ゼロ戦がヨーロッパで戦ってたとしたら★3

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 19:47:35.33

※前スレ2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1530728797/

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 09:54:58.76

つうか別に俺はだつおの味方でもないのでそう敵意むき出しのレスされても困惑する

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 09:57:21.40

次スレも支那や南方の話かあw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 09:58:14.38

>>39
ナチはキルレシオ()で勝ってる(ｷﾘｯ

真実
↓
「無条件降伏後、西側三国に占領されたドイツ地域には、米兵よりも、
ドイツ人捕虜の方が多かった･･････」
　連合軍は一九四五年六月に捕虜の数を数え終え、収容された「戦争捕虜及
び武装解除された憲兵」は七六一万四七九四名、うち「四二九万九〇〇〇名
は降伏時にすでに捕虜となっていた」と公表した。

パウル・カレル／ギュンター・ベデカー
『捕虜――誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路』

それで捕虜収容所で沢山死んだり行方不明になってます(笑´∀｀)
確かに日本軍は戦場で餓死しすぎだが、捕虜収容所で何百万人も野垂れ死んだナチの豚どもより遥かにマシだな

戦場で沢山の兵士を飢餓や病気や万歳突撃で死なせた日本軍は大失態→解らんではない

易々と白旗上げた上に捕虜収容所で野垂れ死んだﾅﾁどもはﾉｰｶﾝだから、それ以外でキルレシオ算出すればﾅﾁは優秀→これはさすがに理解できんwwwww

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 09:59:14.25

>>40
＞8月9日の開戦から6日後には16箇所あった要塞が15箇所まで壊滅

　　15日の時点では、満州の主要都市は陥落していなかった
　　15日の時点では、満州の主要都市は陥落していなかった
　　15日の時点では、満州の主要都市は陥落していなかった

圧倒的な兵力差 
　関東軍は急遽、在郷軍人から一般人まで含め、74万人を動員したほか、戦車200輌、航空機200機、
火砲1000門を有していたが、訓練不足、物資不足で、事実上の戦力は数字を大きく下回った。
　一方、ヴァシレフスキー率いるソ連軍は、兵員1,577,725人と火砲・迫撃砲26,137門、
戦車・自走砲5,556両、航空機3,446機と、関東軍を圧倒した。
　関東軍は、臨機応変に後退し、避難民撤退の時間稼ぎをしながら、持久戦を展開した。
ソ連軍は、8月13日に牡丹江を占領したが、15日の時点では、満州の主要都市は陥落していなかった。
https://jp.rbth.com/arts/2013/08/08/44445

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 09:59:58.20

>>39
British, and French forces in the war in Europe follows:
　　　　　　Battle dead　Permanently disabled　　Captured　　　 Total
Tunisia 　　　　19,600 　　　 19,000 　　　　　　　　 130,000 　　 168,600

北アフリカではナチが130,000人が何もせずに降参ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗランチェスターなにそれおいしいの？

フランスでの捕虜は連合軍の上陸を防ぐために仕掛けられた、ロンメルの遺産とも言うべき？
一千万個という地雷除去作業に4万人の捕虜が駆り出されます。
もちろん全員が元工兵などということはなく、シロウトの彼ら捕虜が
棒や素手で一個一個地雷を探り当てては除去するわけですが、
その失敗による損害も部隊によっては10％を超えています。

捕虜　-誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路-
http://ona.blog.so-net.ne.jp/2010-07-05

そしてその捕虜たちはロンメルが埋めさせた地雷で駆除されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:04:34.85

>>39
ちゃんと兵力出そうぜナチヲタファシストチョンモメン

硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー

沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー

モンテカッシーノ
ナチグスタフライン15万人→連合軍死傷者55000人←まぁ頑張ったけどこんなもん？(笑)

アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者81000人←何これ？やる気あんの？武装親衛隊(笑

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:09:10.79

>>36
＞ホーランジアの戦いとか
＞どういう戦いだったのか解ってないんだよ

年月日：1944年4月22日 - 6月下旬
場所：ニューギニア島東部ホーランジア

1944年以降の太平洋戦争が連戦連敗だったことは確かだが、ホーランジアはオーストラリアの目と鼻の先。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:16:43.92

>>44
その資料元見ることができないよ？
以前に「その資料はむしろ日本の事をボコボコに叩いている記述が大半だ」と指摘されてたな都合が悪いと閲覧できなくなるのかw
いい加減なやつだな
自分にとって都合がいい資料の一部分だけ引用する手口の常態化w

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:17:13.03

>>4
＞北アフリカのカセリーヌ峠で散々な目にあわされてドイツ軍の手強さは身にしみてるよ米軍は

1943年2月のカセリーヌ峠で大勝したとかいうロンメル軍団は、1943年6月に北アフリカから居なくなってるよ？

Location Of German Divisions In June Of Each Year
Country　　　　　　1941　　　1942　　　1943　　1944
USSR　　　　　　　　34　　　　　171　　　179　　　157
France, Belgium
& Holland　　　　　　38　　　　　27　　　　42　　　　56
Norway & Finland　13　　　　　16　　　　16　　　　16
Balkans　　　　　　　7 　　　　　　8 　　　　17 　　　20
Italy 　　　　　　　　　0 　　　　　　0 　　　　0 　　　　22
Denmark 　　　　　　1 　　　　　　1 　　　　2 　　　　3
North Africa 　　　　2 　　　　　　3 　　　　0 　　　　0
http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:19:06.55

>>50
住民を巻き込んだ地上戦の沖縄と硫黄島しか誇れないのかw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:21:12.35

>>53
誇らしい沖縄と硫黄島から米軍は撃退されたのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:23:18.14

>>52
＞その資料元見ることができないよ？

リンク先が変わっただけだよ？

全ての事例において、連合軍の戦死者 1 名に対して
2～3 名の兵士が負傷のため戦列を離れその多くが生涯残る障害を負った。
ルソン島と沖縄ではアメリカ軍戦闘要員の約 50%が死傷したのである。
硫黄島では、アメリカ軍死傷者の総計が日本軍のそれを上回っていた。
こうした死傷者の規模と比率は重要であった。
なぜなら、1944 年後半以降、日本軍の戦略策定者たちは、
どれほど一方的な戦いで国民に重い代償を課すとしても、
人員 1 名の損失と引き換えにアメリカ人の意志を打ち砕くという新しい戦略を研究していたからである。
彼らの狙いは、アメリカ政府に、天皇制と国体の護持、
さらにおそらく一部の海外領土の領有を認める条件付き和平を受け入れさせることであった。
この戦略を実現するには、アメリカが日本に侵攻し、信じがたいほどの大損害を蒙って攻撃が頓挫し、
一方日本は継戦能力を誇示する、ということが必要であった。
http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:24:46.67

だつおをオモチャにするスレｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:26:20.74

>>39
日本語wikiのソースによれば

http://ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-P-Approach/USA-P-Approach-A.html
そのソースの戦死者は米軍だけで且つホーランジアの上陸戦での「Killed in Action」だけの数字
戦闘以外の事故死や病死は含まれない

http://ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-P-Approach/USA-P-Approach-4.html
日本軍の損害は終戦までの事故死、餓死、病死、行方不明の推定総数

と全く前提条件が違うんだけどｗナチヲタはちゃんと元ネタ確認しないで
ネットde真実だから恥をかくｗｗｗ
キルレシオｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:31:13.08

>>54
＞住民を巻き込んだ地上戦の沖縄と硫黄島しか誇れないのかw

その頃には既に赤軍がナチ首都ベルリンに突入してるが？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:32:28.47

>>56
やはり都合の悪い部分は無視してんじゃん
全部書き起こしてみてみろよ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:34:25.89

>>58
こういう時だけ日本版wikiを引用する
だつお

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:35:42.69

>>59
他に誇れる戦いはないのかw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:35:52.17

>>58
＞戦闘以外の事故死や病死は含まれない

MILITARY　　　　　　HOSTILE 　　　　　　　　　　　　　　NON-HOSTILE
ACTION　　　　　　　DEATHS　　　　　　WOUNDED　　　　DEATHS　　　　　　　　　　　　　　
World War II
(1941-45)
Total 　　　　　　　　　293,121 　　　　　　670,846 　　　　　　115,185
European Theater 　185,179 　　　　　　　498,948 　　　　　　66,805
Pacific Theater 　　　107,903 　　　　　　 171,898 　　　　　　48,380
Korean War
(1950-53) 　　　　　　　33,739 　　　　　　103,284 　　　　　　　　2,835
Vietnam War
(1961-73)　　　　　　　47,434 　　　　　　　153,303 　　　　　　　10,786
Iraq War
(2001-2016)　　　　　　　3,519　　　　　　　　32,246　　　　　　　　965
http://www.tavvntc.org/cost.htm

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:37:57.51

>>62
＞他に誇れる戦いはないのかw

大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:40:23.66

>>33
インパールのキルレート（）で英軍戦死者のソースってなんだ？
https://www.nam.ac.uk/explore/battle-imphal
では、コヒマ戦と合計で

皇軍死・行方不明　　　英軍
（病死餓死含む）　　　　
53,000名　　　　　　　16,500名死傷

にしかならんのだが

またネットからのコピペだろｗ
　　

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:40:41.49

>>64
だつおみたいな基地外を生んでしまって、大陸打通作戦とか
本当に日本人として恥に思う

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:41:35.69

>>59
ベルリン？
例えソ連軍の被害が甚大でもドイツ国内の戦闘を持ち上げた事はないよ？

沖縄と硫黄島（東京）で地上戦やらかして自慢してる馬鹿な日本軍国主義オタと違ってさ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:42:15.95

だつおの誇る関東軍はたった数日でハルピン近郊までソ連軍に浸透されて
マッカーサー将軍の停戦命令で全滅を免れるが大多数はシベリア送りという有様だぜ。
そして在留邦人約150万を見捨てた無敵皇軍という流れ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:43:04.68

>>61
https://en.wikipedia.org/wiki/Operations_Reckless_and_Persecution
英語版にはホーランジアの戦いという概念すらないぞｗ
バカレスする前に他言語のキーをクリックしてみろナチヲタｗ
本当にお前はしょうもないやつだなぁｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:44:01.90

>>66
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だが？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:47:16.19

>>68
＞在留邦人約150万

残念！

人口の構成としては、
全人口全人口に占める割合満洲人（漢族、満洲族）38,885,562人94.65%日本人2,128,582人5.18%その他外国人（白系ロシア人を含む）66,783人0.16%
上記の「日本人」の中には、130万9千人の朝鮮人を含む。台湾人は朝鮮人に含まれている[41]。

在留邦人の大半は朝鮮人www

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:49:35.14

>>47
＞捕虜収容所で何百万人も野垂れ死んだナチの豚どもより遥かにマシだな

（何百万人）が死んだというソースは？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:50:10.04

>>66
3500万匹のシナゴキブリを駆除して賠償ゼロ、人間がゴキブリから恨まれることなど何もない。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:50:35.02

>>13
シッタン作戦とか日本は目とはなの先
イギリスはヒマラヤ越えて補給うける地球の裏

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:50:46.87

ソ連はモンゴルとウラジロストク方面から左右に展開して長春以北の民間人は完全に包囲されたのだよ。そして要塞化すれば踏ん張れると思っていた無敵皇軍は火砲2万6千による砲撃でボッコボコ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:51:29.98

日本を（フィリッピン等占領された）これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く１～３％だった。しかも
そのうち自発的なものはその３分の１だ（残りは自殺できないほど負傷した者)その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して３．５倍に達した。

Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe

http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国　　　ナショナルインテレスト誌　2015/01/21

日本軍は弱かった、それは当たり前、しかしナチはさらに弱わっちかった。
それだけのこと

ナチは強力なジェット機Me262やV2ミサイルを使っても零戦や38式の弱っちい日本軍の1／3の消耗率しか与えられなかった
日本軍にヤクトパンターやパンツァーファーストがあればナチの10倍の消耗率の損害を米軍に与えていただろう
ナチは作った兵器を全て日本軍に無償譲渡すべきだった

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:52:57.16

日本軍へのいかなるバッシングも【日本軍はナチより圧倒的に強かった】で常に完全論破できる。

アメリカ軍の公式戦史によれば、全戦死傷者数は 4 万 9,133 人（うち死者・行方不明者が
1 万 2,520 人）に上った。別の戦史によれば、地上戦における全戦死傷者数は 3 万 9,262 人
（うち死者 6,319 人）で、それに加え「非戦闘死傷者」が 3 万 3,096 上ったという。
フランクは次のように述べる。「このように、アメリカの全死傷者は 7 万 7,358 人にも達した。
訓練を受けた［沖縄の：引用者注］防衛部隊の総兵力が 7 万 6 千人であったことを考慮すれば、
これは、日本本土上陸作戦を準備しているさなか、とてつもなく不吉な指標である」
トルーマン大統領は、本土侵攻作戦に関するブリーフィングのために召集した会議において、
「日本本土のいずれにおいても、沖縄が再現されないことを望む」と述べていた。
日本本土侵攻作戦の見通しそのものが明るかったと断言することは困難であろう。
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/16672/1/fujita_2014_bun.pdf

ハーバード大学卒業、冷戦下にモスクワ大学に留学歴があり、世界史の著作を多数執筆している歴史家
ジョージ・ファイファーは、アメリカ側の沖縄戦書籍としては、最も詳細なものの一つとなる著書Tennozan:
The Battle of Okinawa and the Atomic Bombの中で「前年の夏にノルマンディを防御した一部のドイツ軍部隊は、
極めて多い死傷者にも関わらず、持ち堪え、逆襲すら行って、連合軍指揮官に強い感銘を与えた。しかし、
ドイツ軍の兵器の多くは日本軍のものと違って、対抗する連合軍の兵器より優れていた。暗い見通しに関わらず、
優れた戦術と忍耐で戦ったドイツ機甲師団も、沖縄で日本軍が示した離れ業には匹敵できなかった（中略）
このような状況にくじけることなく、多くの死傷者が出ると言う悲劇にも耐える事ができたのが日本陸軍だけであったろう。」
とノルマンディー上陸作戦のドイツ軍と沖縄戦の日本陸軍を対比している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6

自動小銃とタイガー戦車のナチ武装親衛隊機甲師団＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜38式小銃とチハの大日本帝国陸軍第32軍

ナチ人弱すぎだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:54:12.25

>>69
そら連合軍にとっちゃ単なる掃討戦だからなw

だけどその際少しでも敵兵が死んでいたなら成果として無理くりホーランジアの戦いという概念を作り出しウィキに乗せる日本の貧乏根性とそれに頼るだつおの構図w

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:54:45.65

>>38
シベリア森林浴ツアーだ
人民の太陽、スターリンおじさんは疲れきった日本兵を悪魔元帥ひろヒトラーから解放してバカンスを提供した

大スターリンは人格者であった！

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:54:48.50

どんな日本軍へのバッシングも
【米兵は楽勝なナチ狩に行きたがった】で常に完全論破できる。

兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅　日本本土侵攻作戦の全貌　トーマス・アレン　ノーマン・ボーマー　181頁＞

GIたちはジャップとの死闘よりもフランス観光がてらのナチ狩りに行きたがった
楽勝だしな

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:55:13.61

>>74
＞イギリスはヒマラヤ越えて補給うける地球の裏

英連邦オーストラリアは植民地では無いぞ？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:55:51.73

マジレスすると関東軍籍の者と日本国籍者を現地民からの虐殺から救ったのは

アメリカ主導の連合国軍最高司令部でしたおわり

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:56:41.57

>>78
>>33みたいなインチキキルレート()表のソース()にできたじゃないかw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:58:26.13

>>68
>>82

いかなる日本軍へのバッシング、マッカーサー礼讃も【マッカーサーは日本軍にびびってオシッコをもらした】で常に完全論破できる。

「マッカーサーは午前三時過ぎ、側近からの電話で真珠湾攻撃を知った。
彼は宿舎のマニラホテルから米極東軍司令部に出向いたが、その時点から丸半日、沈黙する（中略）
真珠湾から半日たった午後三時五十分、マッカーサーの執務室をセイヤー高等弁務官が訪ねたが、
彼は部屋の中を行ったり来たり（増田弘『マッカーサー』）
ただ狼狽えるだけだった。半日間、彼は何を下命すべきか何も分からずに過ごしたのだ（中略）
マッカーサーはその後、バターン半島の先、コレヒドール島に逃げ込む（中略）
マッカーサーはただおろおろし、虎の子のＢ17を失い、なお
日本軍主力部隊のリンガエン湾上陸の阻止もできなかった（中略）
彼はそのトンネルの入り口で半日を過ごし、目の前のバターン半島で戦う部下をよそに
毎日、新聞発表を送信していた。まるで米軍が勝ち続けているみたいな内容だった。
三カ月後、バターンの陥落が見えてくると、彼は
I shall return
の一言とすべての将兵を残して魚雷艇で逃亡した（中略）
マッカーサーが敵前逃亡できた最大の理由は
英軍司令官パーシバルがシンガポールで日本軍の捕虜となったからだ。これで
米軍司令官まで捕虜ではさすがの白人連合も恰好がつかない（中略）
彼が厚木に降り立つ二日前、先遣隊百五十人がＣ46輸送機などでここに飛来した。
彼らはつい昨日まで最前線で日本軍と渡り合ってきた猛者たちだが、着陸を前に
我々はひどく興奮し、怯えていた（週刊新潮編集部編『マッカーサーの日本』）
と、一番機に搭乗していたフォービアン・パワーズ少佐が語っている。いかに怯えていたか。

厚木の凱旋将軍「マッカーサーは失禁していた」
http://ironna.jp/article/2747?p=4

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:01:09.86

>>51
大本営 < 南は常夏だから軽装がいいよ！しかも山にはフルーツが一杯だ！
もし、お腹が空いたら長持ちする塩鮭を送るよ！

なお、輸送船団はダンピールで潜水艦にトランスフォームして潜水深度記録更新中w

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:01:14.15

>>50
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人→第32軍スゲー

第32軍だけで84000人も米軍に死傷者を与えたとはスゴイねwじゃあ何千機もの特攻機と第2艦隊を繰り出して米兵死傷者0の他の日本陸海軍は世界最高の無能揃いだなぁw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:04:29.53

>>81
シッタン作戦がビルマで行われたことを理解してないジャップアーミーマニアとか無様すぎ

ハラキッテ死ね！エーレーとかいうテロリストも思わず射精するだろう！

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:05:05.50

>>79
＞スターリンおじさんは疲れきった日本兵を悪魔元帥ひろヒトラーから解放して

すると日本政府首脳がいつ、ソ連の対日参戦を『解放』と言ったのか？

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:10:31.24

極東赤軍司令官のヴァシレフスキー元帥はポツダム宣言受諾に伴う連合軍最高司令部からの停戦命令を
「アーアー聞こえませーん」詐欺によりだらだらと先伸ばして電撃侵攻に成功するのだった。
そしてシベリア開発の労働力大量ゲットだぜの流れ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:11:56.34

>>89
衛星通信がなかった時代だからな！

しかたない～しかたない～

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:13:53.97

>>78
＞そら連合軍にとっちゃ単なる掃討戦だからなw

シナゴキブリ3500万匹掃討戦がどうかしましたか？

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:18:02.04

一九四四年秋に戦われたレイテでの激戦ゆえに、アメリカ軍はルソン島上陸作戦や硫黄島、および沖縄の攻略を時期を遅らせて実施せざるをえなかった。
案の定、そうした上陸作戦はアメリカに多大な損害を強いるものとなった。硫黄島戦では、太平洋戦争始まって以来、初めて、ひとつの戦いにおけるアメリカ軍の戦死傷者数が日本軍の戦死者数を上回った。
また沖縄戦は、第二次世界大戦中、アメリカ海軍がもっとも数多くの戦死傷者を出した戦いとなったし、アメリカ陸軍も沖縄戦で、太平洋戦争中、最大の損害を被った。
イギリス軍の損害もまた大きかった。
チャーチルがドイツ分割占領に対する考えを、突然、変更したのも、夥しい血が流されたこうした作戦のさなかであった。
チャーチルはソ連にドイツの中央部を分け与えるように線引きされたローズベルトの占領計画案を以前は拒否していたにもかかわらず、今度は自分の計画を変更して、強引に仮協定に調印した。

太平洋の戦いとヨーロッパの戦い　
ノース・カロライナ大学教授　ゲルハルト・Ｌ・ワインバーグ
http://www.nids.mod.go.jp/publication/senshi/pdf/199803/08.pdf

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:21:45.51

>>90
ただし北海道侵攻だけは米軍怒るからやめろというソ連軍総司令部の命令を受けることは出来るのだった

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:25:40.25

通信状態が良い日と悪い日がある

うん、しかたない～しかたない～

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:28:08.96

>>84
GHQに対する負け惜しみにしかならないねw
フィリピンで1対50の圧倒的キルレシオで日本軍を全滅させた日本占領軍最高司令官様は朝鮮戦争で中国軍北朝鮮軍に無様に敗北した
中国軍朝鮮軍＞米軍＞＞＞＞＞＞日本軍

で決定してるわけだが
民間人を殺しまくった打通でホルホルすんなよ
これが現実だ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:28:32.82

>>68
＞マッカーサー将軍の停戦命令で全滅を免れるが

『マニラ会談』って知ってるか？

マニラ会談
陸軍代表河辺虎四郎中将に率いられた総勢16名の日本降伏使節団47 は8月19日朝、
緑十字のマークが付いている武装解除した海軍の中型爆撃機2機に乗り込み、東京湾の東岸にある
木更津空軍基地から密かに出発した。48 。伊江島に着陸後、マッカーサー元帥の指示にしたがい、
日本の使節団は直ちにアメリカ陸軍の輸送機に乗り換えさせられ、同日18時マニラ南部のニコルス飛行場に降ろされた。
http://nagaikazu.la.coocan.jp/GHQFILM/DOCUMENTS/Macrep_J.html

日本降伏の玉音放送が流れた後も、マッカーサーはフィリピンに居たんだぜ？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:31:45.69

>>95
> 民間人を殺しまくった

東京大空襲や広場長崎の原爆投下？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:33:15.29

>>76
＞ヤクトパンターやパンツァーファーストがあれば

他国に頼らずに自分たちで作れよ無能がw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:36:08.28

>>97
＞（広場）長崎の原爆投下

落ち着けよw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:36:25.10

>>98
＞他国に頼らずに自分たちで作れよ無能がw

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争にかりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:43:23.22

>>95
＞日本占領軍最高司令官様は朝鮮戦争で中国軍北朝鮮軍に無様に敗北し

朝鮮戦争は対日講和を巡っての戦争で、かつ中国代表はサンフランシスコ講和会議から締め出されてるぞ？

[文書名]　対日講和問題に関する周恩来中国外相の声明
http://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/JPUS/19510815.O1J.html

　朝鮮戦争の最中の１９５１年９月４日からアメリカのサンフランシスコ市内オペラハウスで開催された、
第二次世界大戦の連合国の対日講和会議。日本以外に連合国５１ヵ国が参加、日本代表は吉田茂首相。
実態は講和問題を話し合う会議ではなく、調印のための儀式に過ぎなかった。まずトルーマン大統領が演説し、
「和解」とともにアメリカ国民はパール・ハーバーを記憶していると述べ、両国の友好には努力が必要と強調した。
https://www.y-history.net/appendix/wh1602-014.html

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:47:03.51

>>95
＞日本占領軍最高司令官様は朝鮮戦争で中国軍北朝鮮軍に無様に敗北し

でも中共は台湾も賠償金も取れず講和会議にも呼ばれず国連加盟も許されずwww

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:48:29.29

>>97
1億特攻で全員兵隊扱い

ノーカン

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:51:55.29

>>103
＞1億特攻で全員兵隊扱い

なら中国人は全員ゴキブリ扱いでノーカンだなw

『97式中戦車チハ』は、戦車ではなくてシナゴキブリ駆除マシーンだった。
チハの武装も専らシナゴキブリ対策で、殺虫剤は武器にならない。

　九七式中戦車チハは、西暦１９７年、内乱と飢饉によって荒廃した中国で、
曹操という武将が配下の陳宮と潘遂に命じてチンピラゴロツキ殺戮マシーンと
して開発させた戦車である。名称の由来は西暦下２ケタと中国の中、さらに
開発者の頭文字（チンキュウ・ハンツイ）を取って付けられた。
チハは開発されたまもなく翌年には実戦に参加している。時の皇帝である献帝
を傀儡として擁護し、これに大義名分を得た曹操が、中国東北地方において
チンピラゴロツキどもの頭領である袁紹との戦いでチハを投入、見事これを
破って一気に勢力を拡大した。以降、チハは曹操軍にあって常に激戦地に投入され、
被害を受けながらも勝利に貢献した。曹操はそれにより、中国の主要な地域を支配下に収め、
２１６年には事実上の天下人となり魏を建国、初代皇帝となった。
２３８年、辺境の蛮族である倭人王の卑弥呼が魏に使者を送り恭順の意を示したため、
印綬とチハを与ることとなった。この際、馮タンが大使として倭国に渡り褒美
の授与を執り行ったため、「タンさんからもらったチハ」との意味で「チハタン」と呼ばれ、
戦車の無かった倭国ではその性能に驚き、以来１９４５年に至る１７００年間
あまりにも渡って使い続けられたと言う。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:56:43.99

>>95
＞民間人を殺しまくった打通でホルホルすんなよ

日本人の多くはきちんとした初等教育を受けていたが、中国人は文盲ばかりだった。
中国人の男女は道端でも平気でセックスをするが子育ては殆どしないので、ストリートチルドレンが大発生した。
日中戦争とは中国人のストリートチルドレンの大発生の矛先が日本に対する憎しみへと転嫁されて生じたものである。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 12:04:13.47

だつおが大陸打通作戦に参加したら足が痛い腹が減ったと泣き言言いまくりで落伍
自殺しようにも怖くて呆然としている所を中国兵に捕まり青龍刀で斬首された後遺骸は豚の餌にされるであろう

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 12:05:20.07

>>95
＞民間人を殺しまくった打通でホルホルすんなよ

シナゴキブリ3500万匹駆除して地球環境を守って、賠償もクソも無いんだが？

日中戦争の賠償金ゼロ、野球なら「0点に抑えた」
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1438673670/

日本古来の工芸品たる日本刀は、大陸打通作戦でチンピラゴロツキ3500万を殺戮する大戦果を挙げた。
けれどもその分、工業発展が米英独ソよりも大きく遅れてしまった。
というか福沢諭吉の「脱亜論」で書かれているように、明治国家はチャンコロ対策が最終目的だった。
だから工業で米英独ソに及ばずとも、チャンコロチンピラゴロツキを壊滅させたのだから万々歳だ。
対日戦争がオマケつーなら日中戦争はオマケのそのまたオマケで、中国人は人間扱いされなくなってしまう。
チンピラゴロツキ3500万を日本人の軍刀で斬り伏せ、かつ中国への賠償金はゼロ。
日本刀の切れ味は日本古来から伝わる不思議な日本人の魂が宿っており、中国人はその体で思い知らされた。
中国人は老弱男女全てが殺戮の標的物だった。まさに野球で言えば0点に抑えた快挙だった。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 12:22:52.07

>>104
残念

大陸に派遣されてた連中は戦犯として処置されてる

日本は戦犯国家

これまでも、これからも

戦犯旗をサッカーグランドから追い出した日本サッカー連盟は実に素晴らしい

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 12:35:18.45

>>108
＞大陸に派遣されてた連中は戦犯として処置されてる

『白団』を知らんのか？

台湾の国民党軍人に日本精神を伝えた軍事顧問団「白団」とは
https://www.news-postseven.com/archives/20150929_349299.html

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 12:40:25.67

>>108
＞日本は戦犯国家

？

米国は，最新鋭の軍事アセットを日本に配備してきており，日米安全保障条約の下でのコミットメントを
果たすために必要な全ての能力を提供している。これらのコミットメントは，尖閣諸島を含め，
日本の施政の下にある全ての領域に及ぶ。この文脈において，米国は，尖閣諸島に対する日本の施政を損おう
とするいかなる一方的な行動にも反対する。米国は，日米両国間の政策及びインテリジェンスに係る調整の強化
を促進することとなる日本による国家安全保障会議の設置及び情報保全のための法的枠組みの策定を評価する。

＜日米共同声明：アジア太平洋及びこれを越えた地域の未来を形作る日本と米国　平成26年4月25日＞
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na1/us/page3_000756.html

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 12:48:18.79

>>66
>だつおみたいな基地外を生んでしまって、大陸打通作戦とか
＞本当に日本人として恥に思う

チンピラゴロツキ3500万を殺戮して、かつ賠償ゼロのままサンフランシスコ講和会議から叩き出してやった。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 12:52:49.11

>>95
＞民間人を殺しまくった打通でホルホルすんなよ

チンピラゴロツキ3500万はその全てが皇軍の戦果。その証拠にフィリピンには賠償金払ったが中国はゼロ。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 13:20:24.53

>>95
＞民間人を殺しまくった打通でホルホルすんなよ

3500万匹のゴキブリを駆除して地球環境保全して、人間がゴキブリから恨まれる筋合いは全く無いが？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 15:46:57.55

>>113
日本人は人間ではないんだが
集団自殺するネズミみたいなもの

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 15:58:41.81

>>114
日本人は中国人よりかは圧倒的に優秀だが？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 16:53:46.18

日本軍は惨敗したナチよりは遥かによかった、戦後のドイツ人が認めている。

第二次世界大戦終了後の連合軍による日本とドイツに対する処遇も極めて異なっていました。日本は一九四五年に、
二度にわたる原子爆弾の投下を体験した世界で唯一の国です。しかし、失われた人命に比べると、
領土はさほどでもありません。反対にドイツの場合は広大な領土を失ったのみならず、終戦直後は四分割され、
その後二分割の状態が長年つづきました。日本はネーションとしての統一も、中央政権の統一も維持することが許されました。
日独間で完全に同様のことといえば、多くの人命が失われたことです。

ベルリン日独センター設立25周年記念
2010年10月20日にヘルムート・シュミット元首相記念講演会
http://blog.goo.ne.jp/tanemakuhito1921/e/e1d694b9319069d30dfa1fea949a99b3

ただシュミットが勘違いしているのは、日本が失った人命は15年戦争で310万人だが、ナチはたった5年で1000万人だから負けのレベルが違いすぎる。
人類史上空前絶後の惨敗がナチ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 16:55:04.96

アメリカが太平洋戦線で27,000機もの航空機を失ったって知ってるか？
ナチ相手では未生還機に修理不能機（lost or damaged beyond repair）を加えても18,000機。

Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 16:55:57.43

Luftwaffe Aircraft Used Only Against Allied Bombers
Month Year Percentage
June 1940 0%
June 1941 7%
June 1942 17%
June 1943 21%
June 1944 29%
January 1945 50%

Percentage Of All Allied Bombs Dropped
1940 0.8%
1941 2%
1942 3%
1943 12.8%
1944 57.9%
1945 23.5%
http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html

ドイツ空軍の敗因を専ら対米英戦に求める人も少なくないようだが、
実際のところ戦略爆撃などなくてもドイツ空軍は東部戦線で多大な損害を受け、
飛行訓練時間も低下している。
確かにハルトマンやバルクホルンなどのエース記録は輝かしいものがありますが、
撃墜記録なんて万国共通で眉唾で。特にナチのは全く信用できない。
それに航空戦で撃墜される飛行機の割合は全体からすれば僅か。
ドイツは米英との戦争抜きでソ連とだけ戦争していても決して勝利できなかった。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 16:57:59.27

スターリングラード攻防戦に投入される以前、チュイコフは軍事顧問団の団長として、中国で日本との戦いを支えていました。
チュイコフがスターリングラードで取った戦法は、中国での日本との戦いの経験から得られたものだったのです。
　このように、スターリングラード攻防戦を勝利に導いたのは、ノモンハンや中国での、日本との戦いの経験があったためです。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2006/01/15/212449

チュイコフは、このとき四二歳。大戦勃発のとき、中国の大使館付き武官をつとめており、一九四二年三月に帰国した
ばかりであった。彼は七月まで作戦に参加しなかったが、それ以後は、非常によく活動した。果断、誠実、そして楽天的な男であった。
　スターリンは、もちろんこの任命を承認した。彼はエレメンコに「君は、彼をよく知っているかね」と訊ねただけであった。
　エレメンコは「チュイコフは指揮官として信頼できる男だとおもっています」と答えた。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm

大陸打通作戦で皇軍に凹られたシナ軍の戦術を学んだ赤軍に敗けたナチ

日本軍＞＞シナ軍＞＞ソ連軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナチ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 17:04:18.80

硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー

沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー

モンテカッシーノ
ナチグスタフライン15万人→連合死傷者55000人←まぁ頑張ったけどこんなもん？(笑)

アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者60000人(ナチ基準では捕虜はノーカンだから除外)←何これ？やる気あんの？武装親衛隊(笑)

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 17:06:27.88

アメリカが日本軍とドイツ軍どっちが手強いと感じていたかは
最近のWW2の映画のハクソーリッジとフューリーを見比べればわかるよ
スタックしたシャーマンに無双されるドイツ軍に対して前田高地の第32軍の強さはヤバイ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 17:20:19.47

>>114
日本人がネズミなら自殺にあきたらず国民を殺して回ったナチは何かな？プラナリアかなんかかな？

ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。

すでに戦争が終盤に入った頃に、ナチは自殺は称賛するようになっていた。

1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。

ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。

すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。

メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。

アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 18:22:46.71

>>86
ホント無能だなw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 18:36:38.36

特攻による戦果
沈没26隻損傷164隻
通常攻撃による戦果
沈没2隻損傷61隻
航空機768機（うち誤射含む戦闘損失458機）
↓
支払った代償航空機7830機（空中3417機対空砲火409 事故2615機）戦艦大和以下16隻商船数万トン

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 18:46:32.97

特攻作戦による米軍戦死 4907名負傷4824名

菊水作戦に伴う日本軍戦死 3067名
海上特攻に伴う日本軍戦死 3700名＝6767名

米4919名（坊ノ岬沖海戦の戦死者含む）VS 日6767名

特攻という外道な手口を使ってさえキルレシオで負けているという現実

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 18:56:25.08

沖縄戦中日本軍が米軍に宛てた宣伝ビラより
「・・・諸君は米空母の70パーセント戦艦の73パーセントが撃沈ないし撃破され死傷者15万名を出したのを見たに違いない
かくてこの小島の周りには500隻からなる米海底大艦隊が誕生したのである」

盛りすぎもいいとこw実際は駆逐艦以上の大型艦撃沈なしの26隻程度敵が見る文章である以上戦果確認は慎重にしないとな
台湾沖航空戦の大戦果誤認から何も学んじゃいないなw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 18:58:00.01

>>125
ハンニバル作戦

ソ連軍潜水艦から撃沈したナチ貨客船
ヴィルヘルム・グストロフ
シュトイベン
ゴヤ
の3隻だけでナチファシストが35000人海没

ソ連軍
損害0

キルレシオ()すら計算できない惨敗
正に無駄死にの犬死に

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 18:58:49.67

>>126
特攻の評価よくばりセット置いとくぞ

日本軍の特攻に対する米軍の評価

チェスター・ニミッツ元帥（太平洋方面最高指揮官・太平洋艦隊司令）
「神風特別攻撃隊という攻撃兵力はいまや連合軍の侵攻を粉砕し撃退するために、長い間考え抜いた方法を実際に発見したかのように見え始めた」
「もう持ち堪えられない」
「海軍は、毎日1.5隻ずつ艦船を失っている。その為、五日以内に第一線が動かなければ、このいまいましいカミカゼから逃れる為に、
他の誰かを司令官に変えて前進させるぞ。」
「我が海軍が（沖縄戦で）被った損害は、大戦中のどの海戦よりもはるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この損害は主に日本の航空攻撃とくに特攻攻撃によるものであった。」

ダグラス・マッカーサー元帥（南西太平洋方面最高司令官）
「カミカゼが本格的に姿を現した。この恐るべき出現は、連合軍の海軍指揮官たちをかなりの不安に陥れ、連合国海軍の艦艇が至るところで撃破された。
空母群はカミカゼの脅威に対抗して、搭載機を自らを守る為に使わねばならなくなったので、レイテの地上部隊を掩護する事には手が回らなくなってしまった」
「大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、アメリカ側は艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害を出した。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間に出したアメリカ側の損害の総計を超えている」
「特攻機は我々の軍艦を狙っているが、ほとんどの軍艦は一撃をくらっても耐えうるだろう。
しかし、もし奴らが我々の軍隊輸送船をこれほど猛烈に攻撃してきたら、我々は引き返すしかないだろう。」

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 18:59:24.24

>>126
レイモンド・スプルーアンス中将（第五艦隊司令）
「特攻は非常に効果的な兵器で、我々はこれを決して軽視することはできない。私は、この作戦地域内にいたことのない者には、
それが艦隊に対してどのような力を持っているか理解する事はできないと信じる」
「特攻機の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、
利用可能なあらゆる手段を採用すべきである。第20空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、
実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する」
「沖縄に対する作戦計画を作成していたとき、日本軍の特攻機がこのような大きな脅威になろうとは誰も考えていなかった。」

ウィリアム・ハルゼー（第三艦隊司令）
「いかに勇敢なアメリカ軍兵士と言えども、少なくとも生き残るチャンスがない任務を決して引き受けはしない」
「切腹の文化があるというものの、誠に効果的なこの様な部隊を編成するために十分な隊員を集め得るとは、我々には信じられなかった」
「情報部から我々に対して、カミカゼが編成されたという警告が送られてきたが、
我々の内大半の者はそれをこけおどしや張子の虎であると受け取っていた」
「少なくとも、(特攻に対する)防御技術が完成するまでは大兵力による戦局を決定的にするような攻撃だけが、
自殺攻撃に高速空母をさらすことを正当化できる」

ジェームズ・フォレスタル（海軍省長官）
「海軍による沖縄上陸作戦への継続的な支援は困難な業務であり、高価な代償を伴うものであることをアメリカ国民の皆様に理解して頂きたい」

オリバー・P・スミス大将（海兵隊副参謀長）
「バックナー（沖縄攻略部隊司令）には、沖縄近海に展開している海軍が、特攻による甚大な損害に耐えている間に進撃を加速させろという
大きなプレッシャーが加えられていた。」→その後バックナーは戦死

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 19:00:05.43

>>126
ジャップは空母にイワンは爆撃機に特攻して敵に多大な損害を与えていた頃ナチはなぜか橋に体当たりしていた(笑)

■ハヨ・ヘルマン
日本軍のカミカゼにインスパイアされて、ナチ版特攻隊エルベ特別攻撃隊を編成。
一回目の出撃で大失敗。
そのまま生き延びてソ連捕虜から解放されたあとは弁護士となって幸せな生活、ナチ擁護とホロコースト否定を主張し続け97歳で大往生。

■ハンナ・ライチュ
ナチの女性テストパイロット、ヒトラーに気に入られたので、Ｖ1飛行爆弾を特攻兵器化を主張し採用される。その後も特攻隊レオニダス隊の編成を進言し採用、36名のパイロットが軍艦でも航空機でもない、橋に特攻させられ無駄死に。
ライチュはヒトラー自決前にベルリンの総統防空壕逃亡、戦後はグライダーパイロットして人生をおう歌、独身貴族のまま67歳の天寿を全う。

■オットー・スコルツェニー
ライチュと特攻隊レオニダス隊の編成に尽力
当然に終戦時に死なず、捕虜収容所からも脱出、南米でナチ戦犯の脱出に手を貸し、アルゼンチンで会社経営、多大な資産を作り幸せに天寿を全う。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 19:01:22.17

>>126
エルベ特別攻撃隊出撃にあたって
ゲッペルス「体当り戦闘機、今より攻撃に入る。90％の損耗は覚悟の上、恐るべき戦果が期待されん」→下心満々でイエローモンキーカミカゼの猿真似をしてみたが大失敗でした(笑)

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 19:03:23.34

>>126
アメリカ軍特攻評価よくばりセット置いとくぞ

UNITED STATES STRATEGIC BOMBING SURVEY　SUMMARY REPORT　(Pacific War)より

日本軍パイロットがまだ持っていた唯一の長所は、彼等パイロットの確実な死にを喜んでおこなう決意であった。
このような状況下で、かれらはカミカゼ戦術を開発させた。
飛行機を艦船まで真っ直ぐ飛ばすことができるパイロットは、敵戦闘機と対空砲火のあるスクリーンを
通過したならば、目標に当る為のわずかな技能があるだけでよかった。
もし十分な数の日本軍機が同時に攻撃したなら、突入を完全に阻止することは不可能であっただろう。
従って、日本軍の機体とパイロットが100％失われたとしても、我々が耐えられない損害を当たえるのに
十分だったであろう。
1944年10月から沖縄作戦終了まで、日本は2550機のカミカゼを飛ばし、うち475機18.6％が有効で、
確実に命中あるいは至近弾効果となった。
空母12隻、戦艦15隻、16隻の軽空母・護衛空母を含むあらゆる艦種の軍艦が損害を受けた。
沈没艦で護衛空母より大きい艦はなかった。およそ45隻が沈没したが、その多くは駆逐艦だった
しかしアメリカが被った実際の被害は深刻であり、米軍に深い懸念をもたらした。
その為延べ2000機のB29が日本の都市と産業への直接攻撃から、九州のカミカゼ飛行場を攻撃する為に振り向けられた。
日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、我々を撤退させるか若しくは
戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。
降伏時、日本は本土にカミカゼ攻撃用として利用可能な9000以上の航空機を有し、
少なくとも5000機は我々が計画していた侵攻に抵抗するために自殺攻撃用の装備をすでに備えつけていた。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 19:05:20.13

>>121
BOBやフューリーではドイツ戦車の餌食になっていたシャーマンがパシフィックのペリュリューの戦いでは日本軍戦車を一撃で吹き飛ばすヒーローになっていたなw

＞シャーマンに無双されるドイツ軍
ラストバトルは酷い演出だったね
あんなバンザイアタックしないからドイツ軍は
パンツァーファーストは数が少ないわ当たらないわ命中しても貫通するだけで内部で爆発しないわと御都合主義の極致だったw
フューリーは中盤のティーガー戦車を愛でるのが視聴の目的だろ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 19:08:48.09

>>131
ドイツはこんな馬鹿げた作戦すぐやめて良かったよ
結局日本は降伏したんだから特攻作戦は無駄に人命を大量消費しただけの愚行だった

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 19:09:50.09

>>126
ドイツ空軍が英本土を攻撃中だった1940年９月３日、オランダの首都ハーグで行われた首脳会議が興味深い。
この日、英軍機の残存兵力に関し、討議が行われたのだ。主題は総統に上陸決行を促すことで、
仕掛けたのは空挺部隊の指揮官クルト・シュツーデント将軍である。上陸作戦があやふやでは、部隊の士気に係わるし、演練も遣りにくい。
　しかし、総統の決断を促すとしても、まず情勢判断が肝要だった。
ドイツ戦闘機隊は大量撃墜を主張しているが、英空軍は本当に衰弱しているのか？　
生来、楽天家のケッセルリング元帥は、「英空軍はすでに半身不随」と壮語したが、
怯弱なくらい慎重なシュペルレ元帥は、「とんでもない！」と反駁した。「英国にはまだ1000機の戦闘機が残っている」
この差は極端だが、会議に立ち会ったドイツ空軍情報部のシュミット中佐は、「敵の残存機は100～350機くらい」と推論を述べた。
火花を散らす両元帥の板挟みに遭って折衷したのだ。情報部長でさえ実態は満足に知らなかったのである。
「一体、どっちか？」高官たちに睨まれたシュミット中佐は、言い訳がましく締め括った。「確かな事は誰にも判らない」

http://www1.tcn-catv.ne.jp/maki/review/maki115.html
台湾沖航空戦は味方も騙されたが
ナチパイロットの過大戦果はバカバカしすぎてナチの友軍からも全く信用されていなかった。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 19:11:47.27

>>132
＞おそらく45隻が沈没したが
現実はそれ以下
太平洋戦争では一隻撃沈するのに平均82人のパイロットが犠牲になっていた

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 19:12:37.92

>>134
1000万人無駄死にしたナチがどうかしたか？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 19:14:27.97

>>136
ハンニバル作戦では35000人のナチが無駄死にしたがソ連軍の死傷者は0でキルレシオ()すら計算できなかった

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 19:16:00.20

>>136
ナチのUボートは確認されてるだけで174隻も米海軍に撃沈されてるのに、護衛空母1隻に駆逐艦８隻撃沈とかやる気あんの？

ダメ潜水艦扱いされてる日本軍ですら正規空母２隻に護衛空母1隻巡洋艦2隻沈めてるのに

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 19:16:38.55

>>136
Average casualty rates for U.S. ground combat units
　　　　　　　　　　Pacific Amphibious　　　　　　Euopean Protracted
　　　　　　　　　　　　　Campaigns　　　　　　　　　　Campaigns
Killed in action　　　　　1.78　　　　　　　　　　　　　　　　.36
Wounded in action　　　5.50　　　　　　　　　　　　　　　1.74
Missing in action　　　　.17　　　　　　　　　　　　　　　　.06
Total　　　　　　　　　　　7.45　　　　　　　　　　　　　　　2.16
http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm

↑
太平洋戦争は西部戦線と比べて1日当たりの死亡率が5倍
死傷率でも3.5倍
そりゃ米兵もヨーロッパに行きたがるよなｗ
楽勝のヨーロッパに行く可能性がほぼなかった海兵隊が可哀そうになる現実

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 19:18:12.86

沖縄や硫黄島という日本国内で住民を巻き込んだ地上戦やらかした挙句必死の特攻で何千人も未来ある若者を殺しておいてそれが自慢できる無神経さ

バルジもモンテもキエフもウマーニもハリコフもクルスクも全部国外の戦闘で敵に大打撃を与えたドイツと比較すること自体滑稽な話だw

日本には自慢できる（？）戦いがオキナワ.イオージマ以外ないのねほんとw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 19:18:52.02

>>126
こんなザマではひどい撃墜率と言われても仕方ない。しかし驚くことはない。
これは大戦が始まった時からそうで、翼面荷重がひどく、短時間しか飛べないドイツ戦闘機の撃墜率は、元々、ひどい代物だったのだ。
空軍や宣伝省が「大量撃墜」を吠え、ドイツ国民を歓喜させたが――撃墜王たちの活躍は、さざ波のように全土へ伝播し、帝国を誇らしい気分で充たしている。
全体主義国家らしい茶番劇で、戦意の高揚には貢献したが。
だが、『ダンケルク戦』、『英本土航空決戦』、『マルタ攻防戦』などに於ける撃墜率を調べれば、三流空軍のそれと大差ないことが判る。
第３帝国が振り回すプロパガンダ(政治宣伝)など無視し、連合国側の被害記録こそ、丹念に調べよう。
ドイツ当局が発表する撃墜数の半分も被害を受けてないことが判る。大抵、２倍、３倍と水増し報告を繰り返したのだ。
元々、戦果の確認は困難を極めたが。また、撃墜した積もりでも、破片を散らし、炎をちらつかせ、煙の尾を引いて飛び去った敵機が、
どうにか帰還することも多かったのだ。これらを片端から撃墜と決め付け、戦果に組み入れると、スコアは途方もなく膨れ上がるだろう。
http://www1.tcn-catv.ne.jp/maki/review/maki111.html

ナチは過大戦果に自分らも騙されて、最後の賭け「ボーデンプラッテ作戦」で壊滅してしまったｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 19:19:58.58

>>141
1000万人の老若男女が無駄死にの犬死にのナチの悪口は止めろ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 19:20:26.84

>>138
比島の50対1には到底かなわんねw