軍艦の食事について語るスレ71食目

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 8fc3-s+S+)
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2018/07/16(月) 12:40:05.05ID:HhkewxoL0
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前スレ
軍艦の食事について語るスレ70食目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523774161/

関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/

ワッチョイ
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/05/14(火) 09:30:41.82ID:NzMb8w1U0
大きなスーパーに行けば外人用なのか加熱調理用バナナや赤バナナが並んでる時代になったね
自宅でバナナを育ててみた事があるけどひと夏で背丈を超えるし大きなプランターが根でパンパンになるほど成長する
こんなの畑で育てたら土地がすごい荒れそうだね
2019/05/14(火) 09:40:41.08ID:wLg9wkOD0
アフリカの南西部ではバナナを優先的に育てて
その葉っぱなどが肥やしになった土壌でイモや豆を育てるらしいな。
その地域のバナナは堅いか味が悪いかでとても喫食に耐えるものではないので
全部ビールにしてしまうということだった。清潔な水が手に入りにくい地域での貴重な飲料。
2019/05/14(火) 12:09:43.70ID:KXhZDDOAa
いつの間にやらバナナスレになっとる・・

_:(´ω`」 ∠):_
2019/05/14(火) 12:15:40.76ID:pkgp4qVld
バナナは甘くて食べやすくて量が多いの三拍子揃ってるからね
2019/05/14(火) 12:41:06.61ID:Lpb7Leq+0
よくUボートものの物語でバナナ出てくるけど
そんなのどこから輸入してるんだ?
2019/05/14(火) 12:55:53.49ID:FzqKE+vvr
中南米じゃね?
枢軸寄りの中立国があったワケだし
723名無し三等兵 (ガックシ 068f-1Po3)
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2019/05/14(火) 13:31:17.32ID:zS+SixMW6
4本煙突平甲板駆逐艦は高速なところを買われてバナナボートになった
2019/05/14(火) 14:30:00.00ID:MoLRQSus0
>>721
映画のUボートにも出てきたな
スペインの港で補給を受けたあと、艦内に吊してた
対岸のアフリカ辺りから買ってくるのが手っ取り早そうだな
2019/05/14(火) 14:30:31.08ID:zFaSv7u20
>>721
メキシコ、エクアドル、ブラジル
726名無し三等兵 (アウアウカー Saeb-oWYU)
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2019/05/14(火) 16:43:29.83ID:gY3Kx7pSa
全くなんで日本は対米開戦なんかしたんだろうなあ
日米通商条約破棄の時点で少し自重してドイツの戦争推移を生暖かく見守れや
2019/05/14(火) 20:10:34.42ID:aVCR2qLY0
食事スレで何言ってんだこいつ・・・
2019/05/14(火) 20:34:22.21ID:1VeCu6j8a
バナナは完全栄養食って事でオリンピックの選手団が大量に持ち込んだなんて話があるくらいだけど
意外と低カロリーなので仮に1500kcal摂ろうとすると20本近く食べなきゃならない
戦場じゃバナナはおやつだね
2019/05/14(火) 20:58:30.52ID:pkgp4qVld
美味しくて腹が膨れるから嗜好品としては最高でしょ
主食にしてる地域は軒並み火を通したり潰してかさを減らしてる
730名無し三等兵 (ワッチョイ 97ad-BtIz)
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2019/05/14(火) 22:15:36.50ID:cXtj0bqA0
実際ニューギニアで孤立しサバイバルしてた部隊によるとバナナは甘過ぎて常食とするには辛いそうな
逆にバナナ目当てに寄ってきた獣を狩る方が良かったとさ
2019/05/14(火) 23:19:56.76ID:NkcDbQ340
バナナは意外に繊維質豊富で、大量に食うとお通じが良くなりすぎて、かえってダイエットになるとか。
2019/05/14(火) 23:26:11.60ID:wLg9wkOD0
>>730
北方戦線で米麦庫に直撃弾を喰らって、内地に帰るまで汁粉のオンパレードだったという駆逐艦「響」みたいな話だな。
粥なら毎食出てきても何とかなるが、毎食汁粉汁粉ではね。

上陸でバナナを手に入れた水兵や下士官たちは、風通しの良い場所にそれらをぶら下げて保存したらしいね。
いかにほかの奴らに見つからない場所を確保できるかキモ。
軽巡の「大淀」に乗り組んだ一人の少年兵はそれを見事にやり遂げてる。
普通なら見つかってぶん殴られてバナナは没収、となるところをこいつは巧くやり遂げてる。
これくらい目端の利く奴だからこそ、あれらの戦闘からでも生き残って、沈没した「大淀」からも生還できたのかもな。
まあ運もあるだろうけどさ。
2019/05/15(水) 04:28:50.84ID:TMAJgHS00
どっかのスレに「日本兵の記録として『ソロモン諸島ではナマケモノを狩猟して食べた』と書いてあった」
などとあったが、動物の分布からしてこれはあり得んから
樹上性有袋類のクスクスという動物だろうなあ
2019/05/15(水) 05:57:56.96ID:KzBnm86Sa
>>731
フィリピン1945では、米が満足にないのでバナナ粥ばっかり食べていた兵隊達が
どんどん痩せていったという話があるね。
主食にはならんのかね?
2019/05/15(水) 08:23:09.06ID:MiEu3ZM40
1945のフィリピンは
バナナどころか南方春菊(ざっそう)以外に食い物がなくて
現地人の村を略奪して米を手に入れても
末端への米の配給は週にマッチ箱一杯だったとか聞いたけどな
2019/05/15(水) 10:11:17.16ID:KzBnm86Sa
それは1945でも夏くらいだと思われ。
>>734の話はマニラが落ちる頃のバギオ周辺の話だから、3月頃かな?
737名無し三等兵 (JP 0H5b-oWYU)
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2019/05/15(水) 11:47:38.25ID:JJ20sM+hH
山本七平の軍記だと飢えた日本兵が椰子の先端の芽を切り取って食べて枯らすので、恨まれた
2019/05/15(水) 13:02:25.87ID:lxG9UV7eM
弓兵団の人の本によると
インパールでも現地人に山賊行為してたな
2019/05/15(水) 16:16:14.06ID:LuRaBvOIa
日本軍が現地民に恨まれているのって戦後連合軍側の国が宣伝した事もあるけど
現地民に直接迷惑掛けまくってる部分はどうにも言い訳できないね
米軍なんか豊富な物資を残して行ったので神扱いしてた島国もあるのに
2019/05/15(水) 16:22:25.78ID:MiEu3ZM40
終戦後のフィリピンじゃ
捕虜の日本兵を現地民から護衛するのに
武装した米兵が警護に当たってたとか聞くな
2019/05/15(水) 16:52:42.35ID:vwlNY9Qia
>>739
でもフィリピンの反日ゲリラなんかは、終戦後に
「我々は日本軍を追い出した時、アメリカの再支配も拒否するべきだった」
って言葉を残していたりする。
おまえらが追い出した訳でもないのにな。
2019/05/15(水) 18:46:56.70ID:1Ag/XSm4d
>>739
米軍はベトナムに爆弾も食い物も大量にぶち込んだのに憎まれてるぞ
そもそもあの地域は食糧が豊富だったのは差し引いてもな
2019/05/15(水) 20:49:23.13ID:S5QnnfCa0
>>741
それを言うなら韓国や北も、戦勝国ではないけどな。
2019/05/15(水) 21:15:53.17ID:vwlNY9Qia
実際に戦勝国じゃないしな。
2019/05/16(木) 00:11:32.92ID:0cEDzZSE0
「コリアンどもは断じて戦勝国民ではない!第三国人である!」
あの温厚なマッカッカ元帥をこれほど激昂させたのは、敗戦国日本のなかにおける不逞鮮人どもの凶悪犯罪の横行が大きかった。
マッカーサーは日本国の小中学校の給食復活にお一役買ったね。
当時を知る人にちょっとだけ話を聞いたことがあるけど、堅いコッペパンはまあいいとして
グレープフルーツ・ジュースはあまりに酸っぱすぎてそれを飲めない女の子たちは泣いてたってことだった。
学級の生徒たち全員でそれを訴えたらすぐにスキムミルク(?脱脂粉乳?)に替えてくれたという。
その人、アメ公たちの言う民主主義ってこういうのを言うのか、と子供心に思ってどうしてもアメリカに行きたいと思ったそうな。
後にアメリカに留学して科学のある分野の研究者になられた。俺にとっては隣のお邸のおじいさんって人だったけど、この人の話とても面白かった。
2019/05/16(木) 04:25:41.71ID:5Np+4saZM
酸っぱいジュース大好きな俺はそのグレープフルーツジュース飲みたい!!
なんかで聞いたが、1970年代と現代では品種が換わってグレープフルーツも甘くなってるそうで。
2019/05/16(木) 08:57:39.58ID:+xtfD4xUd
酸っぱいグレープフルーツジュースってあの悪名高いレーションの粉末レモンジュースみたいなのか
2019/05/16(木) 10:08:56.96ID:9qsDM6yD0
確かにグレープフルーツはだいぶ味が変わったね
かつてのグレープフルーツジュースは、はっきり言って泥酔してリバースしまくったあとの胃液の味がして、正直のめたもんじゃあなかった
誰があんなゲロ汁飲むんだろう?といつも不思議だった
まあでも少し前にただで貰ったもんちょい飲んでみたら驚くほど口当たりが良くなっていて拍子抜け
とはいっても果汁100%のとかは未だに飲めないなあ
2019/05/16(木) 10:39:43.05ID:i3+wjK480
グレープフルーツって昔は半分に切ったとこへ砂糖を山盛りかけて食べていたね
今じゃ一年中売ってるけど夏の味覚として刻まれている
その当時種を植えたら芽が出てそこそこ大きな樹になってるけど実はやっぱり酸っぱい
2019/05/16(木) 17:33:52.33ID:M3mhmYBL0
グレープフルーツを初めて食った時に感じたのは
苦味だった
2019/05/16(木) 17:39:37.00ID:zc1CiYn4a
俺は痛みだったな。
スプーン突っ込んだら汁が跳ねて目に入った。
2019/05/17(金) 07:02:58.25ID:rq+8ZiAE0
リンゴジュース

めっちゃ酸っぱ!!
2019/05/17(金) 08:20:19.83ID:zRhXJoAO0
最近のリンゴ(ジュースじゃなくて)は甘すぎるんだよなぁ
2019/05/17(金) 09:02:12.09ID:zPPuHWjL0
ピンクとホワイトでも酸味や甘味は違うのだけどね。
2019/05/17(金) 11:45:49.17ID:3hIrDeyCK
その昔紅玉が開発された時、甘いリンゴだと評判になったそうな
どんだけ酸っぱかったんだ昔のリンゴは
2019/05/17(金) 11:56:41.53ID:1/6Krfvza
鑑賞用の姫リンゴは完熟させても酸っぱくて堅くて昔のリンゴの味みたい
でも昔の酸っぱいリンゴだからこそりんご飴なんてものが生まれたんだろうね
あれってパリのお祭り屋台でも売っていて驚いたけど調べたらアメリカが起源だった
2019/05/17(金) 14:37:52.80ID:ZFjYo0iu0
日本のりんごは甘くなりすぎてりんごを使った料理やスイーツのレシピに
最近じゃ酸味を加えるためにレモン果汁を加えると書かれたものが増えてる。
2019/05/17(金) 17:10:27.08ID:Oq1j9PGB0
リンゴジャムを作る時にレモン汁を入れるのは、ペクチンをくわえて
ドロッとさせる意味もある。
2019/05/17(金) 19:51:27.68ID:zPPuHWjL0
( >д<)、;'. ペクチンッ
2019/05/17(金) 20:21:36.30ID:qEylSdbt0
あらカワイイくしゃみ
2019/05/17(金) 23:01:12.25ID:AnK4XC8+0
リンゴは海賊船の必需品って感じもするな。
「宝島」にも出て来てたかな。
2019/05/17(金) 23:16:14.91ID:g4V7TTkqa
全体がきれいに真っ赤なリンゴを作ってるの日本くらいらしいね
まんべんなく光が当たるよう1個1個手で回すとかなかなか手間をかけてる
確かに輸入リンゴは赤いけどマダラ模様で並べられると国産は格が違うのが判る
2019/05/17(金) 23:19:40.31ID:cnMcqoa3a
地面に光反射するための銀マット敷いたりするらしいな。
2019/05/18(土) 05:37:32.78ID:KAnVOtjvK
>>761
ジム少年がリンゴ樽に隠れていて、片足の料理番シルバーが
悪党なことを知ってしまうんですね!
2019/05/20(月) 18:24:03.51ID:ZOxEGZwj0
今週末に競馬のダービーがあるが、ある調教師の本を読んでたら
カナダに遠征したとき、馬に喰わせるニンジンが有ることを確認して渡ったものの
現地のニンジンは痩せてひょろっとしていて、とても馬に喰わせられるもんじゃない、と。
急遽トロントの八百屋という八百屋を探しまわって良いニンジンを手に入れたということだった。

この人、調教助手として初めて自分の手掛けた馬が日本ダービーに出走したときは
レース当日、直前になってはじめて自分が朝から何も食べてなかったことに気づいて
アンパンと牛乳を流し込んだということだったが、海自でも大がかりな演習に臨むときは似たようなことがあるもんかね。
戦記などではミッドウェイで上空警戒に当たってたゼロ戦パイロットが海上に不時着して初めて朝からメシ食ってないことに気づいたとか
レイテでも「長門」の艦橋にいた人が戦闘、戦闘で一段落ついたとこで初めて朝から何も食ってなかったことに気づいたとかあるが。
2019/05/20(月) 19:02:50.88ID:LxLnEFeSa
兵隊なら食べるのも仕事だから食欲が無いから食べないなんて本来許されない
低血糖を起こして判断力が鈍ったり不意にへばったりなんて事になったら大変
でも戦闘となったら脳内麻薬だだ漏れで眠気も空腹も感じなくなったりするというからね
2019/05/20(月) 19:07:12.91ID:FBKJkZ/0a
戦闘が続いたら、そうなんだろうな。
戦争でなくても仕事で忙しいときは、食事してなかったのを後で思い出したりするし。 

艦でも戦闘中は戦闘配食で、一段落してから握り飯が配られるようだよ。
2019/05/20(月) 19:14:04.17ID:6Ge2QbxNa
駆逐艦とか、新兵が乗ってしばらくは船酔いでなにも食えなかったりするらしいな。
769名無し三等兵 (ワッチョイ 4ead-OwoI)
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2019/05/20(月) 21:10:01.12ID:AMJi+xIM0
潜水艦も海上航行時は船酔いがエグいそうだね
2019/05/20(月) 21:19:16.77ID:ZKevr/KM0
戦闘配食が握り飯なんじゃないのか
2019/05/20(月) 21:47:45.85ID:gOdKb06F0
フランス海軍の原子力潜水艦の食事に関しての動画映像で
https://youtu.be/5voJLw1Y5Hs
12分10秒ごろから潜水艦での食事に関する映像になるが
15分20秒から映っているのはワインボトルに見えるんだが
赤ワインばかりに見えるのは気のせいか、食事メニューのせいか
それとも、潜水艦には赤ワインなのか? 理由がわからない
2019/05/20(月) 22:34:44.18ID:Yq410jTe0
ロシア海軍の潜水艦での食事風景で、ワインが出てたのを見たな。
773名無し三等兵 (ワッチョイ 4ead-OwoI)
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2019/05/20(月) 22:40:47.39ID:AMJi+xIM0
>>771-712
ロシアの潜水艦じゃ赤ワインかビールかで悩んで赤ワインにしたって…なんでウォッカじゃねーんだよ…

https://jp.rbth.com/society/2013/12/27/46627
774名無し三等兵 (ワッチョイ 4ead-OwoI)
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2019/05/20(月) 22:42:18.70ID:AMJi+xIM0
失礼、>>773>>771-772
2019/05/21(火) 06:38:41.68ID:DcdGGXerd
>>773
ひょっとして禁酒だからでは
2019/05/21(火) 07:41:23.71ID:Y3s7REzDK
「ワインやビールは酒のうちに入らない」が国民的合意のロシア
2019/05/21(火) 08:28:52.62ID:runpEOIb0
アエロフロートに乗るとビールは有料だがワインは食事と一緒なら無料だった。
つまり、ワインは食事には必須なものだからなんだろう。
2019/05/21(火) 08:33:40.07ID:tA0/5T8/0
>>771
ストッカーの一部だけ見て赤ワインだけと思うのが意味わからない
そのあと卓上に白ワインらしきものが並んでるし
2019/05/21(火) 10:16:45.10ID:8iIA7yOUd
>>776
近年では未成年はビールを飲んだら駄目とかいうことになってるらしい
逆に言えば、伝統的には軽い醸造酒はいわゆる酒とは別枠という認識はあるのだろうね
2019/05/21(火) 11:39:14.32ID:RWDlpHVfa
>>770
そう書いてるじゃん。
わかりにくかったのならスマン!
2019/05/21(火) 11:46:08.95ID:RWDlpHVfa
>>778
たしかに白ワインも出てるな。
たんに分けて保管してるだけなんだろうな。

フランスでは海軍をMARINEと言うんだな。
2019/05/21(火) 11:50:16.72ID:LzXzK/k30
昔はワインを生で飲むのは下品だと水割りにして飲んでいたくせにウィスキーを水割りで飲む日本人を嘲ったりするね
2019/05/21(火) 12:19:32.14ID:bvKXPGdj0
創作だけど巡洋艦アルテミスでは戦闘で調理する人員自体が不足してる描写があるな
担架班として応援に行った主計科の兵を呼び戻すか否かで主計中佐が考えるシーンがあるけど
専門のダメコン要員や救護班が居ないと真っ先に人員取られるのかね
2019/05/21(火) 12:22:44.30ID:rtGJNN5PM
>>779
子供も大好きロシアの発酵飲料クワスなんて僅かにアルコール入ってるけど気にする奴なんて居ない
2019/05/22(水) 00:30:22.40ID:dPrVRRMI0
果汁でも冷やし飴でも、ほっとくと勝手に発酵するし、冷蔵庫もなく、品質管理の概念のない時代じゃ。
これらを完全なノンアルコール飲料として出すのは案外、難しかったかもな。
786名無し三等兵 (ワッチョイ 96da-Qul6)
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2019/05/22(水) 02:22:11.91ID:beJncBTz0
バナナなんかは熟し過ぎるとバナナ自身の内在性酵素でエタノールが生じる
2019/05/22(水) 10:24:01.21ID:MMZSbxf1d
果物大好きな酵母も張り切っちゃうからな
塀の中だと葡萄パンのレーズン集めてエタノール風味の液体を密造するのだとか
2019/05/23(木) 10:55:14.28ID:sT7Yzm+00
バナナをわざわざ黒くなるまで放置して食べるのが好きだって人がいるけどアルコール臭がいいのかな
東南アジアだとまっ黒になったバナナまで売っていたんだけどわざわざそれを買っていく人がいた
2019/05/23(木) 22:14:04.64ID:7pXkfV0uM
水木さんだなw
黒くなったバナナは安いし美味いと。
2019/05/23(木) 23:50:11.20ID:wQfUawDn0
干し柿みたいな感覚じゃないか?
ちょっと違うけど。
2019/05/24(金) 06:15:47.19ID:oOk5ai1vd
知らんかった

https://jspp.org/hiroba/q_and_a/detail.html?id=3046 バナナの皮にシュガースポットが表れる理由
>果肉の熟度と果皮の褐変との間には直接的な関係はありません。
2019/05/24(金) 07:57:07.21ID:D1BTdM31d
熟す=腐る=黒くなる
2019/05/25(土) 06:40:50.31ID:jZ7Gdc0B0
発酵と腐敗の違いは
毒になるかならないのかの違いなのかな?
2019/05/25(土) 08:31:26.25ID:m+OcxxVk0
>>793
現象としては同じでどちらも微生物の活動
人間に有用か否かで区別だったかと
795名無し三等兵 (ワッチョイ df59-GELz)
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2019/05/25(土) 20:12:26.14ID:VMOZDxAx0
>>793
発酵は毒素を出さない単一種もしくは近縁種群の菌株のみを用いて
分解の仕方をコントロールしてるからね
2019/05/25(土) 20:35:29.80ID:4r18Ivy90
腐女子は外から観ると腐敗で身内から観ると発酵にカテゴライズされるのですかな?
2019/05/25(土) 20:39:56.29ID:/ej4JFIFa
くさやの漬け汁は腐敗と発酵のギリギリを攻めてる
漬け汁をしばらく使わずにいると有用菌が減って他の菌が増えて使い物にならなくなるので
維持のために商品にしない生魚を放り込んでおくそうだけどあれが腐ったらどうなるのか怖い
2019/05/25(土) 20:52:55.97ID:3VGURpUQK
>>796
だから毒を吐いてるのか腐は
2019/05/26(日) 02:22:41.01ID:bj030LqXr
フグの卵巣の糠漬けみたいに何年か漬ければ毒が抜けるのかな?
2019/05/26(日) 02:28:06.66ID:sXlMzRAW0
>>799
古漬けになって酸っぱくなるのがオチではないかと
2019/05/26(日) 16:25:52.46ID:xzvz1YVY0
>>799
毒が抜けた頃には
シワシワの梅干ババアになっているのではなかろうか?
2019/05/26(日) 21:19:53.46ID:AQGIv2p8M
宗主板界隈では歳を重ねると貴腐人に昇進するとか…アレもシワシワでしたな
2019/05/28(火) 11:05:15.61ID:6KFGrxzCa
そろそろ軍艦は離れて来たぞ。
2019/05/28(火) 13:15:35.47ID:QbZU9LFQK
むしろこれほどネタの枯れ果てたスレがいまだ存続してるのが不思議
2019/05/28(火) 13:24:14.13ID:JaT+3DTw0
伝統とか言って意地でも落とさない人が居るから
正直雑談スレかミリメシで統合考えた方がまだそれらしい会話できるだろうけど
2019/05/29(水) 01:32:46.64ID:2Cag4PG/0
哨戒艦スレでも食事が話題になってるな
公表されている30人の枠内で重武装にするために、コック無しでレトルトにしろだのヘリで食事を配達しろだの言いだすヤツがスレを盛りあげている
2019/05/29(水) 02:54:04.56ID:z7Aju7FA0
ミサイル艇だと、電子レンジとポットがあるだけなのでレトルト・弁当・カップ麺の3択らしい。
2019/05/29(水) 04:03:07.30ID:7nXlVIMIK
カップ麺では盛り上がらんなあ
やはりここはスレ伝統のカレー・ギンバイ・ラム漬け提督のループで
2019/05/29(水) 07:28:55.34ID:zckMuSbka
>>806
最強のコック
810名無し三等兵 (ガックシ 068f-0foe)
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2019/05/29(水) 11:12:51.44ID:O0cdwMC46
乳酸菌で発酵させるソーセージがある
抗菌物質であるバクテリオシンが乳酸菌から分泌されるから衛生的にはOKなのか
まあ、チーズも牛乳を乳酸菌で発酵、凝集させたものだから肉でも行けるのはわからなくもない
2019/05/29(水) 12:31:40.61ID:4sznOCxB0
こいつみたいに意地でも雑談続けようとする奴ってなんなんだ

実生活で誰にも相手にしてもらえてないとか?
2019/05/29(水) 12:33:32.29ID:8nfPAfo7d
くさそう
2019/05/29(水) 12:34:05.50ID:8nfPAfo7d
>>810
814名無し三等兵 (ガックシ 068f-0foe)
垢版 |
2019/05/29(水) 17:16:29.82ID:O0cdwMC46
SPAMなら軍事ネタなのに、、、、
2019/05/29(水) 17:52:43.08ID:CludJ2ni0
>>807
電子レンジ料理を専門に履修させた乗組員の育成が必要だな
2019/05/29(水) 18:30:19.31ID:IkXHXWIX0
鎮守府ならぬチン主婦が設置されるのか
2019/05/29(水) 19:24:24.78ID:t1RplDpP0
Su-34には電子レンジが付いてるそうだがパイロット達は何を持ち込んで飲み食いしてるんだろう?
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