軍艦の食事について語るスレ71食目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc3-s+S+) · 2018/07/16(月) 12:40:05.05

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前スレ
軍艦の食事について語るスレ70食目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523774161/

関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/

ﾜｯﾁｮｲ
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a07-WlrE) · 2019/05/20(月) 21:47:45.85

フランス海軍の原子力潜水艦の食事に関しての動画映像で
https://youtu.be/5voJLw1Y5Hs
12分10秒ごろから潜水艦での食事に関する映像になるが
15分20秒から映っているのはワインボトルに見えるんだが
赤ワインばかりに見えるのは気のせいか、食事メニューのせいか
それとも、潜水艦には赤ワインなのか？　理由がわからない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa17-XNx+) · 2019/05/20(月) 22:34:44.18

ロシア海軍の潜水艦での食事風景で、ワインが出てたのを見たな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ead-OwoI) · 2019/05/20(月) 22:40:47.39

>>771-712
ロシアの潜水艦じゃ赤ワインかビールかで悩んで赤ワインにしたって…なんでウォッカじゃねーんだよ…

https://jp.rbth.com/society/2013/12/27/46627

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ead-OwoI) · 2019/05/20(月) 22:42:18.70

失礼、>>773は>>771-772宛

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-6BzP) · 2019/05/21(火) 06:38:41.68

>>773
ひょっとして禁酒だからでは

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc3-HjAg) · 2019/05/21(火) 07:41:23.71

「ワインやビールは酒のうちに入らない」が国民的合意のロシア

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2cf-N32O) · 2019/05/21(火) 08:28:52.62

アエロフロートに乗るとビールは有料だがワインは食事と一緒なら無料だった。
つまり、ワインは食事には必須なものだからなんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d0f2-MEjH) · 2019/05/21(火) 08:33:40.07

>>771
ストッカーの一部だけ見て赤ワインだけと思うのが意味わからない
そのあと卓上に白ワインらしきものが並んでるし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-6BzP) · 2019/05/21(火) 10:16:45.10

>>776
近年では未成年はビールを飲んだら駄目とかいうことになってるらしい
逆に言えば、伝統的には軽い醸造酒はいわゆる酒とは別枠という認識はあるのだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-ffZ4) · 2019/05/21(火) 11:39:14.32

>>770
そう書いてるじゃん。
わかりにくかったのならスマン！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-ffZ4) · 2019/05/21(火) 11:46:08.95

>>778
たしかに白ワインも出てるな。
たんに分けて保管してるだけなんだろうな。

フランスでは海軍をMARINEと言うんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-4YhY) · 2019/05/21(火) 11:50:16.72

昔はワインを生で飲むのは下品だと水割りにして飲んでいたくせにウィスキーを水割りで飲む日本人を嘲ったりするね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-DeAB) · 2019/05/21(火) 12:19:32.14

創作だけど巡洋艦アルテミスでは戦闘で調理する人員自体が不足してる描写があるな
担架班として応援に行った主計科の兵を呼び戻すか否かで主計中佐が考えるシーンがあるけど
専門のダメコン要員や救護班が居ないと真っ先に人員取られるのかね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM0e-OwoI) · 2019/05/21(火) 12:22:44.30

>>779
子供も大好きロシアの発酵飲料クワスなんて僅かにアルコール入ってるけど気にする奴なんて居ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-EbOW) · 2019/05/22(水) 00:30:22.40

果汁でも冷やし飴でも、ほっとくと勝手に発酵するし、冷蔵庫もなく、品質管理の概念のない時代じゃ。
これらを完全なノンアルコール飲料として出すのは案外、難しかったかもな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96da-Qul6) · 2019/05/22(水) 02:22:11.91

バナナなんかは熟し過ぎるとバナナ自身の内在性酵素でエタノールが生じる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-6BzP) · 2019/05/22(水) 10:24:01.21

果物大好きな酵母も張り切っちゃうからな
塀の中だと葡萄パンのレーズン集めてエタノール風味の液体を密造するのだとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 077d-h/tS) · 2019/05/23(木) 10:55:14.28

バナナをわざわざ黒くなるまで放置して食べるのが好きだって人がいるけどアルコール臭がいいのかな
東南アジアだとまっ黒になったバナナまで売っていたんだけどわざわざそれを買っていく人がいた

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-X5Ez) · 2019/05/23(木) 22:14:04.64

水木さんだなw
黒くなったバナナは安いし美味いと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-FJ89) · 2019/05/23(木) 23:50:11.20

干し柿みたいな感覚じゃないか？
ちょっと違うけど。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-JIFF) · 2019/05/24(金) 06:15:47.19

知らんかった

https://jspp.org/hiroba/q_and_a/detail.html?id=3046 バナナの皮にシュガースポットが表れる理由
＞果肉の熟度と果皮の褐変との間には直接的な関係はありません。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-bXSo) · 2019/05/24(金) 07:57:07.21

熟す＝腐る＝黒くなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27f0-YyvA) · 2019/05/25(土) 06:40:50.31

発酵と腐敗の違いは
毒になるかならないのかの違いなのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2757-KinG) · 2019/05/25(土) 08:31:26.25

>>793
現象としては同じでどちらも微生物の活動
人間に有用か否かで区別だったかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df59-GELz) · 2019/05/25(土) 20:12:26.14

>>793
発酵は毒素を出さない単一種もしくは近縁種群の菌株のみを用いて
分解の仕方をコントロールしてるからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-lzwt) · 2019/05/25(土) 20:35:29.80

腐女子は外から観ると腐敗で身内から観ると発酵にカテゴライズされるのですかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-vAXu) · 2019/05/25(土) 20:39:56.29

くさやの漬け汁は腐敗と発酵のギリギリを攻めてる
漬け汁をしばらく使わずにいると有用菌が減って他の菌が増えて使い物にならなくなるので
維持のために商品にしない生魚を放り込んでおくそうだけどあれが腐ったらどうなるのか怖い

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-eXEO) · 2019/05/25(土) 20:52:55.97

>>796
だから毒を吐いてるのか腐は

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-DGrE) · 2019/05/26(日) 02:22:41.01

フグの卵巣の糠漬けみたいに何年か漬ければ毒が抜けるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2757-KinG) · 2019/05/26(日) 02:28:06.66

>>799
古漬けになって酸っぱくなるのがオチではないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277b-YyvA) · 2019/05/26(日) 16:25:52.46

>>799
毒が抜けた頃には
シワシワの梅干ババアになっているのではなかろうか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-lzwt) · 2019/05/26(日) 21:19:53.46

宗主板界隈では歳を重ねると貴腐人に昇進するとか…アレもシワシワでしたな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-FJ89) · 2019/05/28(火) 11:05:15.61

そろそろ軍艦は離れて来たぞ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-eXEO) · 2019/05/28(火) 13:15:35.47

むしろこれほどネタの枯れ果てたスレがいまだ存続してるのが不思議

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-m8Mb) · 2019/05/28(火) 13:24:14.13

伝統とか言って意地でも落とさない人が居るから
正直雑談スレかミリメシで統合考えた方がまだそれらしい会話できるだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-GX6Y) · 2019/05/29(水) 01:32:46.64

哨戒艦スレでも食事が話題になってるな
公表されている30人の枠内で重武装にするために、コック無しでレトルトにしろだのヘリで食事を配達しろだの言いだすヤツがスレを盛りあげている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0705-29ZT) · 2019/05/29(水) 02:54:04.56

ミサイル艇だと、電子レンジとポットがあるだけなのでレトルト・弁当・カップ麺の3択らしい。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-eXEO) · 2019/05/29(水) 04:03:07.30

カップ麺では盛り上がらんなあ
やはりここはスレ伝統のカレー・ギンバイ・ラム漬け提督のループで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Fpyl) · 2019/05/29(水) 07:28:55.34

>>806
最強のコック

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 068f-0foe) · 2019/05/29(水) 11:12:51.44

乳酸菌で発酵させるソーセージがある
抗菌物質であるバクテリオシンが乳酸菌から分泌されるから衛生的にはOKなのか
まあ、チーズも牛乳を乳酸菌で発酵、凝集させたものだから肉でも行けるのはわからなくもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-C+O3) · 2019/05/29(水) 12:31:40.61

こいつみたいに意地でも雑談続けようとする奴ってなんなんだ

実生活で誰にも相手にしてもらえてないとか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-bXSo) · 2019/05/29(水) 12:33:32.29

くさそう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-bXSo) · 2019/05/29(水) 12:34:05.50

>>810ね

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 068f-0foe) · 2019/05/29(水) 17:16:29.82

SPAMなら軍事ネタなのに、、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277b-YyvA) · 2019/05/29(水) 17:52:43.08

>>807
電子レンジ料理を専門に履修させた乗組員の育成が必要だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf35-0f13) · 2019/05/29(水) 18:30:19.31

鎮守府ならぬチン主婦が設置されるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-lzwt) · 2019/05/29(水) 19:24:24.78

Su-34には電子レンジが付いてるそうだがパイロット達は何を持ち込んで飲み食いしてるんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Fpyl) · 2019/05/29(水) 20:12:14.80

実はレーダー波が漏れてるだけじゃね…？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-vAXu) · 2019/05/29(水) 20:16:10.56

作動中のレーダーの前に足を出せば水虫が治るとかいう話を昔聞いたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7ce-bXSo) · 2019/05/29(水) 20:25:59.93

>>817
ウォトカとサーロ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-eXEO) · 2019/05/29(水) 21:02:05.15

温める必要ないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-aPq7) · 2019/05/29(水) 21:20:12.84

そういや、現代米空母の艦載機乗りは機内で何食ってんだろ？
あんま長時間飛行はしないから、飲み物程度か？
でも、早期警戒機だと半日位飛ぶケースがあるかもしれないから弁当みたいのはあるのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27e9-Fpyl) · 2019/05/29(水) 21:56:30.37

海苔巻きとラムネならぬハンバーガーとソーダとポテチか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-lzwt) · 2019/05/29(水) 22:05:17.15

F-16ワイルドウィーゼルの元乗員は機内に持ち込む鞄にチョコバー忍ばせてたと自伝に書いてた
エナジーバーは鉄板メニューなんだろか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-20N7) · 2019/05/29(水) 23:30:43.93

覚醒剤。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0705-29ZT) · 2019/05/29(水) 23:41:53.78

覚醒剤にもいろいろある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-20N7) · 2019/05/29(水) 23:43:55.96

米軍支給のはなんだっけ？　メタンフェタミンだったか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-FHU1) · 2019/05/30(木) 07:56:00.15

ジェット戦闘機のパイロットなんて酸素マスクしてて食い物摂取できるのか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8a-o3Sf) · 2019/05/30(木) 08:03:54.35

パッチ貼って経皮吸収すればいいニダ！
現在我が軍が開発中ニダ！

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-FZhp) · 2019/05/30(木) 08:15:48.19

戦闘機ならメシ食うほどの滞空時間もなかろう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-//XZ) · 2019/05/30(木) 08:34:00.72

宇宙機にはコンビーフサンド

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb61-Dmnv) · 2019/05/30(木) 08:44:24.09

U2だと、宇宙服みたいなヘルメットを付けるんだが
それにいくつかチューブがつながっていて、チューブ入りの食料を食べれる

https://www.youtube.com/watch?v=1F26Zqb3kX4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-pVhm) · 2019/05/30(木) 10:42:55.99

戦闘機の酸素マスクは急減圧に備えたものだけど旅客機ほど与圧はされないので常時装着だね
映画なんかだと興奮してマスクを外しちゃう場面がよくあるけど俳優の顔を見せるためのクソ演出

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43e9-yed5) · 2019/05/30(木) 13:59:32.29

アイアンマンの演出は上手いなと昔思った記憶

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bef2-ro2e) · 2019/05/30(木) 15:57:14.81

>>822
https://pds.exblog.jp/pds/1/201306/21/10/f0230410_19224628.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201306/21/10/f0230410_1923924.jpg
結構美味そう
これは陸上で食べた物みたいだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a17-YoLW) · 2019/05/30(木) 17:39:51.41

>>822
WWⅡの頃だと米軍の戦闘機パイロットは、機内食として
チョコや飴、クッキーなどを支給された様子。

海苔巻きや稲荷寿司な日本とどっちが良いかは、正直わかりませんが。
ただ、機内食として酒が許可されてた日本陸軍は、先進的だったのかも・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-FHU1) · 2019/05/30(木) 19:24:17.75

寒いし操縦に影響するほど飲むわけでもないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM73-2LJc) · 2019/05/30(木) 21:12:22.48

先進的いうより
米がまだ禁酒法の影響が残ってたんじゃね？
禁酒法を支持してた連中が弾圧されたワケじゃないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eada-Z4gZ) · 2019/05/30(木) 23:31:50.51

日本海軍では(陸軍は知らんが)機内食は巻き寿司や稲荷が主だけど、南方ではバナナも持ち込む場合があったようだ。

別に航空増加食として搭乗員にはキャラメルなどが与えられたそうだが、そんなのをポケットに入れておいて、飛行中に口に放り込んだりはしてたんだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-uKQX) · 2019/05/30(木) 23:44:27.72

アメリカ空母のパイロットたちは朝食のメニューにバルサミコ酢が必須とは聞いたことがあるな。
朝食でバルサミコ酢を飲むのはフランスの女性たちも好む。

艦載ホークアイの乗員たちはトマト・ジュースとかフライド・チキン、アップルなどの弁当を搭載していくが
これエア・ボスが必ずゆっくり食事をする時間をとるように、とエア・ボスが厳しく管理してるということだった。
同じホークアイでも空自の乗員たちは飛行任務によってはメシ食う時間も無いそうな。
乗員がメシも食わんで帰投しようものならその機長はよくて降格地上勤務、何にせよそのキャリアはおしまい。
空母「カール・ビンソン」のパイロットに聞いた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e357-c6u2) · 2019/05/31(金) 04:06:32.81

>>840
良くも悪くも今は平時だってことなんだろね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-z6JM) · 2019/05/31(金) 12:46:42.55

日本だと兎角人情話に落とされがちではあるものの、統率もまた管理の一分野だわな
陸の人に言わせれば管理を超えたものだ、との反論もあろうが
何にせよ統率を管理項目に落とし込んでシステム化出来るのがアメの強いところだな

一方でエアボスは寝ないで勤務しているのが常態ではあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa9d-HWXf) · 2019/05/31(金) 20:26:14.88

艦長・機関長と同じでワッチ無し＝ずっと勤務　になってるのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb34-nqS8) · 2019/06/01(土) 00:15:08.91

>>840
こういうところはアメリカ上手いよなぁ
平時に余裕が有るから、戦時にも無理がきく余地がある

2019/06/01(土) 06:06:44.27

>>817
https://i.imgur.com/Zar0O5i.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Sn8H) · 2019/06/02(日) 16:50:58.19

大量のイクラ！
瓶はジョニーウォーカーっぽいが、液体は透明だな。
イクラにはウオッカと言うわけか・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b40-N8Vq) · 2019/06/02(日) 17:05:43.46

>>845
電子レンジは洋梨か

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-4u/6) · 2019/06/02(日) 17:08:08.90

これか

https://i.imgur.com/IYT2PW1.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bce-KKRq) · 2019/06/02(日) 17:09:30.12

元ネタはあの画像だろ
しかしイクラはどう味付けしてんのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e357-c6u2) · 2019/06/02(日) 17:21:40.57

>>849
塩蔵だろうから塩味じゃね……料理してあるようには見えないし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8a-YUn3) · 2019/06/02(日) 18:07:56.79

>>848
手前側のオレンジ色の蓋の瓶に入っているのはなんだろうか？
色がついていて、普通のウオッカには見えんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ad-+YRs) · 2019/06/02(日) 19:31:16.12

>>851
フレーバードウォッカの類じゃない？スタルカとかハンターウォッカとかあんな色よ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-K9GS) · 2019/06/02(日) 20:38:44.58

寒い国なのにしょっぱい物を肴に強い酒を飲むとかいかにも不健康だけど美味そう

**名無し転がし** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-lMKh) · 2019/06/02(日) 20:49:55.15

全部軍艦巻きにしたら何個握れるんだろう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8a-YUn3) · 2019/06/02(日) 22:32:40.80

>>852
早速スタルカ買ってきたが、瓶のデザインが全く違う。
味はウオッカとは違いややウイスキーっぽいが、コクがウイスキー程ではない。
国産ウイスキーのウオッカ割りを作ってみたが、それともかなり違う。
養命酒とウオッカのブレンドを試してみたいが
限界なので、だれか城西分析を

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-+YRs) · 2019/06/02(日) 22:50:49.65

>>855
>>852に上げたウォッカはあくまで似たような色合いのウォッカなので…日本では流通してないロシア本国のウォッカなんて山程あるからその一部だろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-uKQX) · 2019/06/03(月) 18:46:05.07

夏場になると麺類が必須な自分。
現代の海自潜水艦「くろしお」のラーメンにも驚いたが、戦前の帝国海軍駆逐艦「雷」でもラーメンを出していたというのに驚く。

帝国海軍の艦船では麺類といえば、うどんくらいしか見ない。
現代の海自の艦艇ではパスタ、ラーメン、うどんは出るんだろうけど、そばやそうめんも出るんだろうか？
かの芥川龍之介は軍艦「金剛」に便乗したときに夜食でそうめんを食してはいるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a61-Dmnv) · 2019/06/03(月) 18:50:51.11

そばも素麺も冷食があるから、出そうと思えば出せるだろうな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-FZhp) · 2019/06/04(火) 00:58:47.03

旧軍では麺類といえば海も陸もうどんばかりだな
兵隊さんだから食いごたえがあって腹にたまるのが第一なんだろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-pBKr) · 2019/06/04(火) 03:33:10.89

当時はソバは貧乏人の食べ物というイメージも強かったしな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-2LJc) · 2019/06/04(火) 07:57:37.24

小麦粉だけで容易に生地を作れ、蕎麦より太くてもいいという作りやすさもあるのではないかと

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-KKRq) · 2019/06/04(火) 08:06:06.16

肉そばはないけど肉うどんならアリ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-FZhp) · 2019/06/04(火) 08:39:00.89

平時には年に一度ぐらい、保存期限切れの牛缶を使った肉うどんが出たとか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-4u/6) · 2019/06/04(火) 09:15:53.42

>>860
そんなもんなの？
二百年前くらいには地位が上がってたイメージだったけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-pVhm) · 2019/06/04(火) 10:31:09.54

イタリア料理でもソバがあってあっちじゃチーズと溶かしバターをかけるから醤油が欲しくなる
ソバの美味さって結局出汁の効いたツユの味だよね
カツオブシはまだしも昆布や干しシイタケが安価に使えるようになって格段に美味になったのは近代以降だし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-pBKr) · 2019/06/04(火) 11:18:16.29

>>861
軍艦のうどんは乾麺だったみたいだぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-yed5) · 2019/06/04(火) 12:18:05.13

>>860
そんなのは地域差だろ
都市部では江戸時代から庶民の軽食だったけど、農村じゃあ飢饉のときの備荒食料だから

>>865
日本では縄文時代からもうそばは食料になってたらしいが、それなのに調理法が極端に貧困なのは不思議だよね
切りそばと蕎麦がきぐらいしかぱっと思いつかない
戦国期以前は粉にして蕎麦がきみたいにして食べてたらしいが
玄米以上に栄養満点だろうが、調味料が乏しい中で毎日食いたくはないわ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-pBKr) · 2019/06/04(火) 12:23:35.29

庶民の軽食も飢饉のときの備荒食料も、どっちも貧乏人の食い物という認識でいいのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-uKQX) · 2019/06/04(火) 13:20:55.54

四国の山中に太麺の手打ち蕎麦を出してる店があったな。しかも肉そば。
フランスのブルターニュ地方の郷土料理にはトマト・ソースを蕎麦の生地でくるんだような料理がある。
どちらも艦艇では出しにくいかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7380-IoUc) · 2019/06/04(火) 15:28:42.21

ヨーロッパじゃ蕎麦粉のクレープはどこでも売ってるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 437b-NqmP) · 2019/06/04(火) 17:31:36.00

保存性を考えたら生麺より乾麺だと思うけど
雷で食われていたラーメンは乾麺だったのだろうか？