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 20:33:39.72

>>227
スピットの八丁機銃はそんないいもんじゃなくて
航空機用機関砲の開発に失敗したから
アリものの機関銃８丁載せとけばどれか故障しても大丈夫という泥縄だぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 20:50:55.08

>>227
> スピットの8丁もの機銃のシャワーで

戦闘機は機銃と弾数を多くすれば良いというわけでもないようだが？

　３７ミリ砲が［本機の］弱点だと断言できはしないが、３７ミリ砲のおかげで他に優越しているとまでは言えないのも確かだ。
M-4機関砲には、確かに長所もあれば短所もあった。長所は活かすべきだし、短所はできる限り補ってやらなければならない。
　短所としては以下のようなものがあった。
１．低い発射速度。３発／秒にしかならない。
２．弾道はひどかった。弾は急角度で落下してしまうから、大幅な見越し射撃が必要となる。ただ、これも遠距離で射撃する時の話で、
とりわけ地上掃射の際には大変だった。地上目標を狙うなら、「目盛り」２つ分は先んじなくてはならない。
３．装弾数が少なかった。わずか３０発だけだ。
　これらの欠点は全て、射撃の際に正しい距離を選択することで修正可能だった。正しい距離というのはつまり５０から
７０メートルで、これなら発射速度は充分だし、弾道も我慢できる範囲に収まったから、見越しは最小限ですんだ。従って、
ここで述べた３７ミリ機関砲の短所というのは、遠距離で射撃する場合にだけ関わってくるものなのだ。
　今度は長所の方をご紹介しよう。
１．砲弾は非常に威力があった。敵戦闘機であれば、通常は１発命中するだけで…ドカン、だ！それに、攻撃目標は戦闘機
だけではない。爆撃機や舟艇なども狙うことになる。これらを射撃する際には、３７ミリ砲は極めて効果的だった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/golodnikov1.html

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:06:36.69

>>358-359

安心しろよ、ゼロ戦なんてもっと格下のB25・A20・ボーフォートを一機も落とせず
輸送船団全滅させられたからな、ルフトバッフェと比べるなんて恥ずかしぎる
B25等の双発機は皇軍の最も苦手な相手

ビスマルク海海戦

皇軍損失　駆逐艦4沈没,輸送船8沈没,飛行機20機→ゼロ戦とかいう雑魚、2800+の人的損失
連合損失　重爆2→B17だけ,戦闘機3

B25・A20・ボーフォート・ボーファイター
全て無傷、これがジャップ　ゼロ戦の惨めな実力

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:23:59.18

アメリカのエースパイロットの一位と二位が太平洋戦線で
しかも乗機がヨーロッパでは二線級だったP38な時点で
日本機がドイツ機より劣ってるのは確定してるだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:27:16.90

>>366
ハンニバル作戦

ソ連軍潜水艦から撃沈したナチ貨客船
ヴィルヘルム・グストロフ
シュトイベン
ゴヤ
の3隻だけでナチファシストが35000人海没

ソ連軍
損害0

キルレシオ()すら計算できない惨敗
正に無駄死にの犬死に

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:36:17.40

隼もそうだが、日本機は爆撃機の護衛がほとんどできない
B25どころかダコタすら落とせない雑魚空軍

インパール作戦の航空戦

航空支援をしようとしたら重爆が落とされまくる→隼とかいう雑魚が重爆を護衛できない
　↓
仕方なく隼で30kg爆弾で航空支援
　↓
ダコタが撃墜任務ができなくなる
　↓
ダコタ無双で空輸しまくり

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:42:02.96

B25と言えばやはり

ドーリットル空襲

本土を縦横無尽にB25に飛ばれて
撃墜はたった一機という
糞ジャップ空軍の実力を見せてしまった。
たった一機しか撃墜できないとか恥ずかし過ぎる。
ルフトバッフェならありえない事態

ジミー・ドーリットルはこの作戦で二階級特進し、准将になる。

たった16機のB25相手の

ドーリットル空襲　皇軍損失

潜水母艦1隻小破
監視艇5隻沈没、7隻損傷[2]
戦闘機1、攻撃機1、爆撃機3機事故喪失
死者87人、家屋被害286戸以上

このように、皇軍はB25のような双発機が苦手

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:43:48.95

>>213
第二次ハリコフ攻防戦
戦力　ドイツ30万　ソ連64万
犠牲　ドイツ2万　ソ連27万7千

満州攻防戦
戦力　日本120万　ソ連160万
犠牲　日本65万　ソ連5万

皇軍弱すぎて可哀想になってくる

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:49:07.36

>>213
キエフの戦い
戦力　ドイツ50万　ソ連75万
犠牲　ドイツ10万　ソ連70万

ドイツ強すぎだろ…

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:53:49.20

>>367
http://www.joebaugher.com/usaf_fighters/p38_17.html

It wreaked great havoc among Rommel's air transport well out to sea,
earning for itself the German nickname "der Gabelschwanz Teufel"--the Fork-Tailed Devil.

ナチはp-38を「フォークテイルデビル」と恐れてオシッコ漏らしながら逃げ回ったらしいが
二線級ってなんだ？

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:54:46.30

>>369
安心しろよ
ナチ戦闘機なんてまともに味方爆撃機の護衛すらできないんだから

九月二十七日、ドルニエ、ハインケルおよびユンカース爆撃機を戦闘機で援護するという
初期の戦法に立ち返ったドイツ空軍は、昼間攻撃のもろさを再びさらけだした。
ブジストルに向った八〇機と、ロンドンに向った三〇〇機のかかから、五五機が撃墜されたのである。
英軍の損失は三八機であった。
ドルニエ、ハインケルおよびユンカース爆撃機の任務はほとんど終了していた。
一九四〇年九月の末日、スペイン内乱で大活躍をし、フランスの戦いでも大きな戦果をあげた各種の水平爆撃機は、
ユンカースＪu87「スツーカ」急降下爆撃機同様、イングランドの上空ではもはや戦闘用としては使い物にならない旧式機であることが明らかになった。
もっと快速で、新しいＪu88もあまり良くなかった。
イギリスの損失戦闘機二〇機にたいし、ドイツは四七機を失い、そのうちの大部分は爆撃機であった。
こうして、一九四〇年八月から九月までの二ヵ月間に、無敵ドイツ空軍の伝説は雲散霧消した。

エドワード・ビショップ著『栄光のバトル・オブ・ブリテン』

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:01:13.08

>>370
ドーリットルのキャリアハイはむしろそのあと
北アフリカでロンメルを撃滅して第8空軍司令官に栄転、ナチのボロ戦闘機を一掃して
ナチ市民をバーベキューにした、見事なキャリア
命がけの東京空襲と比較してナチをバーベキューにする仕事は楽勝だったに違いない

https://www.thoughtco.com/world-war-ii-general-jimmy-doolittle-2360553
Assuming command of the Eighth, with the rank of lieutenant general, in January 1944,
Doolittle oversaw its operations against the Luftwaffe in northern Europe. Among the notable changes
he made was allowing escorting fighters to leave their bomber formations to attack German airfields.
This aided in preventing German fighters from launching as well as assisted in allowing the Allies to gain air superiority.
Doolittle led the Eighth until September 1945,

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:02:57.71

>>371
>>372
大陸打通作戦
はい論破

ランチェスターの法則を考慮した完成形置いとくぞ
タラワ
日本軍根拠地隊海軍陸戦隊2,600名→米軍死傷者3,797名→柴崎半端ないって！！

マキン
日本軍別根拠地隊分遣隊400名→米軍死傷者948名→護衛空母沈んだ日本史ね

アンガウル
日本軍一個大隊＋船坂1,250名→米軍死傷者1,614～2,554名→船坂！神

ペリリュー
日本軍1.5個連隊10,000名→米軍死傷病者13,286名→中川、あのさぁ

硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー

沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー

モンテカッシーノ
ナチグスタフライン15万人→連合死傷者55000人←まぁ頑張ったけどこんなもん？(笑)

アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者60000人(ナチ基準では捕虜はノーカンだから除外)←何これ？やる気あんの？武装親衛隊(笑)

日本軍強すぎだろ・・・

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:19:09.91

表にしてみた

皇軍双発機とか爆撃機

97式重爆→よく落とされる
100式重爆→よく落とされる
96式陸攻→よく落とされる
1式陸攻→ワンショットライター
99式艦爆→99式棺桶
97式艦攻→よく落とされる

→ゼロ戦とか隼とかい雑魚が全然護衛できない

対皇軍双発機とか爆撃機

B25→ほとんど落とされない
A20→ほとんど落とされない
B17→ほとんど落とされない
B24→ほとんど落とされない
SBD→かなり返り討ちにする、坂井とかいうねずみ講も返り討ち
ボーフォート→ほとんど落とされない
ボーファイター→返り討ちにされまくる
P-38→フルボッコにされる、エースパイロット多数
B29→諦めの境地、あまりの活躍に源田実が感謝感激して、ルメイに勲章渡すレベル
モスキート→高度・速度で追いつく機体が皇軍にはない

→ゼロ戦とか隼とかい雑魚が全然落とせない

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:27:18.50

>>375
B29の後部銃座以外の機銃、弾薬、機銃主を外して爆弾を200キロ増やし
しかも編隊は防御重視のコンバットボックスから縦一列のトレイルに変更された
日本の防空がいかにショボかったか分かるな

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:49:27.55

>>377
統計を取って表にしてみた

http://www.rkka.es/Estadisticas/VVS_stat/01/01_10.htm

Bajas generales de las Fuerzas Aereas de Alemania en aviones recombate y en personal durante la Gran Guerra Patriotica 1941-1945

En frente occidental（西部戦線）　21 850機

En Alemania y en los paises ocupados （ドイツ本土）11 050機

Bajas de personal de las fuerzas aereas（ナチ空軍兵士の損失）1 736 200 名

こんだけ損害出してりゃ戦果もちょっとは上がるだろうと思えばこのかすり傷にもならない損失率

Ａ-26　11,567　18054　67　0.58％
B-25 63,177 31,856 380 0.60％
B-26 129,943 169,382 911 0.50％
B-17 291,508 640,036 4,688 1.61％
B-24 226,775 452,508 3,626 1.60％

ナチ空軍のしょぼさはこの極めて低い損失率にすべてが表れているなｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:50:50.62

>>378
言ってることがよくわからんが、B-29の損失率は意外に高い

During the war, FEAF units flew 720,980 sorties and delivered 476,000 tons of ordnance.
For these numbers FEAF estimated it had killed nearly 150,000 North Korean and Chinese
troops and claimed the destruction of more than 975 aircraft, 800 bridges, 1,100 tanks,
800 locomotives, 9,000 railroad cars, 70,000 motor vehicles, and 80,000 buildings.
This damage was inflicted at the cost of 1,841 men killed, wounded and missing,
and 750 aircraft destroyed by the enemy.

COMBINED SUMMARY OF 20TH AIR FORCE & 9TH GROUP OPERATIONS
　　　　　20TH AIR FORCE　　　　　　　　　　　　　　　　　9TH BOMB GROUPC
　　　　　From June 5, 1944 on 　　　　　　　　　　　　From February 9, 1945 on
Missions　　　　　　　　　　380　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　75
Sorties　　　　　　　　
Combat　　　　　　　　　　31,387　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1843
Other　　　　　　　　　　　1,617　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　169
Total　　　　　　　　　　　33,004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012
Bomb and
mine tonnage　　　　　　171,060　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11,376
B-29 losses
Combat losses　　　　　　494　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14 + 5 non-combat
Training losses in U.S.　　260　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1
Air crew losses
Killed　　　　　　　　　　　　　576　　　　　　　　　　　　　　　　26 + 1 ground crewman
Missing　　　　　　　　　　　2,406　　　　　　　　　　　　　　　　　　96 (12 repatriated)
Wounded or injured　　　　433　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30

朝鮮戦争ではFEAF（720,980 sorties）の全損失人員が 1841人なのに対して、
日本空襲ではB-29搭乗員だけで合計3568人。
ナチ空軍を撃滅した赤軍空軍もB-29にはかなわなかったのだ
B-29を494機撃墜した皇軍＞＞＞34機撃墜の赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤軍空軍に叩きのめされたナチ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:52:56.50

>>377
アメリカが太平洋戦線で27,000機もの航空機を失ったって知ってるか？
ナチ相手では未生還機に修理不能機（lost or damaged beyond repair）を加えても18,000機。

Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 00:27:15.26

だつおってまだ史料を改竄して妄想に逃げ込んでいるのかｗ

本当にカスだな

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 01:06:37.99

>>370
> ルフトバッフェならありえない事態

潜水艦に対空火砲ってどんなもんだ？

もっとも効果的だった対潜兵器
　アメリカ海軍の飛行船は潜水艦二隻を撃沈しただけだったけれども、九万隻に
のぼる商船を護衛し、そのうちの一隻たりとも沈められていない。アメリカが
戦争中に使った飛行船はおよそ二百機。船団を護衛する飛行船の利点は、上空を
ゆっくり漂っていられることだ。潜水艦は潜ったらスピードが極端に落ちるので、
船団にある程度浮上して近づかなければならない。飛行船の速度は比較的速い
（時速八十マイル＝百三十キロ前後）ので、船団の周囲の広い海面をパトロール
して監視できる。速くしか飛べない通常の飛行機より、ずっと適任ということだ。
　飛行船は爆雷と爆弾を装備していたが、それ以外の防衛装備はつけていない。
にもかかわらず、敵の攻撃で撃ち落された飛行船は、一機だけである。一九四三年
七月十八日にドイツのＵ１３４潜水艦に撃墜されたＫ７４飛行船で、乗員十人の
うち一人が死亡した。すばらしい兵器というべきだろう。
　一九八〇年代になって、アメリカ海軍は対潜用に飛行船を再び導入しようと
したが、冷戦の終結でこの計画は立ち消えとなった。
＜第二次世界大戦あんな話こんな話 / J・F・ダニガン/著 A・A・ノーフィ/著大貫昇/訳＞

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 01:09:59.82

日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

補給問題と航空機の事故は未だ戦力の足を引っ張り続けた｡逆に、日本側の防御努力が効果を上げつつあった｡
11月21日、大村攻撃では6機のB-29が日本機により撃墜された｡12月7日、奉天（訳注:今日の瀋陽）
の満州航空機会社空襲での損失率はそれとほぼ同じであった。事故による、敵の要撃による、
そして成都前進基地への日本軍の空からの攻撃によるB-29の損失はもはや見過ごし得ず、1944年の終りには147機に達した。
＜中略＞
マッターホルン作戦では49回の作戦任務を実施し、航空機の出動数は3,058ソーテイであったが投下した爆弾は
ただの11,477トンであった。この作戦に膨大な努力を傾けたわりに、日本の目標に与えた損害は僅かであった。
http://plaza.rakuten.co.jp/dainihon/diary/201003240001/

Ki-84 - Frank 1, TAIC 156A Performance and Characteristics
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/Ki-84-156A.pdf

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 01:13:32.65

>>382
＞だつおってまだ史料を改竄して妄想に逃げ込んでいるのかｗ

http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a272727.pdf

The impact of ICHIGO on Generalissimo Chiang Kai-shek's
Nationalist Party (Kuomintang or KMT) government vas even more severe.
KMT and provincial armies totaling 750, 000 men had been either
destroyed, rendered combat ineffective, or simply melted avay, 2 vhlile
Mao Tse-tung's Communist army continued to grov in strength and
popularity. The KMT emerged from the ICHIGO disaster mortally veakened,
thereby making unattainable one of America's primary objectives of the
Pacific War, a strong, united and democratic postvar China.

General Joseph Stilwell was relieved in Oct 1944 by Franklin Roosevelt after Chiang Kaishek's complaints
that the burden of the losses during Ichigo fell on Stilwell's shoulders.
Stilwell's role of Chief of Staff and Commander of the US Forces,
China Theater (USFCT) was replaced by Major General Albert Wedemeyer;
his other command responsibilities in the China-Burma-India Theater were divided up and allocated to other officers.

大陸打通作戦は蒋介石軍75万人を粉砕する大勝利であり、あまりの蒋介石の醜態に中国人民の人心は
離れ毛沢東に利した。
この大敗北でルーズベルトは蒋介石に大きく失望し、アメリカの対中政策に大きく影響した。

大陸打通作戦の大敗北でルーズベルトは激怒し、連合国東南アジア軍副最高司令官のスティルウェル中将を
解任した。
大陸打通作戦の大勝利は後のアジア情勢に大きな影響をもたらせたのだった。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 01:23:48.18

>>352
＞むしろあれだけ防空戦力注ぎ込んで損失率がB-29とあんまり変わらんのでは

それから欧州戦線のB-17とB-24は専ら白昼爆撃。対日戦争のB-29は過半数が夜間爆撃。

一方爆撃機の損失率を見るとベルリンの 6.6 パーセントに対し、日本主要都市全体で 1.9
パーセント、東京空襲の数値は 3.3 パーセントである。マリアナ諸島から日本本土を爆撃・
機雷投下のため出撃した B-29 の損失をみると、昼間は、11,826 回の出撃に対し、損失数
は 179 機で損失率は 1.5 パーセントであるのに、夜間は 14,596 回の出撃に対し損失数は
138 機で損失率は 0.95 パーセントであった。夜間の損失率は昼間の三分の二だった
http://www.nids.mod.go.jp/publication/senshi/pdf/200803/06.pdf

＞一方爆撃機の損失率を見るとベルリンの 6.6 パーセントに対し

RAF Bomber Sorties and Losses: 
1939 - 1945 
Night sorties: 297,663 
Losses: 7,449 
Day sorties: 876 
http://www.aviation-history.com/avro/683.html&;#160;

イギリス空軍の対独戦略爆撃はほぼ夜間専門で、昼間出撃はたった876機。 

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 01:26:37.21

コピーミス。

RAF Bomber Sorties and Losses:1939 - 1945
Night sorties: 297,663
Losses: 7,449
Day sorties: 876
http://www.aviation-history.com/avro/683.html

＞一方爆撃機の損失率を見るとベルリンの 6.6 パーセントに対し

けれどもランカスターは対日戦争では全く使い物にならない！

もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、どっちせよ（そのように実質的なも
のではなく）、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 02:06:32.31

一方、皇軍の損耗率は軽く18％越え
これは酷い、ゼロ戦は爆撃機を全く守れない

い号作戦

準備数消耗数消耗度
零戦 206機 25機 12％
艦爆 81機 21機 21％
陸攻 83機 15機 18％

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 03:59:08.15

>>388
＞一方、皇軍の損耗率は軽く18％越え
＞これは酷い、ゼロ戦は爆撃機を全く守れない

惨敗した太平洋戦争は、硫黄島と沖縄を除けば全て海外な。

同じころ、ドイツ空軍戦闘機部隊は中部ドイツに大々的に兵力を集中させた。九月十二日には四〇〇機以上
が防空任務に出撃できる体勢にあったが、悪天候のため離陸命令は取り消された。ところがゲーリングは
この決定に納得せず、自らしゃしゃり出て戦闘機に出撃命令を出してしまった。この馬鹿げた命令によって
戦闘機部隊は出撃機の一〇パーセントを失ったといわれ、そのため九月の戦力収支決算はますます落胆
すべきものとなった。本土防空に投入された戦闘機は三七一機の損失に対し、敵機撃墜は三〇七機であった。
ただしドイツ空域に侵入した連合軍機の数は、防空側戦闘機の出撃数よりも一八倍も多く、損失率はそれぞれ
〇．七パーセント対一四・五パーセントとなるのである。この数字はとても引き合わないどころではすまないものであった。
＜ヴェルナー・ジルビッヒ「ドイツ空軍の終焉」＞

↑
本土で粉砕された第三帝国と同じではない！

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 04:07:52.87

>>370
＞たった一機しか撃墜できないとか恥ずかし過ぎる。

爆撃機隊は日本列島を横断し、中華民国東部にて乗員はパラシュート脱出した[18]。この結果、
15機のB-25が全損となった（11機落下傘脱出、4機着水）[136]。8番機はソ連のウラジオストクに不時着、
乗員は抑留された（詳細前述）[18]。爆撃機隊のうち、乗員戦死が1名、行方不明が2名、
捕虜となったのが8名（後日3名処刑、1名病死。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 05:45:17.49

>>389
＞本土で粉砕された第三帝国と同じではない！

硫黄島も沖縄も北方諸島も粉砕されたんだが何言ってんだこいつ・・・

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 05:50:55.76

>>389
＞惨敗した太平洋戦争は、硫黄島と沖縄を除けば全て海外な。

よくそんなんでアメリカに喧嘩売ったもんだ
付き合ってくれたドイツに申し訳ないわ

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:14:28.05

>>391
本土決戦でナチはなぜか自国民を殺すことに必死だった

ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。

すでに戦争が終盤に入った頃に、ナチは自殺は称賛するようになっていた。

1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。

ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。

すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。

メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。

アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:16:12.75

>>375
東京空襲で命懸けなのは長距離洋上航法に伴う睡魔と気流であって日本軍は苦にもならない

なんせ防御機銃おろしちゃうんだから

ドイツだと高高度でも昇ってくるメッサー相手だから現地で防御機銃を２連装にしたりガナーはフラックジャケットを二枚着たりして命を守った

太平洋では半袖短パンに眠気覚ましのコーヒーのんで任務してた

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:19:23.94

>>394
言ってることがよくわからんが、B-29の損失率は意外に高い
During the war, FEAF units flew 720,980 sorties and delivered 476,000 tons of ordnance.
For these numbers FEAF estimated it had killed nearly 150,000 North Korean and Chinese
troops and claimed the destruction of more than 975 aircraft, 800 bridges, 1,100 tanks,
800 locomotives, 9,000 railroad cars, 70,000 motor vehicles, and 80,000 buildings.
This damage was inflicted at the cost of 1,841 men killed, wounded and missing,
and 750 aircraft destroyed by the enemy.

COMBINED SUMMARY OF 20TH AIR FORCE & 9TH GROUP OPERATIONS
　　　　　20TH AIR FORCE　　　　　　　　　　　　　　　　　9TH BOMB GROUPC
　　　　　From June 5, 1944 on 　　　　　　　　　　　　From February 9, 1945 on
Missions　　　　　　　　　　380　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　75
Sorties　　　　　　　　
Combat　　　　　　　　　　31,387　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1843
Other　　　　　　　　　　　1,617　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　169
Total　　　　　　　　　　　33,004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012
Bomb and
mine tonnage　　　　　　171,060　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11,376
B-29 losses
Combat losses　　　　　　494　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14 + 5 non-combat
Training losses in U.S.　　260　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1
Air crew losses
Killed　　　　　　　　　　　　　576　　　　　　　　　　　　　　　　26 + 1 ground crewman
Missing　　　　　　　　　　　2,406　　　　　　　　　　　　　　　　　　96 (12 repatriated)
Wounded or injured　　　　433　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30

日本空襲ではB-29搭乗員だけで合計3568人。
ナチ空軍を撃滅した赤軍空軍もB-29にはかなわなかったのだ
B-29を494機撃墜した皇軍＞＞＞34機撃墜の赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤軍空軍に叩きのめされたナチ

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:20:03.47

>>394
日本軍より強い()はずのナチ空軍なのに
対ドイツの戦略爆撃の戦闘損失率は全然ショボいんだが(笑)

B-25　0.6％
B-26　0.7％
B-17　1.60％
B-24　1.61％
B-29　1.32％

むしろあれだけ防空戦力注ぎ込んで損失率がB-29とあんまり変わらんのでは、ナチの情けなさだけが際立つな

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:25:39.51

日独共に戦略爆撃機相手に大口径機関砲を開発しなければならなくなり、日本は57ミリ搭載の機体を開発するがこれまた流石の日本製！

命懸けで命中させた57ミリをモノともせずB-29が飛んで行くのを見て護衛の飛燕が体当たりしてなんとか撃墜した

一方ドイツは30ミリ砲を複数装備する双発駆逐戦闘機を開発、日本人ならみんな大好き"ウーフー"が活躍する

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:29:12.04

>>397
なんのことを言ってるかわからんが、ナチ機は例外なく米軍機にスコアを稼がせるだけの存在だった

独機は、もはや動く標的に

一九四四年も秋になると、爆撃機隊の目標は、さらにドイツ本土の奥深いところへと伸び、もちろん、ムスタング部隊も、
例のごとく、爆撃機隊とともに行動し、迎撃してくるドイツ空軍戦闘機の大編隊を、一手に引受けていた。
この頃になると、ムスタングのパイロットたちは、ドイツ迎撃戦闘機との空戦を“ガチョウ退治”とよぶようになっていた。
四〇機から六〇機にもおよぶ迎撃戦闘機が、びっしりと密集隊形をつくって、そのまま爆撃機の編隊に向ってくる様は、
まさに“ガチョウの群れ”を思わせるものがあった。
この年の十一月に入ると、一回の出撃で、これら迎撃機を五機以上も撃墜するパイロットが、何人も現われたものである。

Ｐ51ムスタング　米空軍の最強戦闘機　ウィリアム・ヘス著

ナチ迎撃機は何をすることもなくＰ-51にハンティングのように狩りまくられた(笑)

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:30:36.35

>>397
双発戦闘機どころかジェット機すら単なる人間軍事標的だった

11 ジェット戦闘機でも歯がたたず

Ｂ17が爆撃を終って帰路についた時、二五機にもおよぷメッサーシュミットＭｅ262ジェット戦闘機が迎撃してきたのである。
しかしそのうちの五機が、第31戦闘飛行連隊に所属する第308飛行隊によって撃墜された。
連隊長であるウィリアム・ダニエル大佐がまっさきにＭｅ262の編隊最後尾の一機に食い付いた。
猛烈な攻撃をうけたそのＭｅ262は、だしぬけに急横転し、空中爆発を起した。
ウィリアム・Ｍ・ワイルダー中尉は、ちょうど敵機が爆撃編隊に突入するのを横から見まもる位置にいた。
「私の発射した機銃弾は、Ｍｅ262の右エンジンに命中し、たちまち大量の煙がふきだしはじめた、ドイツのパイロットは機外に脱出した。
レイ・Ｄ・レナード中尉が、爆撃機をかすめるように通過した敵機をうちおとしたのが、四機目だった。
私の攻撃をうけた敵機は、煙をはきながら、ちょっと機首をあげて左に旋回した。
私はそのあとを追って射撃を続けると、機体の破片がパッ」ととびちるのが見えた。
やがて両方のエンジンが炎上しはじめ、パイロットが機外に脱出した」
第332戦闘飛行連隊も、別のＭｅ262の編隊と遭遇して、そのうちの三機を撃墜した。
ロスコー・Ｃ・ブラウソ中尉は、そのＭｅ262の一機にうしろから食い下がられ、とっさに左右へ機首をふって相手の射線をそらし、
スキをみて反転し、逆に相手の機尾から攻撃をかけて撃ち落とした。

Ｐ51ムスタング　米空軍の最強戦闘機　ウィリアム・ヘス著

ジェット機を投入したところで、ナチ戦闘機はガチョウのようにＰ-51に狩られまくった
ナチ機は米軍パイロットにスコアをばら撒く存在でしかなかったのだ(笑)

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:32:07.23

>>396
B-17は生産総数の約38パーセントを損失
B-29は生産総数の約8パーセントを損失

日本ショボいね

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:38:24.89

>>400
アーノルド「ナチにはB-29はもったいない、B-17で十分だ」→実際その通りでした