攻撃ヘリ総合スレ 28

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 02:26:09.55

攻撃ヘリ総合スレ 27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518355160/

まったりやりましょう

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 10:58:55.46

AAM-3ごときで重量オーバーとか意味わからん。

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 11:02:32.48

>>288
何度も言ってますがF-35Bは言ってません

攻撃ヘリは日本の地形植生・密集した建物の状況に対して価値が低い装備に見える

空自は帝国海軍航空隊が前身のようで、陸軍航空隊が前身の米国空軍とは異なって見える

にも関わらず攻撃機をかなり抱え始めた

以上から、陸自のCAS体制はジレンマを抱えていると判定した

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 11:03:29.62

>>291
議論として、ナンセンス

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 11:07:04.89

>>290
違う違う
そんなのも調べずに議論に参加したって誰もあなたに構いませんよって話
信用が無いんだよあなたには

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 11:07:34.30

>>292
意味不明な上にあなたの感想ですよね

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 11:07:48.19

AH-1FにAAM-3を積むという提案が非現実的なのは同意だが「重量オーバー」だからではないなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 12:04:46.76

>>288
X-2をベースに練習機を開発し、軽戦闘機・軽攻撃機としても使え、とのことです。

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 12:18:04.23

>>297
やっぱりナンセンス、使わないねえ

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 12:27:06.70

>>288
F-15スレにも居たよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 14:02:36.98

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
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**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 09:59:06.10

陸自がAH-Xを調達する場合、特科のFCCSや高射のADCCS
場合によっては10式のデータリンクへの連接を考えるよね多分

>>296
中国のZ-10はヘリ用AAMのTY-90をわざわざ開発してるよね
重量20kgで、MANPADS以上短SAM未満のヤツ

近距離防空の車載用にもちょうど良いみたいだけど

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 11:55:24.00

>>301
むしろ車両用をヘリに積んだんでないかなあれ

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 10:16:50.67

>>302
なのかね？
どちらにせよヘリ搭載にちょうど良いサイズ感ではあるやね

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 18:04:22.14

戦闘機や攻撃機相手は逃げの一手として
守備範囲が被るヘリ同士やドローン相手の戦技って存在するんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:22:28.46

ヘリ同士の空戦機動の図は見たことある。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:26:38.50

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第65号平成３０年度観測ヘリコプター（ＯＨ－１）搭載エンジン（ＴＳ１－Ｍ－１０Ａ）の
振動応力試験に係る性能図表等の技術資料作成（その２）の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-065.pdf
>本件の履行に必要な、本件の履行において、ＴＳ１－Ｍ－１０Ａの振動低減技術に
>関する知識及び運転試験を安全に実施するための技術的な知見を有していること。
>予定納期平成３１年３月１５日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

この辺モノにならんとチャンスは無いかな

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 15:34:01.80

海自、無人攻撃機導入へ…中国艦など監視強化
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20181109-OYT1T50062.html?from=ytop_top

無人攻撃機を導入するのは陸自かと思ってたが海自に先を越されたな

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 15:35:51.33

しかしもう国産兵器は開発しない方向なのかな？
みんなアメリカ製の兵器じゃん

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 15:36:06.86

>>307
精々監視用のガーディアンくらいかと思ったけど、アベンジャーときたか…

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 15:37:02.87

>>308
無人機関連は国産開発がズッコケまくってるからじゃね

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 15:42:32.71

スレ違いだが海自は無人機導入に頑張ってるな
人手不足からくるやむ得ないものかもしれないけど、21世紀らしさを感じるね

中期防、大型水中ドローン開発へ
https://this.kiji.is/431860923868349537?c=39546741839462401

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 15:51:37.43

>>310
陸自は国産の無人機を頑張ってるけど、
海自の無人機導入のスピードアップを見たら陸も考えが変わっちゃうのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 16:06:10.06

>>312
FFRSがアレで、既に陸自もスカイレンジャーとかスキャンイーグルにシフトしてるぞ

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 16:57:10.28

海自、無人攻撃機導入へ…中国艦など監視強化
11/9(金) 15:04配信読売新聞
（写真：読売新聞）

　政府は、米国製の無人攻撃機「アベンジャー」を海
上自衛隊に導入する方向で検討に入った。日本周辺で
活動する中国軍の艦艇や北朝鮮の密輸取引の監視体制
を強化する狙いがある。年末にまとめる新しい「防衛
計画の大綱」に無人機の活用を位置づけ、２０２０年
代後半に運用を始めることを目指す。

　アベンジャーはジェットエンジンを搭載し、最高時
速は７４０キロ・メートル。１回の離陸で１８時間以
上飛行できる。対艦ミサイルや投下型爆弾も搭載可能
とされ、有事の際、人員を危険にさらすことなく敵の
艦艇などに反撃できる。実現すれば、自衛隊として初
めて本格的な無人攻撃機を導入することになる。

　海自はアベンジャーを活用して、日本周辺を航行す
る中国海軍の艦艇や、北朝鮮が公海上で石油精製品な
どを移し替える「瀬取り」と呼ばれる密輸取引などの
警戒監視を行う考えだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 18:10:04.90

アベンジャーって採用国ないんだよね
だからこそ運用開始が2020年代後半からなのだと思うけど下手すると日本のみで運用されるかもしれない
まずは手頃なリーパーやプレデターのリースや中古で繋ぐという発想はないのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 18:10:08.49

>>312
陸自の国産無人機は富士重工。
車の不正を続けていて底なしの状態。
これは一回目の不正が露呈しても改善せず最近まで不正をしていた。
こんな企業の無人機。
金だけふんだくって使い物にならないものを納入。
それで飛行中に行方不明。
富士重はもうだめだな。
UH-Xも失敗に終わりそうだな。

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 18:12:47.18

UH-Xは中身ベルなのでほぼ大丈夫
というかスバル製で不満が無いのってUH-1シリーズくらいだろ
インプレッサも評価が高いがだが水平対抗を嫌う人がいることを考えるとマジでヒューイシリーズしかない

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 18:13:30.70

つーかUH-Xって既に412EPXが米国で試験飛行終えてFAA型式証明獲得済みやぞ

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 18:15:31.72

>>315
遅いし空母に載らないじゃん
GA社は電磁カタパルトも作ってるから、日本みたいな軽空母運用国にはアベンジャーが良いよ
爆弾の代わりにセンサーポッドつければ哨戒ヘリの代わりになる

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 18:21:53.36

>>319
訳のわからない持論はちょっと黙っててね

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 18:27:34.75

スバル下げw
まあ日本には衛星がいっぱい有るんでw

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 18:29:49.89

武装を内装出来ると言う事は外見から脅威度が分からないし
ジェットエンジンの採用によるステルス性の向上にも寄与する

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 18:34:52.69

>>322
うんそれは知ってるけどだから何が言いたい？

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 18:40:51.83

まあ要約するとスバルに嫉妬しますたw
だなw(・∀・)ニヤニヤw

宇宙に続き航空機から
いよいよ武器かあ><;(胸熱w)

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 18:47:00.61

>>323
一番格好いいって事だよ
言わせんな

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 19:43:20.17

>>315　ＤＡＳＨか！

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 20:02:53.38

アベはアメどころかどこからも採用されずに宙ぶらりんになってる機体なんだよな
開発費等が勿体ないから、日本に買わしちゃえっていうお決まりの貿易摩擦対策の一貫なんだろう
因みに、後、陸自のFFRS系の導入は終わってるんで。北部、中部、西部と富士の教育隊のみ

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 20:39:11.98

民生品レーダーのほかにラジコンも手掛ける
ジェネラルアトミックス社の地上87km圏対応は
もしかしたら破格良質かもねぇ。

これらに搭載して海陸輸送往来や救難捜索中でも
洋上レーダーさえあれば行き掛けの駄賃で
国籍不明不審船を偶然に発見する確立が高くなる
わけで艦船レーダーを補完するかたちで威力発揮
することだろう。

C-130R輸送機×6機
MCH-101輸送ヘリ×21機
UH-60J救難ヘリ×15機

電波帯域
汎用Xバンドレーダー　SHF波37～25mm
AN/APY-8リンクス2　通信衛星回線帯域SHF波25～16.7mm

どうせなら採用国皆無だしローンチカスタマーとしてだなｗ
PW545Bエンジン　径693.4mm×長1742mm　21.35kN
IHI17エンジン　径560mm×長3000mm　20.59kN

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 21:24:32.70

自衛艦の進路露払いのほか国籍不明不審船を発見するための
無人哨戒機には攻撃機のAGM-114、GBU-24、GBU-31、GBU-39とか
艦載誘導弾でカタが付くしマジで要らねぇから増槽に割り振れば
航続距離よりけりで哨戒網の間隙が生じないようシフト1:2の
割合でローテーションが組めるという思惑なんだろ。

Avenger　1500万米ドル　滞空18時間×647.0km/h＝航続11646km
Global Hawk　1億4000万米ドル　滞空35時間51分×635.3km/h＝航続22779km

火器管制洋上レーダーの87km圏対応は抱き合わせセット販売でなく
将来的に単品モノで適切妥当価格帯で販売してくれたら導入する
甲斐があるのだろうが本来用途は武装ヘリコプターに搭載すべき
シロモノなんだな。

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 21:26:41.38

なんだろう、長いのに全然頭に入ってこない

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 22:24:21.28

147 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19ce-Nrm4) sage 2018/11/09(金) 18:32:48.46 ID:4Zxeoun50
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第66号平成３０年度 XTS2エンジンの組立作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-066.pdf
>本件の履行に必要なＸＴＳ２エンジンの機能・構造に関する専門的知識並びに設計・製造
>に関する知識及び技術を有していること。
>予定納期平成３１年度２月２８日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

まさかのAH-XにOH-1改が来るのか？

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 23:07:27.28

>>331
UH-Xがスバルに行くのでAOHは川重という線はありえる。
富士重と違って自前でヘリを作る技術は富士重よりもたけているからね。

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 23:31:20.96

AOHが実現するとしてもモノになるまで何も入れないの？

…そりゃないよなあたった12機じゃなんもできんもん
そうすると繋ぎで入れた海外産攻撃ヘリでいいやってなりそうUH-Xに攻撃能力を付けたとしても中途半端な性能にしかならないし汎用ヘリの価格が高くなるし…

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 23:36:02.25

>>333
実は川重が密かに開発進めててほとぼりが冷めたから表に出してきたとかありそうな……元々UH-XとAH-Xを部品共通化するような計画あったからな前

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 23:58:55.98

うわあ…そんなのいらねえ…

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 00:05:01.86

OH-1改だとすれば性能的にはインドの軽戦闘ヘリコプターやマングスタの輸出型やWZ-10位の機体になんのかね？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 00:16:05.68

>>336
日本で運用するにはそのくらいでちょうどいいのでは。
マングスタでも現在のAH-1Sくらいの攻撃力はあるからね。
AH-64Dなんて陸自にとっては身の程知らずの攻撃ヘリだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 00:56:10.39

アパッチより劣るのかもしれないけど、AH-1Fと同じ戦力ってあんたそりゃマングスタに失礼だろ
機関銃と対戦車ミサイルがTOWなのは同じだけどそれ以外はAAMも積んでるし装甲もエンジンも(個数すら)全然違う
ただ有線誘導のTOWが時代遅れなのが問題なのでマングスタを入れるのは納税者として賛成できないな
水陸両用作戦でどれだけ使えるのかもわからないし、希望としてはAH-1Zが欲しい
とりあえずの中古AH-1Wでもいい
撃ちっぱなしミサイルを備えた双発ヘリでないと

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 01:24:22.97

>>338
もし国産のOH-1改になるのならAH-1Wを中古で買って運用。
その間にOH-1改を開発、製造かな。
AH-1Wなら今のAH-64Dよりは劣るとしても陸自のAH-1Sよりははるかに強力。
第一次湾岸戦争にも参加して戦果を挙げているので実力も十分だと思う。

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 06:04:07.11

AH-1S後継開発はもう余裕ないし
国産にしろ何にしろ新規開発するのであれば繋ぎにAH-1Wの中古買わなきゃ駄目だろうしなぁ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 06:47:35.93

攻撃ヘリが日本に必要なのかという問題が出てきてしまう
それなら空自の戦闘機を増勢して近接支援部隊を創設した方がよいかもしれん
離島奪還とかの用途なら攻撃ヘリの出番はさほどないだろう
本土上陸されるくらいの事態なら攻撃ヘリ云々の状況ではなくなっている
それより海空重視して上陸させないようにしろという話になってしまう

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 07:05:06.40

つなぎと自国開発両方とかありえんだろ
AOH-1やるならそれだけだろう。
今のAH-1AH-64OH-1延命

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 07:16:30.90

アパッチはこのまま退役するんじゃないのかな？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 07:30:44.61

>>342
延命どころかどんどん退役して数減ってるじゃねぇかAH-1
OH-6も消えてくしOH-1はそもそも飛ばねぇ

延命予算？いつ計上されるねん

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 07:38:13.11

>>341
センサーノードとミサイルキヤリアーとしての役割はあるかと
つまりATM-4後継を運んでアウトレンジでうつとか観測して陸からATM-4後継をうってもらうとかのお仕事だろな

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 09:11:02.76

>>341
ほんとにそう思うなら米海兵隊がなんであれだけ持ってるんだよ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 09:16:31.74

>>346
米海兵隊が何の参考になるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 09:20:38.47

そもそもOH-1てなんで飛行止めてるんだっけ
ミッション？エンジン？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 09:34:44.82

海兵隊は国土防衛に出る為の軍隊じゃなく
海外へ出て戦う為の部隊だからなあ
陸自に求められている役割とは違うだろう
しかも海兵隊が上陸するのだって強力な空母機動部隊がいるのが前提で
更に垂直離着陸機まで装備した上で戦闘ヘリがある
固定翼機の支援が満足にない状態での戦闘ヘリの活用とはちがう
離島奪還目的なら海自空母にF-35Bを導入したり空自の戦闘機勢力を拡充し
近接支援に回せる機体を増やしたほうが現実的ということになる
戦闘ヘリが海を渡ってのこのこ離島に向かうとかはどうかなと思う

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 09:42:32.14

>348　MHI謹製のエンジンの不具合＞OH-1飛行停止が延々続いている理由
>349あたり　海兵隊の揚陸作戦を行う上で、ヘリは何しているか、固定翼の由来はどうでもいい、とか書かないとダメ？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 09:54:11.98

>>348
15年2月にエンジントラブルで海にドボン→一寸改造して同6月に全機復活→同8月にまたエンジントラブルが発生して3年以上に渡り全機飛行停止中

元の1型エンジンを改修して1型改になってそれを2型にしたけど、1型がポシャってるので
現在載せてある筈の1型改と今後搭載されるかもしれない2型を全面改良した上で再トライするんじゃないかな

飛行停止解除には後数年。後は、年に何機分の改修費用が出るか？って事ですな
1年で数機づつの改修なら、全機飛べるようになるには飛行停止解除から10年以上と気が遠くなる時間がかかりまする

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 10:05:18.66

>>347
は？離島奪還は上陸作戦だしそもそも水陸機動団のモデルは米海兵隊だろ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 10:08:50.85

>>349
あのなあ
海兵隊は外征型軍隊だから空母打撃群が必要になるけど日本の場合は空自がいるだろうが
空自がまともに機能していない状態ならそもそも攻撃ヘリ云々ではなく離島奪還作戦自体発動せんわ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 10:32:11.75

>>350
>>351
あんがと

しかし、そもそもメインの監視・記録装置とかアビオニクス？類もかなり旧式化してるんじゃないか
犠牲者まで出たロングボウですら、地味にアップデートしてるようだし、そっちのテコ入れしてるかな

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 10:46:30.06

>>351
XTS2に換装したOH-1でエンジンを一基停止してホバリング維持できたらOKなんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 10:49:24.05

>>353
尖閣の奪還作戦を沖縄の空自がカバーできるの？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 10:59:37.25

>>353
そういう正論が分かっていない人や意味さえ分かっていない人が多いんですよ
因みに、そういう事をいずもやF35等のスレやネトウヨに言うと何故か朝鮮人扱いされる不思議
離島奪還にはいずもに攻撃ヘリよりF35Bを搭載して攻撃とか。正論が通じない相手がネットにウヨウヨ多くなりました
連中の頭の中では、攻撃ヘリ云々より遠征打撃群を目指したいようで。未だに、陸自に戦闘機をなんて言う人も(陸自にMRJをなんて人も)いますし

>>354
アビも全機停止解除されたら改修されると思われ。現在は、64Dと共同作戦するように改修されてる(恐らく3対戦のみのOH1)だけだから
個人的には、搭載されてる索敵サイトを改修してミリ波出せるようにして、91式4発の代わりにヘルファイア4発搭載できれば万々歳かな

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 11:09:16.73

>>356
意味不明
逆に誰がやるの？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 11:12:00.01

>>357
正直F-35Bも多少なりはあったらあったでかなり良いとは思う
柔軟性も増すし確かに利点もある
だけどそれだけじゃねえ…って話ですよ
F-35Bが万能だと思ってる痛い人がいるよね…

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 11:23:24.93

>>356
実際問題、尖閣のために自衛隊を出すのかな？って感じなんです。人が住んでる場所を占領されたら100%自衛隊は出るんですけどね
尖閣の場合は人はいないし、安保の適用と米が言っていても、尖閣のために米軍は出ません
米と太いパイプがある櫻井よしこさんも明言してましたし
そもそも、米が尖閣は安保の適用と言う(寧ろ言わせる)には、日本の施政下にある事が非常に重要でなんです

仮に、南シナ海のように、尖閣に野郎が何らかの施設を造り、数人の監視員等を配置して何らかの施政下に置いたら、残念ながら適用外になる可能性が高いんですよ
米は批判はするけど、当事国同士で話し合いの解決と言って、航行の自由作戦を行って終了でしょうね

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 11:29:45.36

続いて、2型エンジンなんだけど、御存知のように、元々2型エンジンは次期多用途ヘリ(談合で良いから造ってほしかった)用なんですよね
で、1型及び1型改より一回り大きい。なので、既存のOH1のエンジンルームには入りきらない可能性もあるということ
だから更なる改修をする(した？)のではないかと。自分もそこまで詳しくないから何とも言えないけどね。来年は試験飛行する筈だよ
隊員には結構聞いたりしてるんだけど、隊員自体分からないって言ってましたし
明野のテストパイロットに話を聞ければいいんだけどね

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 11:35:21.20

>>354
そりゃ現在のOH-1はデータリンクもないし、記録装置もVHSのテープみたいだしな
そのままだと使い道ない

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 11:38:34.03

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第65号平成３０年度観測ヘリコプター（ＯＨ－１）搭載エンジン（ＴＳ１－Ｍ－１０Ａ）の
振動応力試験に係る性能図表等の技術資料作成（その２）の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-065.pdf
>本件の履行に必要な、本件の履行において、ＴＳ１－Ｍ－１０Ａの振動低減技術に
>関する知識及び運転試験を安全に実施するための技術的な知見を有していること。
>予定納期平成３１年３月１５日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

OH-1飛行再開に必要なのはコッチのクリアだろ・・・OH-1にXTS2使うとは思えんな（その必要も無い）

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 12:00:57.76

エンジン一基停止して残りの一基に過負荷が起きて生じた不具合なら、XTS2でエンジンパワーアップすればいいだけに思える
非力なエンジンの極限を追い求めるのは研究としては面白いだろうが
XTS1はOH-1と切り離した方がいいのでは？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 12:05:27.61

>>359
ネット(ネトウヨ)
いずもに載せたいからF35B買おうぜ！遠征打撃群やインド洋に派遣する空母艦隊作ろうぜ！

リアル
我々空自は予算が貰えるならAが欲しい。Bは足は短いしガトリング砲積んでないし、ポッド付けるとステルスが損なうし
因みに海自が戦闘機を持つのは許さん。陸自の予算で買って我々が動かすならいいけど？

我々海自は、対潜ヘリがもっと欲しいです。護衛艦ももっと欲しいです
別にF35Bがいずもに着艦するのはいいけど、対潜ヘリの邪魔をしないでください

我々陸自は、陸自を直接カバーでき、輸送ヘリに追従して護衛できる戦闘ヘリが欲しい。水陸機動団直属の攻撃ヘリも欲しいです
え？我々の予算を使ってF35Bを購入する？空自は喧嘩売ってるんですか？なめんとんのかわれぇ！！！いい度胸してんじゃねぇか！！！

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 12:06:45.59

>>358
先島諸島に進出して尖閣カバーするなら分かるけど沖縄からは遠い
結局F-35B空母かF-15先島諸島のエアカバーが無ければ攻撃ヘリなんて機能しないよ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 12:39:56.66

>>364
新規製造ならともかくXTS2搭載スペース確保出来るの？

TS1-M-10A　600×1,300×600mm
XTS2　　　　　700×1,500×700

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 12:55:49.42

無理やり改造して押し込む

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:03:32.23

>>365
F-35Bは高過ぎるけど、海自に追随してアベンジャー部隊持つのが良い
滞空時間長いし、兵器やセンサー搭載能力も高い
攻撃ヘリは汎用ヘリの軽武装とOH-1にXTS2載せて攻撃ヘリ化

アベンジャー
AOH-1
軽武装UH-1

の3本立てで

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:08:39.32

>>366
お前の言いたいことがわからない
矛盾だらけだし結局何が言いたいの？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:20:58.37

>>367
なーにAH-1だってPT6Tが入ってた場所にT700を２つも押し込んだんだ。外側に大きく膨らむかもしれんがなんとかなるだろう。

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:24:39.03

>>367
たぶん無理かなぁ
だから、要項にもTS1だし。TS1をもっと改造したやつを来年載せるみたいだし
上手く試験飛行が進めば、2～3年後くらいにはゴーサイン出るんじゃね？
ただ、三菱がMRJで行き詰まってるからOH1にかまけてる余裕がないんじゃねーかな…

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:28:13.96

中華空母が進出してくることは、島嶼奪還作戦の前提に入れるべきでしょ？
これに対抗出来ないなら攻撃ヘリは機能しない

沖縄は「位置が分かってる400km先の動かない不沈空母」
先島諸島は「位置が分かってる150km先の動かない不沈空母」
F-35海自空母は「位置が不定の動いている空母」

対抗出来そうなのは、
F-35空母>>先島諸島>>>>沖縄

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:35:00.58

誰も攻撃ヘリだけで対抗しろなんて言ってないんだけど
あと対抗できそうだから何をどうしたいの？結局どうしたいのかは説明してないじゃん

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:36:37.42

というかこの人、どういう流れで島嶼奪還作戦を進めるのかわかって無さそう

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:43:47.63

AH-1が耐用年数30数年
OH-1が2000年から調達で2015年で停止だから耐用年数残り20年

OH-1をパワーアップ改修してAOH化して、アパッチ12機とAOH37機とコブラの残りでしのぐ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:47:45.96

>>374
一部分だけに注目した極論をぶつけてくる奴は、対話が成立しないしお察し

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 14:04:20.73

リンクスうを買う

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 14:12:37.76

安易な攻撃ヘリ不要論を展開するつもりはないが
島国の日本で活動が日本の領土内という条件なら
攻撃ヘリが活躍できそうな場面があまりないのは確かだろう
だからこそ攻撃ヘリの更新がぞんざいな扱いになってしまう
防衛装備品の購入リストで重要度上位にならんのは防衛省もそういう認識だから

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 15:12:17.35

>>375,377
何時もの空母&F35B必要野郎じゃない？
いずもスレやF35スレでもいるじゃん
日本はF35Bを何十機も載せる純空母が何隻も必要だとか言う奴とか
陸自の予算を少なくして空母やF35Bを買えばいいとか言う奴
同調してるバカが何時も何人かいるのがわらけるがw

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 16:33:43.18

ここに来ないF35B必要厨の話はもう良いだろ？
何時までもしつこいわ。

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 16:39:56.05

ああ、来てたのか。めんどくさ。

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 16:41:57.26

このスレだけF-35BをNGに出来ないもんかね。
言う奴も否定の仕方が下品な奴もどっちも不要。

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 16:48:57.41

とりあえず、外国製を新品購入するなら候補はAH-64E、AH-1Z、大穴でティーガーくらいしかないだろうなぁ
中古のつなぎならAH-1W中古か

国産するなら、エンジンは…XTS2使う？
信頼性的にも出力的にもビミョい気がするのだが…

このクラスの出力で良いならエンジンやトランスミッションをUH-Xと共通化した方がよくない？

データリンクはFCCSとかと繋がるのは当然として

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 17:16:00.66

>>384
どうなんだろね？ただお亡くなりになったと思われていたXTS-2が復活してきたからなぁ……
個人的には412派生で共通化してのコスト削減の方が良いと思ってたがAHとOHを統合して川崎に国産ヘリ作らせるのを希望してるんだろなぁ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 17:38:07.61

>>380
いずも型
F-35Bを5~6機
アベンジャーを15~20機（露駐含む）
汎用ヘリ5~6機

ひゅうが型
F-35Bを5機
アベンジャーを10機（露駐含む）
汎用ヘリ5機

くらいかな

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 19:14:43.12

ああ、そうだろうと思ってたけどこいつ以前リーパーだかガーディアンをいずもに積もうって言ってた奴だろ
アホすぎて話にならんわ
よくもまあ人に難癖つけられるよな

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 19:39:34.13

WZ-10とWZ-19を統合したような機体になるんかねAOH-1（仮）は
向こうがパクったようなデザインだが

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 20:30:59.61

このスレでF35Bを陸自予算云々を批判すると、必ずその意見を否定する人を下品扱いしたり、逆にその意見を批判してくるなw
陸自予算を減らす或いは陸自の予算でBを購入するとか愚の骨頂以外の言葉が見つからないだろうに。極み付きのアホかバカだわ
というか、何故そこまでBが必要なのか分からない。ステルス機のBでCASするより、攻撃ヘリの方がCASに向いてるだろうし
尚且つ、ヘリボーンの場合は、確実に攻撃ヘリが必要。412EPXを改造した程度の軽攻撃ヘリじゃどうしょもない

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 20:31:29.30

ああよかった。AOH-1が見れる日が来るとは