軍艦の食事について語るスレ71食目

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 8fc3-s+S+)
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2018/07/16(月) 12:40:05.05ID:HhkewxoL0
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前スレ
軍艦の食事について語るスレ70食目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523774161/

関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/

ワッチョイ
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/05/24(金) 07:57:07.21ID:D1BTdM31d
熟す=腐る=黒くなる
2019/05/25(土) 06:40:50.31ID:jZ7Gdc0B0
発酵と腐敗の違いは
毒になるかならないのかの違いなのかな?
2019/05/25(土) 08:31:26.25ID:m+OcxxVk0
>>793
現象としては同じでどちらも微生物の活動
人間に有用か否かで区別だったかと
795名無し三等兵 (ワッチョイ df59-GELz)
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2019/05/25(土) 20:12:26.14ID:VMOZDxAx0
>>793
発酵は毒素を出さない単一種もしくは近縁種群の菌株のみを用いて
分解の仕方をコントロールしてるからね
2019/05/25(土) 20:35:29.80ID:4r18Ivy90
腐女子は外から観ると腐敗で身内から観ると発酵にカテゴライズされるのですかな?
2019/05/25(土) 20:39:56.29ID:/ej4JFIFa
くさやの漬け汁は腐敗と発酵のギリギリを攻めてる
漬け汁をしばらく使わずにいると有用菌が減って他の菌が増えて使い物にならなくなるので
維持のために商品にしない生魚を放り込んでおくそうだけどあれが腐ったらどうなるのか怖い
2019/05/25(土) 20:52:55.97ID:3VGURpUQK
>>796
だから毒を吐いてるのか腐は
2019/05/26(日) 02:22:41.01ID:bj030LqXr
フグの卵巣の糠漬けみたいに何年か漬ければ毒が抜けるのかな?
2019/05/26(日) 02:28:06.66ID:sXlMzRAW0
>>799
古漬けになって酸っぱくなるのがオチではないかと
2019/05/26(日) 16:25:52.46ID:xzvz1YVY0
>>799
毒が抜けた頃には
シワシワの梅干ババアになっているのではなかろうか?
2019/05/26(日) 21:19:53.46ID:AQGIv2p8M
宗主板界隈では歳を重ねると貴腐人に昇進するとか…アレもシワシワでしたな
2019/05/28(火) 11:05:15.61ID:6KFGrxzCa
そろそろ軍艦は離れて来たぞ。
2019/05/28(火) 13:15:35.47ID:QbZU9LFQK
むしろこれほどネタの枯れ果てたスレがいまだ存続してるのが不思議
2019/05/28(火) 13:24:14.13ID:JaT+3DTw0
伝統とか言って意地でも落とさない人が居るから
正直雑談スレかミリメシで統合考えた方がまだそれらしい会話できるだろうけど
2019/05/29(水) 01:32:46.64ID:2Cag4PG/0
哨戒艦スレでも食事が話題になってるな
公表されている30人の枠内で重武装にするために、コック無しでレトルトにしろだのヘリで食事を配達しろだの言いだすヤツがスレを盛りあげている
2019/05/29(水) 02:54:04.56ID:z7Aju7FA0
ミサイル艇だと、電子レンジとポットがあるだけなのでレトルト・弁当・カップ麺の3択らしい。
2019/05/29(水) 04:03:07.30ID:7nXlVIMIK
カップ麺では盛り上がらんなあ
やはりここはスレ伝統のカレー・ギンバイ・ラム漬け提督のループで
2019/05/29(水) 07:28:55.34ID:zckMuSbka
>>806
最強のコック
810名無し三等兵 (ガックシ 068f-0foe)
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2019/05/29(水) 11:12:51.44ID:O0cdwMC46
乳酸菌で発酵させるソーセージがある
抗菌物質であるバクテリオシンが乳酸菌から分泌されるから衛生的にはOKなのか
まあ、チーズも牛乳を乳酸菌で発酵、凝集させたものだから肉でも行けるのはわからなくもない
2019/05/29(水) 12:31:40.61ID:4sznOCxB0
こいつみたいに意地でも雑談続けようとする奴ってなんなんだ

実生活で誰にも相手にしてもらえてないとか?
2019/05/29(水) 12:33:32.29ID:8nfPAfo7d
くさそう
2019/05/29(水) 12:34:05.50ID:8nfPAfo7d
>>810
814名無し三等兵 (ガックシ 068f-0foe)
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2019/05/29(水) 17:16:29.82ID:O0cdwMC46
SPAMなら軍事ネタなのに、、、、
2019/05/29(水) 17:52:43.08ID:CludJ2ni0
>>807
電子レンジ料理を専門に履修させた乗組員の育成が必要だな
2019/05/29(水) 18:30:19.31ID:IkXHXWIX0
鎮守府ならぬチン主婦が設置されるのか
2019/05/29(水) 19:24:24.78ID:t1RplDpP0
Su-34には電子レンジが付いてるそうだがパイロット達は何を持ち込んで飲み食いしてるんだろう?
2019/05/29(水) 20:12:14.80ID:qFSfO4Y50
実はレーダー波が漏れてるだけじゃね…?
2019/05/29(水) 20:16:10.56ID:qKVlYJbIa
作動中のレーダーの前に足を出せば水虫が治るとかいう話を昔聞いたな
2019/05/29(水) 20:25:59.93ID:XCQ765iP0
>>817
ウォトカとサーロ
2019/05/29(水) 21:02:05.15ID:7nXlVIMIK
温める必要ないだろ
2019/05/29(水) 21:20:12.84ID:IzYR0QMw0
そういや、現代米空母の艦載機乗りは機内で何食ってんだろ?
あんま長時間飛行はしないから、飲み物程度か?
でも、早期警戒機だと半日位飛ぶケースがあるかもしれないから弁当みたいのはあるのだろうか?
2019/05/29(水) 21:56:30.37ID:AdxSt5oE0
海苔巻きとラムネならぬハンバーガーとソーダとポテチか?
2019/05/29(水) 22:05:17.15ID:t1RplDpP0
F-16ワイルドウィーゼルの元乗員は機内に持ち込む鞄にチョコバー忍ばせてたと自伝に書いてた
エナジーバーは鉄板メニューなんだろか
2019/05/29(水) 23:30:43.93ID:h610EZSCa
覚醒剤。
2019/05/29(水) 23:41:53.78ID:z7Aju7FA0
覚醒剤にもいろいろある
2019/05/29(水) 23:43:55.96ID:h610EZSCa
米軍支給のはなんだっけ? メタンフェタミンだったか?
2019/05/30(木) 07:56:00.15ID:/BQYI/g7d
ジェット戦闘機のパイロットなんて酸素マスクしてて食い物摂取できるのか
2019/05/30(木) 08:03:54.35ID:bUFF6ak5d
パッチ貼って経皮吸収すればいいニダ!
現在我が軍が開発中ニダ!
2019/05/30(木) 08:15:48.19ID:wrKnshCEK
戦闘機ならメシ食うほどの滞空時間もなかろう
2019/05/30(木) 08:34:00.72ID:Y5bWxfI9d
宇宙機にはコンビーフサンド
2019/05/30(木) 08:44:24.09ID:hoNbpA800
U2だと、宇宙服みたいなヘルメットを付けるんだが
それにいくつかチューブがつながっていて、チューブ入りの食料を食べれる

https://www.youtube.com/watch?v=1F26Zqb3kX4
2019/05/30(木) 10:42:55.99ID:sEQJrAmu0
戦闘機の酸素マスクは急減圧に備えたものだけど旅客機ほど与圧はされないので常時装着だね
映画なんかだと興奮してマスクを外しちゃう場面がよくあるけど俳優の顔を見せるためのクソ演出
2019/05/30(木) 13:59:32.29ID:8UQe28mr0
アイアンマンの演出は上手いなと昔思った記憶
2019/05/30(木) 15:57:14.81ID:c4xeKy670
>>822
https://pds.exblog.jp/pds/1/201306/21/10/f0230410_19224628.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201306/21/10/f0230410_1923924.jpg
結構美味そう
これは陸上で食べた物みたいだけど
2019/05/30(木) 17:39:51.41ID:8A3NAdai0
>>822
WWUの頃だと米軍の戦闘機パイロットは、機内食として
チョコや飴、クッキーなどを支給された様子。

海苔巻きや稲荷寿司な日本とどっちが良いかは、正直わかりませんが。
ただ、機内食として酒が許可されてた日本陸軍は、先進的だったのかも・・・
2019/05/30(木) 19:24:17.75ID:/BQYI/g7d
寒いし操縦に影響するほど飲むわけでもないし
2019/05/30(木) 21:12:22.48ID:dW61CYgrM
先進的いうより
米がまだ禁酒法の影響が残ってたんじゃね?
禁酒法を支持してた連中が弾圧されたワケじゃないし
2019/05/30(木) 23:31:50.51ID:aKDm6s/o0
日本海軍では(陸軍は知らんが)機内食は巻き寿司や稲荷が主だけど、南方ではバナナも持ち込む場合があったようだ。

別に航空増加食として搭乗員にはキャラメルなどが与えられたそうだが、そんなのをポケットに入れておいて、飛行中に口に放り込んだりはしてたんだと思う。
2019/05/30(木) 23:44:27.72ID:N+o3JvVB0
アメリカ空母のパイロットたちは朝食のメニューにバルサミコ酢が必須とは聞いたことがあるな。
朝食でバルサミコ酢を飲むのはフランスの女性たちも好む。

艦載ホークアイの乗員たちはトマト・ジュースとかフライド・チキン、アップルなどの弁当を搭載していくが
これエア・ボスが必ずゆっくり食事をする時間をとるように、とエア・ボスが厳しく管理してるということだった。
同じホークアイでも空自の乗員たちは飛行任務によってはメシ食う時間も無いそうな。
乗員がメシも食わんで帰投しようものならその機長はよくて降格地上勤務、何にせよそのキャリアはおしまい。
空母「カール・ビンソン」のパイロットに聞いた。
2019/05/31(金) 04:06:32.81ID:C+IOZN7q0
>>840
良くも悪くも今は平時だってことなんだろね
2019/05/31(金) 12:46:42.55ID:46xM8j9wa
日本だと兎角人情話に落とされがちではあるものの、統率もまた管理の一分野だわな
陸の人に言わせれば管理を超えたものだ、との反論もあろうが
何にせよ統率を管理項目に落とし込んでシステム化出来るのがアメの強いところだな

一方でエアボスは寝ないで勤務しているのが常態ではあるが
2019/05/31(金) 20:26:14.88ID:KdAcq7OP0
艦長・機関長と同じでワッチ無し=ずっと勤務 になってるのか…
2019/06/01(土) 00:15:08.91ID:FQdi4j5B0
>>840
こういうところはアメリカ上手いよなぁ
平時に余裕が有るから、戦時にも無理がきく余地がある
2019/06/01(土) 06:06:44.27ID:5h/8Z44Ea
>>817
https://i.imgur.com/Zar0O5i.jpg
2019/06/02(日) 16:50:58.19ID:NEWflrtja
大量のイクラ!
瓶はジョニーウォーカーっぽいが、液体は透明だな。
イクラにはウオッカと言うわけか・・
847名無し三等兵 (ワッチョイ 0b40-N8Vq)
垢版 |
2019/06/02(日) 17:05:43.46ID:aF4z3r8t0
>>845
電子レンジは洋梨か
2019/06/02(日) 17:08:08.90ID:eHwEolCvd
これか

https://i.imgur.com/IYT2PW1.jpg
2019/06/02(日) 17:09:30.12ID:47BSb9dw0
元ネタはあの画像だろ
しかしイクラはどう味付けしてんのかな
2019/06/02(日) 17:21:40.57ID:fthmVO+k0
>>849
塩蔵だろうから塩味じゃね……料理してあるようには見えないし
2019/06/02(日) 18:07:56.79ID:S60o2Nn7d
>>848
手前側のオレンジ色の蓋の瓶に入っているのはなんだろうか?
色がついていて、普通のウオッカには見えんが。
2019/06/02(日) 19:31:16.12ID:/PRez9XB0
>>851
フレーバードウォッカの類じゃない?スタルカとかハンターウォッカとかあんな色よ
2019/06/02(日) 20:38:44.58ID:QeP3fVPQa
寒い国なのにしょっぱい物を肴に強い酒を飲むとかいかにも不健康だけど美味そう
2019/06/02(日) 20:49:55.15ID:azNW1TcYa
全部軍艦巻きにしたら何個握れるんだろう
2019/06/02(日) 22:32:40.80ID:S60o2Nn7d
>>852
早速スタルカ買ってきたが、瓶のデザインが全く違う。
味はウオッカとは違いややウイスキーっぽいが、コクがウイスキー程ではない。
国産ウイスキーのウオッカ割りを作ってみたが、それともかなり違う。
養命酒とウオッカのブレンドを試してみたいが
限界なので、だれか城西分析を
2019/06/02(日) 22:50:49.65ID:juCIys8cM
>>855
>>852に上げたウォッカはあくまで似たような色合いのウォッカなので…日本では流通してないロシア本国のウォッカなんて山程あるからその一部だろうね
2019/06/03(月) 18:46:05.07ID:o7CAsjZQ0
夏場になると麺類が必須な自分。
現代の海自潜水艦「くろしお」のラーメンにも驚いたが、戦前の帝国海軍駆逐艦「雷」でもラーメンを出していたというのに驚く。

帝国海軍の艦船では麺類といえば、うどんくらいしか見ない。
現代の海自の艦艇ではパスタ、ラーメン、うどんは出るんだろうけど、そばやそうめんも出るんだろうか?
かの芥川龍之介は軍艦「金剛」に便乗したときに夜食でそうめんを食してはいるが。
2019/06/03(月) 18:50:51.11ID:HxkSPMEB0
そばも素麺も冷食があるから、出そうと思えば出せるだろうな
2019/06/04(火) 00:58:47.03ID:xR/uSiH6K
旧軍では麺類といえば海も陸もうどんばかりだな
兵隊さんだから食いごたえがあって腹にたまるのが第一なんだろうな
2019/06/04(火) 03:33:10.89ID:4nPU5tq4a
当時はソバは貧乏人の食べ物というイメージも強かったしな。
2019/06/04(火) 07:57:37.24ID:k3kYTLxyr
小麦粉だけで容易に生地を作れ、蕎麦より太くてもいいという作りやすさもあるのではないかと
2019/06/04(火) 08:06:06.16ID:4zy3dZQHd
肉そばはないけど肉うどんならアリ
2019/06/04(火) 08:39:00.89ID:xR/uSiH6K
平時には年に一度ぐらい、保存期限切れの牛缶を使った肉うどんが出たとか
2019/06/04(火) 09:15:53.42ID:usLbABgld
>>860
そんなもんなの?
二百年前くらいには地位が上がってたイメージだったけど
2019/06/04(火) 10:31:09.54ID:WcXa16pa0
イタリア料理でもソバがあってあっちじゃチーズと溶かしバターをかけるから醤油が欲しくなる
ソバの美味さって結局出汁の効いたツユの味だよね
カツオブシはまだしも昆布や干しシイタケが安価に使えるようになって格段に美味になったのは近代以降だし
2019/06/04(火) 11:18:16.29ID:fLicsMLqa
>>861
軍艦のうどんは乾麺だったみたいだぞ。
2019/06/04(火) 12:18:05.13ID:W6c56sbX0
>>860
そんなのは地域差だろ
都市部では江戸時代から庶民の軽食だったけど、農村じゃあ飢饉のときの備荒食料だから

>>865
日本では縄文時代からもうそばは食料になってたらしいが、それなのに調理法が極端に貧困なのは不思議だよね
切りそばと蕎麦がきぐらいしかぱっと思いつかない
戦国期以前は粉にして蕎麦がきみたいにして食べてたらしいが
玄米以上に栄養満点だろうが、調味料が乏しい中で毎日食いたくはないわ…
2019/06/04(火) 12:23:35.29ID:fLicsMLqa
庶民の軽食も飢饉のときの備荒食料も、どっちも貧乏人の食い物という認識でいいのでは?
2019/06/04(火) 13:20:55.54ID:Xdl5Gjwk0
四国の山中に太麺の手打ち蕎麦を出してる店があったな。しかも肉そば。
フランスのブルターニュ地方の郷土料理にはトマト・ソースを蕎麦の生地でくるんだような料理がある。
どちらも艦艇では出しにくいかな。
2019/06/04(火) 15:28:42.21ID:eIE/L3mH0
ヨーロッパじゃ蕎麦粉のクレープはどこでも売ってるのかな?
2019/06/04(火) 17:31:36.00ID:FOysus2L0
保存性を考えたら生麺より乾麺だと思うけど
雷で食われていたラーメンは乾麺だったのだろうか?
2019/06/04(火) 18:12:58.01ID:4jxehRrF0
ガレットか

ブルターニュ方言は普通のフランス語と違って最後の音を発音するんだっけな?
2019/06/04(火) 19:26:44.77ID:Nkv/2gYa0
蕎麦の実消費量世界一のロシアはやっぱり艦上でも蕎麦粥啜ってたの?
2019/06/04(火) 19:55:41.81ID:4jxehRrF0
韃靼そば
韃靼海峡
タタールの頸木
タルタルソース
2019/06/04(火) 20:34:40.26ID:Hsj8fkSf0
>>866
保存性と手間から考えれば、そうだろうな。
烹水所でいちいち大人数分を練って切るより、乾麺を茹でた方が格段に手間が省略できるから、
2019/06/04(火) 20:37:49.73ID:Hsj8fkSf0
烹水所 → 烹炊所 の書き間違いだった。
ごめん。
2019/06/04(火) 21:14:36.22ID:9Ajh9RIe0
その頃から乾麺の工業生産をしてたのか
2019/06/04(火) 21:54:10.52ID:fLicsMLqa
干しうどん自体は奈良時代、そうめんは室町時代から記録があるから
乾麺は作ってただろうけど、工業生産はどうなんだろうね?
なんとなく手延べのイメージ。
2019/06/04(火) 22:41:45.78ID:Xdl5Gjwk0
駆逐艦「雷」のは生麺だったと思う。
ダシとかスープの取り方を簡略化して、味は一段落ちるが
とにかく乗員たちに「ラーメン」を食わせよう、という烹炊員たちの執念を感じさせる一品。

最後の遣独艦「伊52潜」には出撃前に呉鎮司令部から、うどんの生麺が餞別として送られてる。
乗員一同、生麺の風味をおそらくは翌日以降の昼食か夜食で味わったことだろうと思われる・・・。

キューバ危機においてカリブ海近辺で活動したソ連海軍のフォックストロット級潜水艦たちは
白海の基地に帰投するのに糧食どころか飲料水にまで難儀していたのにもかかわらず
任務に失敗した、と見なされ基地に帰後も糧食の補給を受けられず。
義憤にかられたその所属潜水戦隊司令官が自腹を切って生鮮品や魚介類を各艦に配布、訪問。
各艦で飲料水が不足していることを訪問して知り、これもすぐに自腹を切って補給。

かのソクラテスは指揮下の部隊に十分な糧食と武器を供給する能力が有るか無いかがその指揮官の能力を決める
みたいに言ってるな。
2019/06/04(火) 22:55:52.51ID:fLicsMLqa
一方東洋では、孫さんが「用を国に取り 糧を敵によるぞ!」とおっしゃられた。
2019/06/05(水) 05:56:57.09ID:wQse4XhG0
>>880
その孫さんはBC500年頃の人だからねえ
思想としてはともかく、そのまま適用するのはちょっと問題が大きすぎやしませんかね
2019/06/05(水) 06:38:24.61ID:ENeGmvzD0
>孫さんが
素でソフトバンクの孫正義だと思った・・・
2019/06/05(水) 11:48:21.14ID:c2yoP/b8a
>>880
その考えがあったから旧陸軍は補給を軽視して、多くの餓死者を出したようなもんだよな。
2019/06/05(水) 17:06:58.71ID:/Sy5va430
日本陸軍の道具の中に、製麺機があった様な気がする。
2019/06/05(水) 17:25:21.12ID:H0gjvbjUK
道具だけなら牛豚屠殺解体セット一式もあった
しかし戦地で使った話は聞いたことがない
2019/06/05(水) 18:32:05.40ID:KhKCG9RHd
軍がそういう器具を持っているのは一般的なのかな
2019/06/05(水) 19:02:18.73ID:qacIMUM+0
駐屯地くらいにならあるかもしれんけど、前線にはもっていかんだろね。
2019/06/05(水) 20:23:00.49ID:I5sLlggt0
ドイツ国防軍なんぞだと屠殺専門の中隊が編成されてて前線で精肉しとったりするけども
2019/06/05(水) 21:17:48.33ID:EAKNCFNia
西部戦線異状なしで内臓抜かれた平べったい小柄な豚がえらく無造作に扱われていたな
ドイツ人なら前線でもソーセージ作っていそう
2019/06/06(木) 01:05:10.78ID:76AGun4td
柳寿司の初代は前線でも寿司を握ったもんな
2019/06/06(木) 09:14:40.53ID:TSJlKwARK
>>888
帝国陸軍も意外とミーハーだからな
欧米軍のそういうのを真似してみたけど需要がなくて
結局作られたのは試作の数セットのみとか有りがち
2019/06/06(木) 09:31:32.02ID:iKgZKgKOd
牛缶とか欧米からすりゃあり得ない食い方だしねぇ
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