ゼロ戦がヨーロッパで戦ってたとしたら★3

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 19:47:35.33

※前スレ2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1530728797/

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 11:56:56.14

B-29の活動期間は半年もない
一時間に一機生産されたB-24と比べる姑息さ

円高、円安を無視してドル建てGDPで財政を語る輩とかわらんね

だつおと売国奴の共通点の多さよ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 11:59:29.57

防御機銃下ろしてるB-29も撃墜できない島国が一回滅んでよかったよ

次は中国人が3500万人殺しに来るから我慢のしどころだな

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 12:05:24.19

でもどんだけナチスバッフェを貶してもさ
ペラ紙装甲の零戦が適材適所で活躍出来る攻撃対象が
広域掃討作戦での残党狩りしか思い付かん
太平洋戦線での戦爆連合でもトータルでパッとしなかったものが
BOBの戦爆連合で連装機関銃オバケの地元英空軍を圧倒出来るイメージがないんだよ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 12:23:33.83

だって日本の戦闘機とか7.7ミリで空中分解する脆さだもの

加藤隼航空隊の加藤自信がたった一機のボーファイターに小隊でケンカうって小隊全滅、加藤戦死だぜ？

笑っちゃうよ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 14:30:31.43

During the war, FEAF units flew 720,980 sorties and delivered 476,000 tons of ordnance.
For these numbers FEAF estimated it had killed nearly 150,000 North Korean and Chinese
troops and claimed the destruction of more than 975 aircraft, 800 bridges, 1,100 tanks,
800 locomotives, 9,000 railroad cars, 70,000 motor vehicles, and 80,000 buildings.
This damage was inflicted at the cost of 1,841 men killed, wounded and missing,
and 750 aircraft destroyed by the enemy.

COMBINED SUMMARY OF 20TH AIR FORCE & 9TH GROUP OPERATIONS
　　　　　20TH AIR FORCE　　　　　　　　　　　　　　　　　9TH BOMB GROUPC
　　　　　From June 5, 1944 on 　　　　　　　　　　　　From February 9, 1945 on
Missions　　　　　　　　　　380　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　75
Sorties　　　　　　　　
Combat　　　　　　　　　　31,387　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1843
Other　　　　　　　　　　　1,617　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　169
Total　　　　　　　　　　　33,004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012
Bomb and
mine tonnage　　　　　　171,060　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11,376
B-29 losses
Combat losses　　　　　　494　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14 + 5 non-combat
Training losses in U.S.　　260　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1
Air crew losses
Killed　　　　　　　　　　　　　576　　　　　　　　　　　　　　　　26 + 1 ground crewman
Missing　　　　　　　　　　　2,406　　　　　　　　　　　　　　　　　　96 (12 repatriated)
Wounded or injured　　　　433　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30

朝鮮戦争ではFEAF（720,980 sorties）の全損失人員が 1841人なのに対して、
日本空襲ではB-29搭乗員だけで合計3568人。
ナチ空軍を撃滅した赤軍空軍もB-29にはかなわなかったのだ
B-29を494機撃墜した皇軍＞＞＞34機撃墜の赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤軍空軍に叩きのめされたナチ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 14:41:02.05

ヨーロッパ中心に配備されていたらしい新鋭機の損失率
Ａ-26　11,567　18054　67　0.58％
B-26 129,943 169,382 911 0.50％

その両機の損失率はＢ-25より低い
さらにインベーダーのｃｏｍｂａｔ　ｌｏｓｓ　なんてたった67機
ナチしっかりしょぼすぎw

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 14:43:27.97

>>355
安心しろよ
ナチ戦闘機なんてまともに味方爆撃機の護衛すらできないんだから

九月二十七日、ドルニエ、ハインケルおよびユンカース爆撃機を戦闘機で援護するという
初期の戦法に立ち返ったドイツ空軍は、昼間攻撃のもろさを再びさらけだした。
ブジストルに向った八〇機と、ロンドンに向った三〇〇機のかかから、五五機が撃墜されたのである。
英軍の損失は三八機であった。
ドルニエ、ハインケルおよびユンカース爆撃機の任務はほとんど終了していた。
一九四〇年九月の末日、スペイン内乱で大活躍をし、フランスの戦いでも大きな戦果をあげた各種の水平爆撃機は、
ユンカースＪu87「スツーカ」急降下爆撃機同様、イングランドの上空ではもはや戦闘用としては使い物にならない旧式機であることが明らかになった。
もっと快速で、新しいＪu88もあまり良くなかった。
イギリスの損失戦闘機二〇機にたいし、ドイツは四七機を失い、そのうちの大部分は爆撃機であった。
こうして、一九四〇年八月から九月までの二ヵ月間に、無敵ドイツ空軍の伝説は雲散霧消した。

エドワード・ビショップ著『栄光のバトル・オブ・ブリテン』

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 16:01:22.18

>>358
太平洋にこなかった高性能機
すなわち日本相手には役不足ってこった

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 18:57:57.81

>>354
＞次は中国人が3500万人殺しに来るから

中国人は遺伝子レベルで日本人に劣る知能障害だが？

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 20:06:14.99

>>353
お前の産まれた半島では11月～8月の10カ月間を半年というのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 20:28:39.50

>>213
舩坂が１２５０名とか軍団に匹敵する戦力なのでは？

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 20:33:39.72

>>227
スピットの八丁機銃はそんないいもんじゃなくて
航空機用機関砲の開発に失敗したから
アリものの機関銃８丁載せとけばどれか故障しても大丈夫という泥縄だぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 20:50:55.08

>>227
> スピットの8丁もの機銃のシャワーで

戦闘機は機銃と弾数を多くすれば良いというわけでもないようだが？

　３７ミリ砲が［本機の］弱点だと断言できはしないが、３７ミリ砲のおかげで他に優越しているとまでは言えないのも確かだ。
M-4機関砲には、確かに長所もあれば短所もあった。長所は活かすべきだし、短所はできる限り補ってやらなければならない。
　短所としては以下のようなものがあった。
１．低い発射速度。３発／秒にしかならない。
２．弾道はひどかった。弾は急角度で落下してしまうから、大幅な見越し射撃が必要となる。ただ、これも遠距離で射撃する時の話で、
とりわけ地上掃射の際には大変だった。地上目標を狙うなら、「目盛り」２つ分は先んじなくてはならない。
３．装弾数が少なかった。わずか３０発だけだ。
　これらの欠点は全て、射撃の際に正しい距離を選択することで修正可能だった。正しい距離というのはつまり５０から
７０メートルで、これなら発射速度は充分だし、弾道も我慢できる範囲に収まったから、見越しは最小限ですんだ。従って、
ここで述べた３７ミリ機関砲の短所というのは、遠距離で射撃する場合にだけ関わってくるものなのだ。
　今度は長所の方をご紹介しよう。
１．砲弾は非常に威力があった。敵戦闘機であれば、通常は１発命中するだけで…ドカン、だ！それに、攻撃目標は戦闘機
だけではない。爆撃機や舟艇なども狙うことになる。これらを射撃する際には、３７ミリ砲は極めて効果的だった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/golodnikov1.html

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:06:36.69

>>358-359

安心しろよ、ゼロ戦なんてもっと格下のB25・A20・ボーフォートを一機も落とせず
輸送船団全滅させられたからな、ルフトバッフェと比べるなんて恥ずかしぎる
B25等の双発機は皇軍の最も苦手な相手

ビスマルク海海戦

皇軍損失　駆逐艦4沈没,輸送船8沈没,飛行機20機→ゼロ戦とかいう雑魚、2800+の人的損失
連合損失　重爆2→B17だけ,戦闘機3

B25・A20・ボーフォート・ボーファイター
全て無傷、これがジャップ　ゼロ戦の惨めな実力

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:23:59.18

アメリカのエースパイロットの一位と二位が太平洋戦線で
しかも乗機がヨーロッパでは二線級だったP38な時点で
日本機がドイツ機より劣ってるのは確定してるだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:27:16.90

>>366
ハンニバル作戦

ソ連軍潜水艦から撃沈したナチ貨客船
ヴィルヘルム・グストロフ
シュトイベン
ゴヤ
の3隻だけでナチファシストが35000人海没

ソ連軍
損害0

キルレシオ()すら計算できない惨敗
正に無駄死にの犬死に

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:36:17.40

隼もそうだが、日本機は爆撃機の護衛がほとんどできない
B25どころかダコタすら落とせない雑魚空軍

インパール作戦の航空戦

航空支援をしようとしたら重爆が落とされまくる→隼とかいう雑魚が重爆を護衛できない
　↓
仕方なく隼で30kg爆弾で航空支援
　↓
ダコタが撃墜任務ができなくなる
　↓
ダコタ無双で空輸しまくり

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:42:02.96

B25と言えばやはり

ドーリットル空襲

本土を縦横無尽にB25に飛ばれて
撃墜はたった一機という
糞ジャップ空軍の実力を見せてしまった。
たった一機しか撃墜できないとか恥ずかし過ぎる。
ルフトバッフェならありえない事態

ジミー・ドーリットルはこの作戦で二階級特進し、准将になる。

たった16機のB25相手の

ドーリットル空襲　皇軍損失

潜水母艦1隻小破
監視艇5隻沈没、7隻損傷[2]
戦闘機1、攻撃機1、爆撃機3機事故喪失
死者87人、家屋被害286戸以上

このように、皇軍はB25のような双発機が苦手

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:43:48.95

>>213
第二次ハリコフ攻防戦
戦力　ドイツ30万　ソ連64万
犠牲　ドイツ2万　ソ連27万7千

満州攻防戦
戦力　日本120万　ソ連160万
犠牲　日本65万　ソ連5万

皇軍弱すぎて可哀想になってくる

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:49:07.36

>>213
キエフの戦い
戦力　ドイツ50万　ソ連75万
犠牲　ドイツ10万　ソ連70万

ドイツ強すぎだろ…

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:53:49.20

>>367
http://www.joebaugher.com/usaf_fighters/p38_17.html

It wreaked great havoc among Rommel's air transport well out to sea,
earning for itself the German nickname "der Gabelschwanz Teufel"--the Fork-Tailed Devil.

ナチはp-38を「フォークテイルデビル」と恐れてオシッコ漏らしながら逃げ回ったらしいが
二線級ってなんだ？

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:54:46.30

>>369
安心しろよ
ナチ戦闘機なんてまともに味方爆撃機の護衛すらできないんだから

九月二十七日、ドルニエ、ハインケルおよびユンカース爆撃機を戦闘機で援護するという
初期の戦法に立ち返ったドイツ空軍は、昼間攻撃のもろさを再びさらけだした。
ブジストルに向った八〇機と、ロンドンに向った三〇〇機のかかから、五五機が撃墜されたのである。
英軍の損失は三八機であった。
ドルニエ、ハインケルおよびユンカース爆撃機の任務はほとんど終了していた。
一九四〇年九月の末日、スペイン内乱で大活躍をし、フランスの戦いでも大きな戦果をあげた各種の水平爆撃機は、
ユンカースＪu87「スツーカ」急降下爆撃機同様、イングランドの上空ではもはや戦闘用としては使い物にならない旧式機であることが明らかになった。
もっと快速で、新しいＪu88もあまり良くなかった。
イギリスの損失戦闘機二〇機にたいし、ドイツは四七機を失い、そのうちの大部分は爆撃機であった。
こうして、一九四〇年八月から九月までの二ヵ月間に、無敵ドイツ空軍の伝説は雲散霧消した。

エドワード・ビショップ著『栄光のバトル・オブ・ブリテン』

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:01:13.08

>>370
ドーリットルのキャリアハイはむしろそのあと
北アフリカでロンメルを撃滅して第8空軍司令官に栄転、ナチのボロ戦闘機を一掃して
ナチ市民をバーベキューにした、見事なキャリア
命がけの東京空襲と比較してナチをバーベキューにする仕事は楽勝だったに違いない

https://www.thoughtco.com/world-war-ii-general-jimmy-doolittle-2360553
Assuming command of the Eighth, with the rank of lieutenant general, in January 1944,
Doolittle oversaw its operations against the Luftwaffe in northern Europe. Among the notable changes
he made was allowing escorting fighters to leave their bomber formations to attack German airfields.
This aided in preventing German fighters from launching as well as assisted in allowing the Allies to gain air superiority.
Doolittle led the Eighth until September 1945,

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:02:57.71

>>371
>>372
大陸打通作戦
はい論破

ランチェスターの法則を考慮した完成形置いとくぞ
タラワ
日本軍根拠地隊海軍陸戦隊2,600名→米軍死傷者3,797名→柴崎半端ないって！！

マキン
日本軍別根拠地隊分遣隊400名→米軍死傷者948名→護衛空母沈んだ日本史ね

アンガウル
日本軍一個大隊＋船坂1,250名→米軍死傷者1,614～2,554名→船坂！神

ペリリュー
日本軍1.5個連隊10,000名→米軍死傷病者13,286名→中川、あのさぁ

硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー

沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー

モンテカッシーノ
ナチグスタフライン15万人→連合死傷者55000人←まぁ頑張ったけどこんなもん？(笑)

アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者60000人(ナチ基準では捕虜はノーカンだから除外)←何これ？やる気あんの？武装親衛隊(笑)

日本軍強すぎだろ・・・

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:19:09.91

表にしてみた

皇軍双発機とか爆撃機

97式重爆→よく落とされる
100式重爆→よく落とされる
96式陸攻→よく落とされる
1式陸攻→ワンショットライター
99式艦爆→99式棺桶
97式艦攻→よく落とされる

→ゼロ戦とか隼とかい雑魚が全然護衛できない

対皇軍双発機とか爆撃機

B25→ほとんど落とされない
A20→ほとんど落とされない
B17→ほとんど落とされない
B24→ほとんど落とされない
SBD→かなり返り討ちにする、坂井とかいうねずみ講も返り討ち
ボーフォート→ほとんど落とされない
ボーファイター→返り討ちにされまくる
P-38→フルボッコにされる、エースパイロット多数
B29→諦めの境地、あまりの活躍に源田実が感謝感激して、ルメイに勲章渡すレベル
モスキート→高度・速度で追いつく機体が皇軍にはない

→ゼロ戦とか隼とかい雑魚が全然落とせない

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:27:18.50

>>375
B29の後部銃座以外の機銃、弾薬、機銃主を外して爆弾を200キロ増やし
しかも編隊は防御重視のコンバットボックスから縦一列のトレイルに変更された
日本の防空がいかにショボかったか分かるな

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:49:27.55

>>377
統計を取って表にしてみた

http://www.rkka.es/Estadisticas/VVS_stat/01/01_10.htm

Bajas generales de las Fuerzas Aereas de Alemania en aviones recombate y en personal durante la Gran Guerra Patriotica 1941-1945

En frente occidental（西部戦線）　21 850機

En Alemania y en los paises ocupados （ドイツ本土）11 050機

Bajas de personal de las fuerzas aereas（ナチ空軍兵士の損失）1 736 200 名

こんだけ損害出してりゃ戦果もちょっとは上がるだろうと思えばこのかすり傷にもならない損失率

Ａ-26　11,567　18054　67　0.58％
B-25 63,177 31,856 380 0.60％
B-26 129,943 169,382 911 0.50％
B-17 291,508 640,036 4,688 1.61％
B-24 226,775 452,508 3,626 1.60％

ナチ空軍のしょぼさはこの極めて低い損失率にすべてが表れているなｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:50:50.62

>>378
言ってることがよくわからんが、B-29の損失率は意外に高い

During the war, FEAF units flew 720,980 sorties and delivered 476,000 tons of ordnance.
For these numbers FEAF estimated it had killed nearly 150,000 North Korean and Chinese
troops and claimed the destruction of more than 975 aircraft, 800 bridges, 1,100 tanks,
800 locomotives, 9,000 railroad cars, 70,000 motor vehicles, and 80,000 buildings.
This damage was inflicted at the cost of 1,841 men killed, wounded and missing,
and 750 aircraft destroyed by the enemy.

COMBINED SUMMARY OF 20TH AIR FORCE & 9TH GROUP OPERATIONS
　　　　　20TH AIR FORCE　　　　　　　　　　　　　　　　　9TH BOMB GROUPC
　　　　　From June 5, 1944 on 　　　　　　　　　　　　From February 9, 1945 on
Missions　　　　　　　　　　380　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　75
Sorties　　　　　　　　
Combat　　　　　　　　　　31,387　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1843
Other　　　　　　　　　　　1,617　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　169
Total　　　　　　　　　　　33,004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012
Bomb and
mine tonnage　　　　　　171,060　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11,376
B-29 losses
Combat losses　　　　　　494　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14 + 5 non-combat
Training losses in U.S.　　260　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1
Air crew losses
Killed　　　　　　　　　　　　　576　　　　　　　　　　　　　　　　26 + 1 ground crewman
Missing　　　　　　　　　　　2,406　　　　　　　　　　　　　　　　　　96 (12 repatriated)
Wounded or injured　　　　433　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30

朝鮮戦争ではFEAF（720,980 sorties）の全損失人員が 1841人なのに対して、
日本空襲ではB-29搭乗員だけで合計3568人。
ナチ空軍を撃滅した赤軍空軍もB-29にはかなわなかったのだ
B-29を494機撃墜した皇軍＞＞＞34機撃墜の赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤軍空軍に叩きのめされたナチ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:52:56.50

>>377
アメリカが太平洋戦線で27,000機もの航空機を失ったって知ってるか？
ナチ相手では未生還機に修理不能機（lost or damaged beyond repair）を加えても18,000機。

Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 00:27:15.26

だつおってまだ史料を改竄して妄想に逃げ込んでいるのかｗ

本当にカスだな

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 01:06:37.99

>>370
> ルフトバッフェならありえない事態

潜水艦に対空火砲ってどんなもんだ？

もっとも効果的だった対潜兵器
　アメリカ海軍の飛行船は潜水艦二隻を撃沈しただけだったけれども、九万隻に
のぼる商船を護衛し、そのうちの一隻たりとも沈められていない。アメリカが
戦争中に使った飛行船はおよそ二百機。船団を護衛する飛行船の利点は、上空を
ゆっくり漂っていられることだ。潜水艦は潜ったらスピードが極端に落ちるので、
船団にある程度浮上して近づかなければならない。飛行船の速度は比較的速い
（時速八十マイル＝百三十キロ前後）ので、船団の周囲の広い海面をパトロール
して監視できる。速くしか飛べない通常の飛行機より、ずっと適任ということだ。
　飛行船は爆雷と爆弾を装備していたが、それ以外の防衛装備はつけていない。
にもかかわらず、敵の攻撃で撃ち落された飛行船は、一機だけである。一九四三年
七月十八日にドイツのＵ１３４潜水艦に撃墜されたＫ７４飛行船で、乗員十人の
うち一人が死亡した。すばらしい兵器というべきだろう。
　一九八〇年代になって、アメリカ海軍は対潜用に飛行船を再び導入しようと
したが、冷戦の終結でこの計画は立ち消えとなった。
＜第二次世界大戦あんな話こんな話 / J・F・ダニガン/著 A・A・ノーフィ/著大貫昇/訳＞

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 01:09:59.82

日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

補給問題と航空機の事故は未だ戦力の足を引っ張り続けた｡逆に、日本側の防御努力が効果を上げつつあった｡
11月21日、大村攻撃では6機のB-29が日本機により撃墜された｡12月7日、奉天（訳注:今日の瀋陽）
の満州航空機会社空襲での損失率はそれとほぼ同じであった。事故による、敵の要撃による、
そして成都前進基地への日本軍の空からの攻撃によるB-29の損失はもはや見過ごし得ず、1944年の終りには147機に達した。
＜中略＞
マッターホルン作戦では49回の作戦任務を実施し、航空機の出動数は3,058ソーテイであったが投下した爆弾は
ただの11,477トンであった。この作戦に膨大な努力を傾けたわりに、日本の目標に与えた損害は僅かであった。
http://plaza.rakuten.co.jp/dainihon/diary/201003240001/

Ki-84 - Frank 1, TAIC 156A Performance and Characteristics
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/Ki-84-156A.pdf

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 01:13:32.65

>>382
＞だつおってまだ史料を改竄して妄想に逃げ込んでいるのかｗ

http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a272727.pdf

The impact of ICHIGO on Generalissimo Chiang Kai-shek's
Nationalist Party (Kuomintang or KMT) government vas even more severe.
KMT and provincial armies totaling 750, 000 men had been either
destroyed, rendered combat ineffective, or simply melted avay, 2 vhlile
Mao Tse-tung's Communist army continued to grov in strength and
popularity. The KMT emerged from the ICHIGO disaster mortally veakened,
thereby making unattainable one of America's primary objectives of the
Pacific War, a strong, united and democratic postvar China.

General Joseph Stilwell was relieved in Oct 1944 by Franklin Roosevelt after Chiang Kaishek's complaints
that the burden of the losses during Ichigo fell on Stilwell's shoulders.
Stilwell's role of Chief of Staff and Commander of the US Forces,
China Theater (USFCT) was replaced by Major General Albert Wedemeyer;
his other command responsibilities in the China-Burma-India Theater were divided up and allocated to other officers.

大陸打通作戦は蒋介石軍75万人を粉砕する大勝利であり、あまりの蒋介石の醜態に中国人民の人心は
離れ毛沢東に利した。
この大敗北でルーズベルトは蒋介石に大きく失望し、アメリカの対中政策に大きく影響した。

大陸打通作戦の大敗北でルーズベルトは激怒し、連合国東南アジア軍副最高司令官のスティルウェル中将を
解任した。
大陸打通作戦の大勝利は後のアジア情勢に大きな影響をもたらせたのだった。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 01:23:48.18

>>352
＞むしろあれだけ防空戦力注ぎ込んで損失率がB-29とあんまり変わらんのでは

それから欧州戦線のB-17とB-24は専ら白昼爆撃。対日戦争のB-29は過半数が夜間爆撃。

一方爆撃機の損失率を見るとベルリンの 6.6 パーセントに対し、日本主要都市全体で 1.9
パーセント、東京空襲の数値は 3.3 パーセントである。マリアナ諸島から日本本土を爆撃・
機雷投下のため出撃した B-29 の損失をみると、昼間は、11,826 回の出撃に対し、損失数
は 179 機で損失率は 1.5 パーセントであるのに、夜間は 14,596 回の出撃に対し損失数は
138 機で損失率は 0.95 パーセントであった。夜間の損失率は昼間の三分の二だった
http://www.nids.mod.go.jp/publication/senshi/pdf/200803/06.pdf

＞一方爆撃機の損失率を見るとベルリンの 6.6 パーセントに対し

RAF Bomber Sorties and Losses: 
1939 - 1945 
Night sorties: 297,663 
Losses: 7,449 
Day sorties: 876 
http://www.aviation-history.com/avro/683.html&;#160;

イギリス空軍の対独戦略爆撃はほぼ夜間専門で、昼間出撃はたった876機。 

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 01:26:37.21

コピーミス。

RAF Bomber Sorties and Losses:1939 - 1945
Night sorties: 297,663
Losses: 7,449
Day sorties: 876
http://www.aviation-history.com/avro/683.html

＞一方爆撃機の損失率を見るとベルリンの 6.6 パーセントに対し

けれどもランカスターは対日戦争では全く使い物にならない！

もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、どっちせよ（そのように実質的なも
のではなく）、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 02:06:32.31

一方、皇軍の損耗率は軽く18％越え
これは酷い、ゼロ戦は爆撃機を全く守れない

い号作戦

準備数消耗数消耗度
零戦 206機 25機 12％
艦爆 81機 21機 21％
陸攻 83機 15機 18％

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 03:59:08.15

>>388
＞一方、皇軍の損耗率は軽く18％越え
＞これは酷い、ゼロ戦は爆撃機を全く守れない

惨敗した太平洋戦争は、硫黄島と沖縄を除けば全て海外な。

同じころ、ドイツ空軍戦闘機部隊は中部ドイツに大々的に兵力を集中させた。九月十二日には四〇〇機以上
が防空任務に出撃できる体勢にあったが、悪天候のため離陸命令は取り消された。ところがゲーリングは
この決定に納得せず、自らしゃしゃり出て戦闘機に出撃命令を出してしまった。この馬鹿げた命令によって
戦闘機部隊は出撃機の一〇パーセントを失ったといわれ、そのため九月の戦力収支決算はますます落胆
すべきものとなった。本土防空に投入された戦闘機は三七一機の損失に対し、敵機撃墜は三〇七機であった。
ただしドイツ空域に侵入した連合軍機の数は、防空側戦闘機の出撃数よりも一八倍も多く、損失率はそれぞれ
〇．七パーセント対一四・五パーセントとなるのである。この数字はとても引き合わないどころではすまないものであった。
＜ヴェルナー・ジルビッヒ「ドイツ空軍の終焉」＞

↑
本土で粉砕された第三帝国と同じではない！

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 04:07:52.87

>>370
＞たった一機しか撃墜できないとか恥ずかし過ぎる。

爆撃機隊は日本列島を横断し、中華民国東部にて乗員はパラシュート脱出した[18]。この結果、
15機のB-25が全損となった（11機落下傘脱出、4機着水）[136]。8番機はソ連のウラジオストクに不時着、
乗員は抑留された（詳細前述）[18]。爆撃機隊のうち、乗員戦死が1名、行方不明が2名、
捕虜となったのが8名（後日3名処刑、1名病死。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 05:45:17.49

>>389
＞本土で粉砕された第三帝国と同じではない！

硫黄島も沖縄も北方諸島も粉砕されたんだが何言ってんだこいつ・・・

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 05:50:55.76

>>389
＞惨敗した太平洋戦争は、硫黄島と沖縄を除けば全て海外な。

よくそんなんでアメリカに喧嘩売ったもんだ
付き合ってくれたドイツに申し訳ないわ

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:14:28.05

>>391
本土決戦でナチはなぜか自国民を殺すことに必死だった

ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。

すでに戦争が終盤に入った頃に、ナチは自殺は称賛するようになっていた。

1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。

ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。

すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。

メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。

アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:16:12.75

>>375
東京空襲で命懸けなのは長距離洋上航法に伴う睡魔と気流であって日本軍は苦にもならない

なんせ防御機銃おろしちゃうんだから

ドイツだと高高度でも昇ってくるメッサー相手だから現地で防御機銃を２連装にしたりガナーはフラックジャケットを二枚着たりして命を守った

太平洋では半袖短パンに眠気覚ましのコーヒーのんで任務してた

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:19:23.94

>>394
言ってることがよくわからんが、B-29の損失率は意外に高い
During the war, FEAF units flew 720,980 sorties and delivered 476,000 tons of ordnance.
For these numbers FEAF estimated it had killed nearly 150,000 North Korean and Chinese
troops and claimed the destruction of more than 975 aircraft, 800 bridges, 1,100 tanks,
800 locomotives, 9,000 railroad cars, 70,000 motor vehicles, and 80,000 buildings.
This damage was inflicted at the cost of 1,841 men killed, wounded and missing,
and 750 aircraft destroyed by the enemy.

COMBINED SUMMARY OF 20TH AIR FORCE & 9TH GROUP OPERATIONS
　　　　　20TH AIR FORCE　　　　　　　　　　　　　　　　　9TH BOMB GROUPC
　　　　　From June 5, 1944 on 　　　　　　　　　　　　From February 9, 1945 on
Missions　　　　　　　　　　380　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　75
Sorties　　　　　　　　
Combat　　　　　　　　　　31,387　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1843
Other　　　　　　　　　　　1,617　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　169
Total　　　　　　　　　　　33,004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012
Bomb and
mine tonnage　　　　　　171,060　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11,376
B-29 losses
Combat losses　　　　　　494　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14 + 5 non-combat
Training losses in U.S.　　260　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1
Air crew losses
Killed　　　　　　　　　　　　　576　　　　　　　　　　　　　　　　26 + 1 ground crewman
Missing　　　　　　　　　　　2,406　　　　　　　　　　　　　　　　　　96 (12 repatriated)
Wounded or injured　　　　433　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30

日本空襲ではB-29搭乗員だけで合計3568人。
ナチ空軍を撃滅した赤軍空軍もB-29にはかなわなかったのだ
B-29を494機撃墜した皇軍＞＞＞34機撃墜の赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤軍空軍に叩きのめされたナチ

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:20:03.47

>>394
日本軍より強い()はずのナチ空軍なのに
対ドイツの戦略爆撃の戦闘損失率は全然ショボいんだが(笑)

B-25　0.6％
B-26　0.7％
B-17　1.60％
B-24　1.61％
B-29　1.32％

むしろあれだけ防空戦力注ぎ込んで損失率がB-29とあんまり変わらんのでは、ナチの情けなさだけが際立つな

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:25:39.51

日独共に戦略爆撃機相手に大口径機関砲を開発しなければならなくなり、日本は57ミリ搭載の機体を開発するがこれまた流石の日本製！

命懸けで命中させた57ミリをモノともせずB-29が飛んで行くのを見て護衛の飛燕が体当たりしてなんとか撃墜した

一方ドイツは30ミリ砲を複数装備する双発駆逐戦闘機を開発、日本人ならみんな大好き"ウーフー"が活躍する

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:29:12.04

>>397
なんのことを言ってるかわからんが、ナチ機は例外なく米軍機にスコアを稼がせるだけの存在だった

独機は、もはや動く標的に

一九四四年も秋になると、爆撃機隊の目標は、さらにドイツ本土の奥深いところへと伸び、もちろん、ムスタング部隊も、
例のごとく、爆撃機隊とともに行動し、迎撃してくるドイツ空軍戦闘機の大編隊を、一手に引受けていた。
この頃になると、ムスタングのパイロットたちは、ドイツ迎撃戦闘機との空戦を“ガチョウ退治”とよぶようになっていた。
四〇機から六〇機にもおよぶ迎撃戦闘機が、びっしりと密集隊形をつくって、そのまま爆撃機の編隊に向ってくる様は、
まさに“ガチョウの群れ”を思わせるものがあった。
この年の十一月に入ると、一回の出撃で、これら迎撃機を五機以上も撃墜するパイロットが、何人も現われたものである。

Ｐ51ムスタング　米空軍の最強戦闘機　ウィリアム・ヘス著

ナチ迎撃機は何をすることもなくＰ-51にハンティングのように狩りまくられた(笑)

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:30:36.35

>>397
双発戦闘機どころかジェット機すら単なる人間軍事標的だった

11 ジェット戦闘機でも歯がたたず

Ｂ17が爆撃を終って帰路についた時、二五機にもおよぷメッサーシュミットＭｅ262ジェット戦闘機が迎撃してきたのである。
しかしそのうちの五機が、第31戦闘飛行連隊に所属する第308飛行隊によって撃墜された。
連隊長であるウィリアム・ダニエル大佐がまっさきにＭｅ262の編隊最後尾の一機に食い付いた。
猛烈な攻撃をうけたそのＭｅ262は、だしぬけに急横転し、空中爆発を起した。
ウィリアム・Ｍ・ワイルダー中尉は、ちょうど敵機が爆撃編隊に突入するのを横から見まもる位置にいた。
「私の発射した機銃弾は、Ｍｅ262の右エンジンに命中し、たちまち大量の煙がふきだしはじめた、ドイツのパイロットは機外に脱出した。
レイ・Ｄ・レナード中尉が、爆撃機をかすめるように通過した敵機をうちおとしたのが、四機目だった。
私の攻撃をうけた敵機は、煙をはきながら、ちょっと機首をあげて左に旋回した。
私はそのあとを追って射撃を続けると、機体の破片がパッ」ととびちるのが見えた。
やがて両方のエンジンが炎上しはじめ、パイロットが機外に脱出した」
第332戦闘飛行連隊も、別のＭｅ262の編隊と遭遇して、そのうちの三機を撃墜した。
ロスコー・Ｃ・ブラウソ中尉は、そのＭｅ262の一機にうしろから食い下がられ、とっさに左右へ機首をふって相手の射線をそらし、
スキをみて反転し、逆に相手の機尾から攻撃をかけて撃ち落とした。

Ｐ51ムスタング　米空軍の最強戦闘機　ウィリアム・ヘス著

ジェット機を投入したところで、ナチ戦闘機はガチョウのようにＰ-51に狩られまくった
ナチ機は米軍パイロットにスコアをばら撒く存在でしかなかったのだ(笑)

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:32:07.23

>>396
B-17は生産総数の約38パーセントを損失
B-29は生産総数の約8パーセントを損失

日本ショボいね

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:38:24.89

>>400
アーノルド「ナチにはB-29はもったいない、B-17で十分だ」→実際その通りでした

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:53:39.14

お前ら何と戦ってるの?馬鹿過ぎて死にたくならない?

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 08:55:10.53

>>402
ナチファシストに正義の鉄槌を下してるんだが

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 09:06:06.09

>>401
航続距離の問題と置き換えコスト
そもそもドーバーこえるだけで良い地域でオマケにドイツも報復爆撃に来るような地域におけない

ドイツ周辺には米英の航空機がひしめいていて、ひどいときは爆撃機1000機、護衛600なんて戦爆連合がとんできた

米英ソの総力でドイツを降伏させるのが最善手であり、日本は二の次であった

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 09:12:40.61

ソ連は日本軍国主義から一般大衆を解放するために心を鬼にして対日宣戦布告した

解放された日本人民はソ連に感謝して樺太と北方四島を献上して現在に至る

途中、勘違いした日本人女性が集団服毒自殺するハプニングがあったが、ジェントルシップに溢れる赤軍は丁重に埋葬した

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 09:16:00.78

>>400
日本本土空襲ってチョロかったんだねw

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 09:34:03.18

>>404
ナチ空軍は徹底的に叩き潰されて173万人もの兵を失った
こんな一方的な戦争は世界史上殆どないだろう

http://www.rkka.es/Estadisticas/VVS_stat/01/01_10.htm

Bajas generales de las Fuerzas Aereas de Alemania en aviones recombate y en personal durante la Gran Guerra Patriotica 1941-1945

En frente occidental（西部戦線）　21 850機

En Alemania y en los paises ocupados （ドイツ本土）11 050機

Bajas de personal de las fuerzas aereas（ナチ空軍兵士の損失）1 736 200 名

こんだけ損害出してりゃ戦果もちょっとは上がるだろうと思えばこのかすり傷にもならない損失率

Ａ-26　11,567　18054　67　0.58％
B-25 63,177 31,856 380 0.60％
B-26 129,943 169,382 911 0.50％
B-17 291,508 640,036 4,688 1.61％
B-24 226,775 452,508 3,626 1.60％

ナチ空軍のしょぼさはこの極めて低い損失率にすべてが表れているなｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 09:38:43.83

だつおみたいなキチガイとは会話不能だな

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 09:40:06.89

>>405
偉大なソ連は劣等種たるナチを少しでも改善させるため徹底的な間引きとレイプによる優良遺伝子注入を敢行した
ナチ国民はソ連人民に「優良遺伝子を注入するためレイプしてありがとうございました。」と感謝するべきだろう

http://revisionist.jp/nigel_01.htm
・200万人ほどのドイツ人民間人が戦後に死亡した――殺された、餓死した、絶望して自殺した（健康な男性の多くは軍隊にいたので、これらは民間人――おもに、老人、病人、女子供――であった）。

・ドイツ東部のソ連占領地区のドイツ人女性の大半――8歳から80歳まで――は、ソ連の国策として、ソ連軍兵士にレイプされた。

・チェコスロヴァキアのズデーテン地方のドイツ語を話す人々の小コミューニティ（100万人ほど）のうち、25万人がチェコ人によって虐殺された。チェコ人は時としてぞっとするほど残酷であった。
　チェコ人に対するナチスの支配は、ロシア人、ポーランド人、フランス人に対する支配よりも過酷ではなく、SS長官ハイドリヒ暗殺事件は別として、チェコ人はナチスの支配にかなり迎合的であったがために、チェコ人はとくに復讐心に燃えていた。

・ 4万人ほどのドイツ軍兵士が、米英軍がライン河畔に設置した収容所の中で餓死するか、風雨にさらされたまま死亡した。

・数多くのドイツ軍捕虜が、多くの国々、とくにフランス、合衆国、ソ連、イギリスにおいて、戦後何年にもわたって、奴隷労働として利用された。

・悪名高いナチの強制収容所――アウシュヴィッツ、ザクセンハウゼン、ダッハウ、ブッヘンヴァルト――は、その｢解放｣以後も強制収容所として機能し続けたが、今度は、囚人というよりもドイツ人であふれた。

・ 1979年までソ連に抑留されていたドイツ軍捕虜もいる。

・ドイツ人捕虜に対する拷問は広く行なわれており、ナチスを逃れて連合軍に勤務したユダヤ人たちがその多くを担当していた。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 09:48:32.80

年・月 B-29総出撃機数日本軍戦闘機攻撃回数
1944年11月 611 4.4
1944年12月 920 5.4
1945年1月 1,009 7.9
1945年2月 1,331 2.2
1945年3月 3,013 0.2 ←　硫黄島陥落、マスタングが護衛に付き出す
1945年4月 3,487 0.8
1945年5月 4,562 0.3
1945年6月 5,581 0.3
1945年7月 6,464 0.02←　更に減る
1945年8月 3,331 0.01

ジャップ、マスタングにビビりまくりwwww

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 09:54:16.58

>>405

何百万人もぶち殺されたあげく男まで強姦されたナチｗｗｗｗ日本も進駐されだがここまでひどくはないわｗ

http://blog.ohtan.net/archives/51152570.html
1945年５月12日には、早くもチェコの指導者がドイツ人追放の意思を表明し、６月19日にはドイツ人追放令が発せられた。これを受け、
ズデーデン地方のドイツ人約25万人がチェコ人によって虐殺され、残りはドイツ領内に追放された。
同様のことが、ポーランドや、シレジア・ポメラニア・東プロイセンの旧ドイツ領でも起こった。
こうして、約200万人のドイツ人が虐殺され、約1,000万人が命からがらソ連や英米仏のドイツ占領地区に逃げ延びた。
このどさくさに、ポーランドでは、ホロコーストを生き延びた、最大2,000人のユダヤ人がポーランド人によって虐殺されている。

英米はこれらの蛮行を止めようとするどころか、ローズベルト時代からの米財務長官のモーゲンソー（Henry Morgenthau）は、
復讐のために、ドイツを巨大な農場にすることを提唱し、ドイツ人を餓死させ、断種し、残りを爆撃で廃墟となったドイツの諸都市へ追放することを計画した。
トルーマン大統領が中止させなければ、あわやこの計画が実施されるところだったのだ。
それでも、ユダヤ人用の強制収容所跡は、ドイツ人の収容者で一杯にされた。

フランス兵だって、シュトッツガルトで3,000人の女性と８人の男性を強姦した。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 10:21:33.94

>>411
日本は進駐軍にみずから股を開いて大歓迎

旧日本兵で有名人は片っ端からつぶしてまわった

なんていうか強き風に民草はなびく
って感じ

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 10:51:59.85

>>411
ドイツの農場化は中止させて日本への広島長崎の原爆投下は承認するトルーマン

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 11:19:11.49

>>401
アーノルドはそんな事言ってない

言った事は「アメリカはジャップの蛮行を知らない」「ジャップはどんな手段を使ってでも絶滅させるべき民族」だよ

一億総玉砕を掲げながらヘタレて降伏したジャップの前にその願望は実現しなかったが

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 15:56:43.40

腰抜けだよね

ジャップって

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 17:46:52.96

だつおのじじいは熱中症でくたばれ

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 17:48:32.20

>>391
＞硫黄島も沖縄も北方諸島も粉砕されたんだが何言ってんだこいつ・・・

でも皇軍はシナゴキブリ3500万匹を駆除してまっせwww

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 17:51:45.78

>>392
> よくそんなんでアメリカに喧嘩売ったもんだ
＞付き合ってくれたドイツに申し訳ないわ

日中戦争を有利に進めるためには、ドイツとの同盟が不可欠で、ドイツには中国支援から手を引いてもらい、
かつ米軍主力にはアジアではなくヨーロッパへ行ってもらう。

こうすれば皇軍としては、大陸打通作戦で思う存分暴れまわって、中国人を虫けら同様に殺戮することができる。
そもそも明治以来、日本にとっての最大の宿敵は中国であり、「抗日戦争」の虚構を白日の下に晒すのが大事。
これならいくら太平洋戦争で敗北しようが、日本人は中国人よりは優秀だという気持ちのいい優越感は残せる。
チンピラゴロツキが湧いてくる場所を指して中国、その一つ一つを指して中国人と呼ぶべきで、
中国とか中国人は、ワンサイド殺戮ゲームで日本軍に虐殺される「ゴミ」だったのだ。

こうして中国チンピラゴロツキ３５００万が、日本軍に虐殺されていった。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 17:56:53.96

>>299
＞戦犯国家の宿命なのだ

3500匹のゴキブリが人間に駆除されて、ゴキブリが人間を恨むのだと？

笑わせるじゃねーか。

尖閣一つ取れない脳みそ腐ったシナゴキブリが、人間に反抗できる可能性なんてあるのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 17:59:20.47

>>300
＞いきなりヘイトスピーチか

中国人は本当にゴキブリであって、ゴキブリをゴキブリと呼ぶのはヘイトスピーチではない。
また中国人をゴキブリと呼ぶ日本人が居ても、それを罰する法律がない。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 18:03:51.19

>>66
>だつおみたいな基地外を生んでしまって、大陸打通作戦とか
＞本当に日本人として恥に思う

打通作戦が気に食わないのなら中国人自身が戦って日本軍を押し返せばいいだけのことで、
日本人のふりしてあれは無駄だった、無意味だった、なんて後から口先でケチをつけたところで、
歴史上では中国自身が日本軍を撃破したことにはならない。

1　ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
２　日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
３　チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
これがソヴィエト大祖国戦争と中国抗日戦争の最終結果なのである。

違うか？

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 18:09:21.19

>>412
＞日本は進駐軍にみずから股を開いて大歓迎

中華民国は日本陸軍を『白団』として大歓迎

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 18:13:21.05

>>404
＞米英ソの総力でドイツを降伏させるのが最善手であり、日本は二の次であった

つまり中国は戦勝国から弾かれたってことだな。国連加盟も講和会議も果たせず賠償ゼロだから。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 18:13:50.19

今は飛田新地も中国人の買春ツアーだらけなんだが

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 18:16:22.66

観光地も中国人と韓国人だらけ
少子化の日本人は絶滅して中国領日本省になる日もそう遠くない

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 18:27:49.64

>>404
＞米英ソの総力でドイツを降伏させるのが最善手であり、日本は二の次であった

皇軍は中国人を3500万人虐殺したのに賠償ゼロ、米英がドイツ打倒優先で本当に良かった。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 18:29:56.69

>>424
>>425
中国人に出会ったら、俺ら日本人は中国人を3500万匹殺戮して賠償ゼロだったと、胸を張って自慢できるぞ？

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 18:42:23.06

>>391
＞硫黄島も沖縄も北方諸島も粉砕されたんだが何言ってんだこいつ・・・

大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが？

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 18:44:34.39

>>404
＞米英ソの総力でドイツを降伏させるのが最善手であり、日本は二の次であった

ゴミのような中国人がいくら日本軍に虐殺されても、米英ソにとっては屁でもないってことだなw

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 18:49:48.57

大陸打通作戦をもしドイツ軍がやってたら
中国人を少なくとも一億人は殺してただろうね

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 19:09:11.27

>>316
＞ロシアの核兵器もより完成されたものであると、

欧米の制裁を受け、ロシアは、中国となんとかつきあっているものの、不満は大きい。中国への、
石油や液化ガスなどの販売でも、中国は相手の弱みに付け込みとことん値を叩いてくる。
彼らの『一帯一路』構想は、ロシア極東の開発には役立たない。ロシア人に言わせると、ロシアは、
かつてスプートニク打ち上げでなどで、欧米に実力で勝利した実績があるが、中国は、
欧米の真似ばかりで、一つも独創性はない。ロシア今、中国への過剰依存に悩んでおり、
いつかそれを是正しようとしている」と述べていた。
http://www.ceac.jp/cgi/m-bbs/index.php?title=&;form[no]=3363

中露蜜月とはいうが、ロシアとしては欧米の制裁を受けて仕方なくという話もある。

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Victory_Day_Parade_2005-26.jpg

↑
確かに2005年のVEデイでは中国代表の姿無く、代わりに日本の小泉首相が出ている！

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 20:02:53.60

>>431
昨年は？

対独戦勝記念式点には習がでてたよ？

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 20:16:52.24

そう言えばVEってヨーロッパ解放

だけどアジア解放じゃなくてVJだね

邪悪を粉砕した正義の勝利って意味合いが強いんだろう

原爆をありがとう！

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 20:18:34.75

しかし日本も大変だ
アメリカに二発原爆を落とさなきゃならないし

中国人に3500万人殺されなきゃだめだ

まあ8000万人は残るから大丈夫だろう

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 20:22:55.42

>>433
＞邪悪を粉砕した正義の勝利って意味合いが強いんだろう

＜中国戦勝節＞オバマ「米国・日本は和解のモデル」…同盟国の日本を擁護
[ⓒ韓国経済新聞／中央日報日本語版]2015年09月04日 10時48分
http://s.japanese.joins.com/article/272/205272.html

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 20:29:10.21

ネタが古いねえ
ちなみに古いネタだと
アメリカ911テロのときはアメリカの茶の間では真珠湾騙し討ちが常にながれていたよ

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 20:30:05.34

>>431
2005年のシュレーダー政権はロシアとも米国とも仲良くやってたのに、いつの間にこんなに悪くなったのか。
独露関係独米関係悪化でメルケル退陣、シュレーダーカムバックという声が聞こえてこないのはなぜだろう。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 21:58:08.75

>>436
https://www.washingtonpost.com/archive/local/1989/08/16/minoru-genda-dies-at-84/10862a8c-b057-4bc5-b3dd-4d74e2730d77/?utm_term=.d9f0f53677a6
he was promoted to air force chief of staff. For his work in that post, he was awarded the U.S. Legion of Merit by President Kennedy
真珠湾の立役者源田実はJ.F.ケネディ大統領からレジオンオブメリットを受賞した。
駆逐艦天霧に衝突されて九死に一生を得たケネディよりの受賞だから、パールハーバーはアメリカから許されて
むしろよくやったと褒められたことになるな

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 21:59:13.45

>>433
偉大なソ連は劣等種たるナチを少しでも改善させるため徹底的な間引きとレイプによる優良遺伝子注入を敢行した
ナチ国民はソ連人民に「優良遺伝子を注入するためレイプしてありがとうございました。」と感謝するべきだろう

http://revisionist.jp/nigel_01.htm
・200万人ほどのドイツ人民間人が戦後に死亡した――殺された、餓死した、絶望して自殺した（健康な男性の多くは軍隊にいたので、これらは民間人――おもに、老人、病人、女子供――であった）。

・ドイツ東部のソ連占領地区のドイツ人女性の大半――8歳から80歳まで――は、ソ連の国策として、ソ連軍兵士にレイプされた。

・チェコスロヴァキアのズデーテン地方のドイツ語を話す人々の小コミューニティ（100万人ほど）のうち、25万人がチェコ人によって虐殺された。チェコ人は時としてぞっとするほど残酷であった。
　チェコ人に対するナチスの支配は、ロシア人、ポーランド人、フランス人に対する支配よりも過酷ではなく、SS長官ハイドリヒ暗殺事件は別として、チェコ人はナチスの支配にかなり迎合的であったがために、チェコ人はとくに復讐心に燃えていた。

・ 4万人ほどのドイツ軍兵士が、米英軍がライン河畔に設置した収容所の中で餓死するか、風雨にさらされたまま死亡した。

・数多くのドイツ軍捕虜が、多くの国々、とくにフランス、合衆国、ソ連、イギリスにおいて、戦後何年にもわたって、奴隷労働として利用された。

・悪名高いナチの強制収容所――アウシュヴィッツ、ザクセンハウゼン、ダッハウ、ブッヘンヴァルト――は、その｢解放｣以後も強制収容所として機能し続けたが、今度は、囚人というよりもドイツ人であふれた。

・ 1979年までソ連に抑留されていたドイツ軍捕虜もいる。

・ドイツ人捕虜に対する拷問は広く行なわれており、ナチスを逃れて連合軍に勤務したユダヤ人たちがその多くを担当していた。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 22:02:58.28

>>430
無理
だってナチはシナ軍より弱いから

スターリングラード攻防戦に投入される以前、チュイコフは軍事顧問団の団長として、中国で日本との戦いを支えていました。
チュイコフがスターリングラードで取った戦法は、中国での日本との戦いの経験から得られたものだったのです。
　このように、スターリングラード攻防戦を勝利に導いたのは、ノモンハンや中国での、日本との戦いの経験があったためです。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2006/01/15/212449

チュイコフは、このとき四二歳。大戦勃発のとき、中国の大使館付き武官をつとめており、一九四二年三月に帰国した
ばかりであった。彼は七月まで作戦に参加しなかったが、それ以後は、非常によく活動した。果断、誠実、そして楽天的な男であった。
　スターリンは、もちろんこの任命を承認した。彼はエレメンコに「君は、彼をよく知っているかね」と訊ねただけであった。
　エレメンコは「チュイコフは指揮官として信頼できる男だとおもっています」と答えた。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm

大陸打通作戦で皇軍に凹られたシナ軍の戦術を学んだ赤軍に敗けたナチ

日本軍＞＞シナ軍＞＞ソ連軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナチ

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 22:05:04.26

>>433
ナチはヨーロッパファシスト同盟の一部にしか過ぎなかったが、太平洋は日米ガチの死闘だったからな
レベルが違ったことを雄弁に物語っているな

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 23:22:00.16

>>412
ナチ軍がショボいので、ベルリン女子は戦争中はドーリットルのB-17にバーベキューにされ
どうにか生き延びたと思ったらソ連兵にレイプされ、最後は愛人となってしまった
軍が弱いと国民が辛酸をなめる羽目となってしまう

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140808/dms1408081140010-n1.htm
同書によると、敗者であるドイツ人は、勝者の横暴、性暴力に何もできない。そして、感覚がおかしくなっていく。
飛び降り自殺をする少女や、幼児と無理心中をする母親がいた。

当時３４歳の匿名の女性ジャーナリストの回顧録『ベルリン終戦日記－ある女性の記録』（白水社）という本がある。
敗戦後のソ連軍による性暴力を描写しながら、生と死、空襲と飢餓、略奪と陵辱などの
極限状況を女性と市民の視点から描いた稀有なルポだ。痛ましいが読み応えがある。

一方で、状況を受け入れる人もいた。
空襲による死の恐怖が去った喜びを、ある女性は「頭上の米軍より、腹の上のソ連兵の方がまだましよ」と表現した。
アパートの大家は性的暴行を受け続ける筆者に懇願した。「食べ物をもらって」と。筆者もソ連軍少佐の愛人になり、兵士からの暴力を避けた。

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 23:41:09.65

沖縄のアメリカ陸軍航空隊
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E9%99%B8%E8%BB%8D%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%9A%8A

見ての通り、B-24・B-25・A-26がいたが、ほぼ落とされるようなことは無かった
ナチより遥かに皇軍が雑魚なのは確か

第7空軍
# 第301戦闘航空群　1945年7月1日～8月14日、第20空軍配属
第11爆撃航空群（重）　B-24リベレーター爆撃機　1945年7月2日～12月10日
第41爆撃航空群（中）　B-25ミッチェル爆撃機　1945年6月7日～12月
第318戦闘航空群　P-47サンダーボルト戦闘機　1945年4月30日30～11月、第20空軍配属（のち第8空軍）
第319爆撃航空群（軽）　A-26インベーダー攻撃機　1945年7月2日～11月21日
第494爆撃航空群（重）　B-24リベレーター爆撃機　1945年6月24日～12月8日

第5空軍
第308爆撃航空団 (重)　1945年6月16日～9月22日
第3爆撃航空団(軽) A-20ハボック攻撃機　1945年8月6日～9月8日
第22爆撃航空団 (重)　B-24リベレーター爆撃機　1945年8月15日～11月22日
第38爆撃航空群 (中)　B-25ミッチェル爆撃機　1945年7月25日～11月22日
第43爆撃航空群 (重)　B-24リベレーター爆撃機　1945年7月26日～12月10日
第90爆撃航空群 (重)　B-24リベレーター爆撃機　1945年8月～12月
第312爆撃航空群 (重)　B-32ドミネーター爆撃機　1945年8月13日～12月13日
第345爆撃航空群 (中)　B-25ミッチェル爆撃機　1945年7月25日～12月10日
第380爆撃航空群 (重)　B-24リベレーター爆撃機　1945年8月9日～11月28日
第417爆撃航空群 (軽)　A-20ハボック攻撃機　1945年8月17日～11月1日

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 23:59:48.07

>>441
大陸派遣軍団は赤軍あわせて数百万

太平洋は、、、

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 00:09:22.99

>>443
A-26はまず太平洋のニューギニア戦線に投入されたが、使いものにならないと評価されたので
二線級のヨーロッパに回されて大活躍した。
沖縄には終戦間際にナチを叩きつぶしてすることがなくなったから、ヨーロッパから回されたに過ぎない

http://www.airvectors.net/ava26.html
The A-26 made its combat debut in the Pacific in July 1944 with the Fifth Air Force on New Guinea.
The pilots in the 3rd Bomb Group's 13th Squadron, "Grim Reapers", received the first four A-26s for evaluation.
The evaluation was negative, feedback stating the view from the cockpit was unacceptable for low-level attack,
and forward-firing armament was inadequate --
which led to the development of the improved canopy scheme and the addition of more M2 machine guns.

Invaders began arriving in Europe in September 1944, initially operating with the 9th Air Force in Western Europe.
The first operation of the A-26 was on 6 September, with 18 Invaders conducting an attack on Brest in France.
The Invader was faster than the A-20 Havoc, while the range and bomb load were greater,
with the type gradually displacing the A-20 and B-26 Marauder. The A-26 served with distinction on the Western and Italian fronts to the end of the war in Europe.

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 00:12:16.57

>>444
国民党軍と共産党軍の国共連合軍合わせて1,000万以上
ヨーロッパしょぼすぎ

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 00:16:19.94

だつお同士で会話してんのか

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 00:16:36.47

>>444
間違った2,300万人くらいだった
ヨーロッパ戦線しょぼすぎ

Republic of China 14,000,000
United States 3,621,383
British Raj 2,000,000
Soviet Union 1,669,500
Australia 600,000
United Kingdom 400,000
Netherlands 140,000

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 00:22:18.25

まあ、3月以降はジャップ、マスタングにビビりまくりって
全然出てこなくなったから、どのような飛行機でもまず落とされることは無いけどね

年・月 B-29総出撃機数日本軍戦闘機攻撃回数
1944年11月 611 4.4
1944年12月 920 5.4
1945年1月 1,009 7.9
1945年2月 1,331 2.2
1945年3月 3,013 0.2 ←　硫黄島陥落、マスタングが護衛に付き出す
1945年4月 3,487 0.8
1945年5月 4,562 0.3
1945年6月 5,581 0.3
1945年7月 6,464 0.02←　更に減る
1945年8月 3,331 0.01

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 00:27:33.41

>>449
http://www.joebaugher.com/usaf_fighters/p38_17.html

It wreaked great havoc among Rommel's air transport well out to sea,
earning for itself the German nickname "der Gabelschwanz Teufel"--the Fork-Tailed Devil.

ナチはp-38を「フォークテイルデビル」と恐れてオシッコ漏らしながら逃げ回ったらしいが

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 00:37:31.83

>>449
日本軍の本命はダウンフォール作戦での敵輸送艦隊攻撃だから戦力温存は合理的判断
一方で自国上空で対空砲火の支援までもらいながら、護衛戦闘機にバタバタ落とされるナチ戦闘機の
軍事標的っぷりは見てるだけでみじめな気持ちにさせられる

https://www.chuckhawks.com/p47.htm
The Jug's record against all opposing aircraft is remarkable.
The ratio of kills to losses was unmistakably a winner.
Thunderbolt pilots destroyed a total of 11,874 enemy aircraft, over 9,000 trains, and 160,000 vehicles.

P‐47だけでナチの戦闘機11,874機撃墜、9,000輌の列車と160,000輌の車両破壊

https://www.infoplease.com/fighter-planes-p-51-mustang

P-51s were the nemesis of the Luftwaffe, shooting down 4,950 enemy aircraft while achieving a kill ratio of 11:1.

P‐51も負けじとナチ戦闘機4,950機を撃墜　キルレシオ1：11

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 00:59:38.77

>>95
＞日本占領軍最高司令官様は朝鮮戦争で中国軍北朝鮮軍に無様に敗北し

佐藤優「休戦協定『全面白紙化』によって、北朝鮮は何を狙っているのか」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35456

実は北朝鮮は、いつでも合法的に休戦協定を白紙化して、朝鮮戦争を再開することができる！