攻撃ヘリ総合スレ 28

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 02:26:09.55

攻撃ヘリ総合スレ 27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518355160/

まったりやりましょう

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 23:36:02.25

>>333
実は川重が密かに開発進めててほとぼりが冷めたから表に出してきたとかありそうな……元々UH-XとAH-Xを部品共通化するような計画あったからな前

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 23:58:55.98

うわあ…そんなのいらねえ…

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 00:05:01.86

OH-1改だとすれば性能的にはインドの軽戦闘ヘリコプターやマングスタの輸出型やWZ-10位の機体になんのかね？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 00:16:05.68

>>336
日本で運用するにはそのくらいでちょうどいいのでは。
マングスタでも現在のAH-1Sくらいの攻撃力はあるからね。
AH-64Dなんて陸自にとっては身の程知らずの攻撃ヘリだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 00:56:10.39

アパッチより劣るのかもしれないけど、AH-1Fと同じ戦力ってあんたそりゃマングスタに失礼だろ
機関銃と対戦車ミサイルがTOWなのは同じだけどそれ以外はAAMも積んでるし装甲もエンジンも(個数すら)全然違う
ただ有線誘導のTOWが時代遅れなのが問題なのでマングスタを入れるのは納税者として賛成できないな
水陸両用作戦でどれだけ使えるのかもわからないし、希望としてはAH-1Zが欲しい
とりあえずの中古AH-1Wでもいい
撃ちっぱなしミサイルを備えた双発ヘリでないと

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 01:24:22.97

>>338
もし国産のOH-1改になるのならAH-1Wを中古で買って運用。
その間にOH-1改を開発、製造かな。
AH-1Wなら今のAH-64Dよりは劣るとしても陸自のAH-1Sよりははるかに強力。
第一次湾岸戦争にも参加して戦果を挙げているので実力も十分だと思う。

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 06:04:07.11

AH-1S後継開発はもう余裕ないし
国産にしろ何にしろ新規開発するのであれば繋ぎにAH-1Wの中古買わなきゃ駄目だろうしなぁ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 06:47:35.93

攻撃ヘリが日本に必要なのかという問題が出てきてしまう
それなら空自の戦闘機を増勢して近接支援部隊を創設した方がよいかもしれん
離島奪還とかの用途なら攻撃ヘリの出番はさほどないだろう
本土上陸されるくらいの事態なら攻撃ヘリ云々の状況ではなくなっている
それより海空重視して上陸させないようにしろという話になってしまう

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 07:05:06.40

つなぎと自国開発両方とかありえんだろ
AOH-1やるならそれだけだろう。
今のAH-1AH-64OH-1延命

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 07:16:30.90

アパッチはこのまま退役するんじゃないのかな？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 07:30:44.61

>>342
延命どころかどんどん退役して数減ってるじゃねぇかAH-1
OH-6も消えてくしOH-1はそもそも飛ばねぇ

延命予算？いつ計上されるねん

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 07:38:13.11

>>341
センサーノードとミサイルキヤリアーとしての役割はあるかと
つまりATM-4後継を運んでアウトレンジでうつとか観測して陸からATM-4後継をうってもらうとかのお仕事だろな

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 09:11:02.76

>>341
ほんとにそう思うなら米海兵隊がなんであれだけ持ってるんだよ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 09:16:31.74

>>346
米海兵隊が何の参考になるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 09:20:38.47

そもそもOH-1てなんで飛行止めてるんだっけ
ミッション？エンジン？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 09:34:44.82

海兵隊は国土防衛に出る為の軍隊じゃなく
海外へ出て戦う為の部隊だからなあ
陸自に求められている役割とは違うだろう
しかも海兵隊が上陸するのだって強力な空母機動部隊がいるのが前提で
更に垂直離着陸機まで装備した上で戦闘ヘリがある
固定翼機の支援が満足にない状態での戦闘ヘリの活用とはちがう
離島奪還目的なら海自空母にF-35Bを導入したり空自の戦闘機勢力を拡充し
近接支援に回せる機体を増やしたほうが現実的ということになる
戦闘ヘリが海を渡ってのこのこ離島に向かうとかはどうかなと思う

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 09:42:32.14

>348　MHI謹製のエンジンの不具合＞OH-1飛行停止が延々続いている理由
>349あたり　海兵隊の揚陸作戦を行う上で、ヘリは何しているか、固定翼の由来はどうでもいい、とか書かないとダメ？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 09:54:11.98

>>348
15年2月にエンジントラブルで海にドボン→一寸改造して同6月に全機復活→同8月にまたエンジントラブルが発生して3年以上に渡り全機飛行停止中

元の1型エンジンを改修して1型改になってそれを2型にしたけど、1型がポシャってるので
現在載せてある筈の1型改と今後搭載されるかもしれない2型を全面改良した上で再トライするんじゃないかな

飛行停止解除には後数年。後は、年に何機分の改修費用が出るか？って事ですな
1年で数機づつの改修なら、全機飛べるようになるには飛行停止解除から10年以上と気が遠くなる時間がかかりまする

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 10:05:18.66

>>347
は？離島奪還は上陸作戦だしそもそも水陸機動団のモデルは米海兵隊だろ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 10:08:50.85

>>349
あのなあ
海兵隊は外征型軍隊だから空母打撃群が必要になるけど日本の場合は空自がいるだろうが
空自がまともに機能していない状態ならそもそも攻撃ヘリ云々ではなく離島奪還作戦自体発動せんわ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 10:32:11.75

>>350
>>351
あんがと

しかし、そもそもメインの監視・記録装置とかアビオニクス？類もかなり旧式化してるんじゃないか
犠牲者まで出たロングボウですら、地味にアップデートしてるようだし、そっちのテコ入れしてるかな

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 10:46:30.06

>>351
XTS2に換装したOH-1でエンジンを一基停止してホバリング維持できたらOKなんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 10:49:24.05

>>353
尖閣の奪還作戦を沖縄の空自がカバーできるの？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 10:59:37.25

>>353
そういう正論が分かっていない人や意味さえ分かっていない人が多いんですよ
因みに、そういう事をいずもやF35等のスレやネトウヨに言うと何故か朝鮮人扱いされる不思議
離島奪還にはいずもに攻撃ヘリよりF35Bを搭載して攻撃とか。正論が通じない相手がネットにウヨウヨ多くなりました
連中の頭の中では、攻撃ヘリ云々より遠征打撃群を目指したいようで。未だに、陸自に戦闘機をなんて言う人も(陸自にMRJをなんて人も)いますし

>>354
アビも全機停止解除されたら改修されると思われ。現在は、64Dと共同作戦するように改修されてる(恐らく3対戦のみのOH1)だけだから
個人的には、搭載されてる索敵サイトを改修してミリ波出せるようにして、91式4発の代わりにヘルファイア4発搭載できれば万々歳かな

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 11:09:16.73

>>356
意味不明
逆に誰がやるの？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 11:12:00.01

>>357
正直F-35Bも多少なりはあったらあったでかなり良いとは思う
柔軟性も増すし確かに利点もある
だけどそれだけじゃねえ…って話ですよ
F-35Bが万能だと思ってる痛い人がいるよね…

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 11:23:24.93

>>356
実際問題、尖閣のために自衛隊を出すのかな？って感じなんです。人が住んでる場所を占領されたら100%自衛隊は出るんですけどね
尖閣の場合は人はいないし、安保の適用と米が言っていても、尖閣のために米軍は出ません
米と太いパイプがある櫻井よしこさんも明言してましたし
そもそも、米が尖閣は安保の適用と言う(寧ろ言わせる)には、日本の施政下にある事が非常に重要でなんです

仮に、南シナ海のように、尖閣に野郎が何らかの施設を造り、数人の監視員等を配置して何らかの施政下に置いたら、残念ながら適用外になる可能性が高いんですよ
米は批判はするけど、当事国同士で話し合いの解決と言って、航行の自由作戦を行って終了でしょうね

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 11:29:45.36

続いて、2型エンジンなんだけど、御存知のように、元々2型エンジンは次期多用途ヘリ(談合で良いから造ってほしかった)用なんですよね
で、1型及び1型改より一回り大きい。なので、既存のOH1のエンジンルームには入りきらない可能性もあるということ
だから更なる改修をする(した？)のではないかと。自分もそこまで詳しくないから何とも言えないけどね。来年は試験飛行する筈だよ
隊員には結構聞いたりしてるんだけど、隊員自体分からないって言ってましたし
明野のテストパイロットに話を聞ければいいんだけどね

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 11:35:21.20

>>354
そりゃ現在のOH-1はデータリンクもないし、記録装置もVHSのテープみたいだしな
そのままだと使い道ない

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 11:38:34.03

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第65号平成３０年度観測ヘリコプター（ＯＨ－１）搭載エンジン（ＴＳ１－Ｍ－１０Ａ）の
振動応力試験に係る性能図表等の技術資料作成（その２）の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-065.pdf
>本件の履行に必要な、本件の履行において、ＴＳ１－Ｍ－１０Ａの振動低減技術に
>関する知識及び運転試験を安全に実施するための技術的な知見を有していること。
>予定納期平成３１年３月１５日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

OH-1飛行再開に必要なのはコッチのクリアだろ・・・OH-1にXTS2使うとは思えんな（その必要も無い）

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 12:00:57.76

エンジン一基停止して残りの一基に過負荷が起きて生じた不具合なら、XTS2でエンジンパワーアップすればいいだけに思える
非力なエンジンの極限を追い求めるのは研究としては面白いだろうが
XTS1はOH-1と切り離した方がいいのでは？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 12:05:27.61

>>359
ネット(ネトウヨ)
いずもに載せたいからF35B買おうぜ！遠征打撃群やインド洋に派遣する空母艦隊作ろうぜ！

リアル
我々空自は予算が貰えるならAが欲しい。Bは足は短いしガトリング砲積んでないし、ポッド付けるとステルスが損なうし
因みに海自が戦闘機を持つのは許さん。陸自の予算で買って我々が動かすならいいけど？

我々海自は、対潜ヘリがもっと欲しいです。護衛艦ももっと欲しいです
別にF35Bがいずもに着艦するのはいいけど、対潜ヘリの邪魔をしないでください

我々陸自は、陸自を直接カバーでき、輸送ヘリに追従して護衛できる戦闘ヘリが欲しい。水陸機動団直属の攻撃ヘリも欲しいです
え？我々の予算を使ってF35Bを購入する？空自は喧嘩売ってるんですか？なめんとんのかわれぇ！！！いい度胸してんじゃねぇか！！！

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 12:06:45.59

>>358
先島諸島に進出して尖閣カバーするなら分かるけど沖縄からは遠い
結局F-35B空母かF-15先島諸島のエアカバーが無ければ攻撃ヘリなんて機能しないよ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 12:39:56.66

>>364
新規製造ならともかくXTS2搭載スペース確保出来るの？

TS1-M-10A　600×1,300×600mm
XTS2　　　　　700×1,500×700

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 12:55:49.42

無理やり改造して押し込む

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:03:32.23

>>365
F-35Bは高過ぎるけど、海自に追随してアベンジャー部隊持つのが良い
滞空時間長いし、兵器やセンサー搭載能力も高い
攻撃ヘリは汎用ヘリの軽武装とOH-1にXTS2載せて攻撃ヘリ化

アベンジャー
AOH-1
軽武装UH-1

の3本立てで

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:08:39.32

>>366
お前の言いたいことがわからない
矛盾だらけだし結局何が言いたいの？

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:20:58.37

>>367
なーにAH-1だってPT6Tが入ってた場所にT700を２つも押し込んだんだ。外側に大きく膨らむかもしれんがなんとかなるだろう。

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:24:39.03

>>367
たぶん無理かなぁ
だから、要項にもTS1だし。TS1をもっと改造したやつを来年載せるみたいだし
上手く試験飛行が進めば、2～3年後くらいにはゴーサイン出るんじゃね？
ただ、三菱がMRJで行き詰まってるからOH1にかまけてる余裕がないんじゃねーかな…

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:28:13.96

中華空母が進出してくることは、島嶼奪還作戦の前提に入れるべきでしょ？
これに対抗出来ないなら攻撃ヘリは機能しない

沖縄は「位置が分かってる400km先の動かない不沈空母」
先島諸島は「位置が分かってる150km先の動かない不沈空母」
F-35海自空母は「位置が不定の動いている空母」

対抗出来そうなのは、
F-35空母>>先島諸島>>>>沖縄

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:35:00.58

誰も攻撃ヘリだけで対抗しろなんて言ってないんだけど
あと対抗できそうだから何をどうしたいの？結局どうしたいのかは説明してないじゃん

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:36:37.42

というかこの人、どういう流れで島嶼奪還作戦を進めるのかわかって無さそう

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:43:47.63

AH-1が耐用年数30数年
OH-1が2000年から調達で2015年で停止だから耐用年数残り20年

OH-1をパワーアップ改修してAOH化して、アパッチ12機とAOH37機とコブラの残りでしのぐ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:47:45.96

>>374
一部分だけに注目した極論をぶつけてくる奴は、対話が成立しないしお察し

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 14:04:20.73

リンクスうを買う

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 14:12:37.76

安易な攻撃ヘリ不要論を展開するつもりはないが
島国の日本で活動が日本の領土内という条件なら
攻撃ヘリが活躍できそうな場面があまりないのは確かだろう
だからこそ攻撃ヘリの更新がぞんざいな扱いになってしまう
防衛装備品の購入リストで重要度上位にならんのは防衛省もそういう認識だから

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 15:12:17.35

>>375,377
何時もの空母&F35B必要野郎じゃない？
いずもスレやF35スレでもいるじゃん
日本はF35Bを何十機も載せる純空母が何隻も必要だとか言う奴とか
陸自の予算を少なくして空母やF35Bを買えばいいとか言う奴
同調してるバカが何時も何人かいるのがわらけるがw

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 16:33:43.18

ここに来ないF35B必要厨の話はもう良いだろ？
何時までもしつこいわ。

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 16:39:56.05

ああ、来てたのか。めんどくさ。

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 16:41:57.26

このスレだけF-35BをNGに出来ないもんかね。
言う奴も否定の仕方が下品な奴もどっちも不要。

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 16:48:57.41

とりあえず、外国製を新品購入するなら候補はAH-64E、AH-1Z、大穴でティーガーくらいしかないだろうなぁ
中古のつなぎならAH-1W中古か

国産するなら、エンジンは…XTS2使う？
信頼性的にも出力的にもビミョい気がするのだが…

このクラスの出力で良いならエンジンやトランスミッションをUH-Xと共通化した方がよくない？

データリンクはFCCSとかと繋がるのは当然として

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 17:16:00.66

>>384
どうなんだろね？ただお亡くなりになったと思われていたXTS-2が復活してきたからなぁ……
個人的には412派生で共通化してのコスト削減の方が良いと思ってたがAHとOHを統合して川崎に国産ヘリ作らせるのを希望してるんだろなぁ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 17:38:07.61

>>380
いずも型
F-35Bを5~6機
アベンジャーを15~20機（露駐含む）
汎用ヘリ5~6機

ひゅうが型
F-35Bを5機
アベンジャーを10機（露駐含む）
汎用ヘリ5機

くらいかな

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 19:14:43.12

ああ、そうだろうと思ってたけどこいつ以前リーパーだかガーディアンをいずもに積もうって言ってた奴だろ
アホすぎて話にならんわ
よくもまあ人に難癖つけられるよな

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 19:39:34.13

WZ-10とWZ-19を統合したような機体になるんかねAOH-1（仮）は
向こうがパクったようなデザインだが

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 20:30:59.61

このスレでF35Bを陸自予算云々を批判すると、必ずその意見を否定する人を下品扱いしたり、逆にその意見を批判してくるなw
陸自予算を減らす或いは陸自の予算でBを購入するとか愚の骨頂以外の言葉が見つからないだろうに。極み付きのアホかバカだわ
というか、何故そこまでBが必要なのか分からない。ステルス機のBでCASするより、攻撃ヘリの方がCASに向いてるだろうし
尚且つ、ヘリボーンの場合は、確実に攻撃ヘリが必要。412EPXを改造した程度の軽攻撃ヘリじゃどうしょもない

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 20:31:29.30

ああよかった。AOH-1が見れる日が来るとは

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 20:37:08.22

陸自も水陸機動団とかあたらしい形に変わっていってるから。
ヘリやF-35Bを陸自の補給部隊とかレーダー部隊とリンクして神出鬼没の空陸機動団とか作ってもいいかも。

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 22:08:09.74

Mi-24が好きです。

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 00:23:39.06

というか現実的な話、陸自予算を減らしたら地震とか起きた時になんもできなくなるのわかってるんだろうか
いかんせん人数が多いから予算も多くなるけど装備調達費用なんて微々たるものだしそこからさらに削ったら第三国の軍隊、昭和の自衛隊に逆戻りなんだけどな
人を減らしたらそれこそ回らなくなるし

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 00:48:00.34

>>386
DDHにF-35Bとアベンジャーとカタパルト載せると、安上がりに正規空母運用の真似事出来るんだよね
出来るだけ短時間にアベンジャー飛ばすとか収容するとか、アベンジャーに爆装やセンサーポッド換装する作業とか
それが凄く良いなと思う

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 01:32:38.70

>>394
できるかアホ

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 04:09:58.82

ところで陸自は戦闘ヘリをどう使うつもりなの？

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 05:26:49.41

大綱や中期防で触れられるのかもしれんが
傾向からしたら、減らされる火砲の代わり
或いは水陸機動団や即応機動連隊の火力支援用じゃないのかね

想定される戦場は南西諸島の海と離島

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 15:35:08.68

AH-64メイン・ローター・ストラップ・パックの改修
「メガ・ナット」ストラップ・パックへの改修およびフェイル・セーフ・カラーの取付
https://aviation-assets.info/army-aviation/power-of-the-aviation-enterprise/

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 19:45:47.25

防御ヘリ

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 19:46:04.71

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 06:07:02.20

戦闘ヘリは日本では優先順位は低いかも

陸上部隊支援なら軽攻撃機でもよいかも
軽攻撃機といってもF-5やA-4、AMXクラスだけどね
空自に陸上部隊支援専門の航空隊を創設も難しい

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 06:10:59.36

ttp://pbs.twimg.com/media/DrukX0ZV4AA_UoF.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DrukZejUwAAcCnY.jpg

中華のヘリ軍団をちょいとでも漸減出来るようどうかせめてMANPADSだけは潤沢に…

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 06:42:34.99

仮に南西諸島でのCAS用、ヘリボーン部隊のエスコート用
を求めようとした場合

輸送艦から運用できる艦上運用能力
洋上長距離飛行能力
降着地点を攻撃に来る無人攻撃機や攻撃ヘリの排除能力
短距離SAMからの自衛能力

が求められるだろうけども
さてはて

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 06:45:45.54

あとは自衛隊のデータリンクシステムとの連接か
特科のFCCSや高射のADCCS
可能ならJADGE連接できればなお良いが

即応機動連隊の近SAMに対空情報のデータ送信できたらいいよね

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 07:04:01.14

ヘリボーン部隊や攻撃ヘリを支援する電子戦ヘリもあったらいいよな
ロシアのMi-8MTPR1電子戦ヘリみたいな

ベース機になりそうなのが陸だとCH-47しかないが
ちょうど良さそうなのはAW101系統か？

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 07:20:47.34

>>402
やっぱり凄い数だな

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 09:00:43.32

>>402
中国は寸分の狂いのない構図で意図的に写真を取って
それを対外的に最大限活用するところがすごいよな
自衛隊の写真は何だろ、適当というかカメラオタクというか･･･

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 09:16:54.18

>>407
同時に運用できる数が限られてまして…
目田原で元々7機の64Dが配備されてて、常日頃から絶対に動かせるのは5機くらいかと
AH1Sも来年から一気に減るし、いよいよって感じかな

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 09:23:36.51

>>403
短距離SAMからの自衛能力がどれほどを指すのかわからないけど、それら全て最近のヘリならクリアしていると思うよ

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 09:52:15.04

どっちかっつったら肝になるのはデータリンク周りかねえ？
陸自のリンクに繋がる仕様にできるか、あるいは改造が許されるか

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:00:15.50

>>410
それがあるからAOH-1なんて欲しがってるのかもね、外国製だとその辺は難しいだろうからなあ

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:20:51.00

>>410
改造は出来ないっぽいね

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 19:00:20.12

>>402
得意の遠近法だな
せいぜい20機くらいじゃね

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 19:32:36.03

正直ヘリに関しては中国うらやましい

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 20:03:00.45

バ韓国も羨ましいかな。レーダー付いてないが64Eには違わないし
台湾も羨ましい

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 20:11:08.49

海自オタの空母
陸自オタのAH64D/E
空自オタのF-35B

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 20:22:18.28

しかし今時データリンク繋がらないヘリ買ってもな…

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 20:57:03.61

>>413
陸自アパッチの1.5倍もいるならすごい数じゃん

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 22:02:51.11

>>413
攻撃ヘリの20機ってだいぶ凄いけど
もし今コブラ20機並べろと言われたらかなり運用に支障が出るし

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 22:33:58.70

Z-10　106
Z-19　175
(World Air Forces 2018)

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 22:46:43.56

>>416
違う
海自ヲタは、いずもを超える空母型護衛艦を欲しがってるお馬鹿が意外といる。Bも欲しがってる。予算のことを全く考えない奴が多い

陸自ヲタは、AH1ZかAOH1が欲しいが、かなり現実的で、予算が少なくなることもある程度予想して考えてる(ごく稀に斜めに見る人もいる)

空自ヲタは、機関砲を装備しインターセプトに使えるAが欲しく、足が短く機関砲も装備してないBは欲しがっていない
寧ろ、AやBを買うならF3の純国産開発とその量産機を欲しがっている。予算の云々より、米国が開発に横槍を入れるとキレる人が多い

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 23:15:26.94

陸だが、まず輸送ヘリをUH,CHとも必要分揃えろOHはOH-1が使えなければ軽UHとして使える奴で必要分揃えろ、AHはそれからだ、だな。ここでいうのも難だが。なおオスプレイはAHの更に次。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 23:33:04.62

>>422
気持ち的にはホントすごい同意したい

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 01:03:13.13

UH-X + 光学ターレット + 7連装ハイドラ*2 + M139
これだけでもかなりの値段になる

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 02:04:50.99

UH-X自体の価格はしょうがない
光学ターレットも無理なら…諦めよう
ハイドラも…うんベトナム戦時の米軍より劣るけど我慢するよ
M134はつけて欲しい…けど弾代が無いのかな？
そしたら、そしたらせめて、まともな7,62mm機関銃はつけてやってくれ…せっかくM240を輸入したのだからそれを続けて載せてくれ
FN MAGでも良いから…頼むよ…

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 06:20:09.03

XTS2実用化、量産運用体制整備なんて考えたらさらに金がかかるぞ
そこまで金かけてもT700に対して優位性があるとは思えんし

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 06:35:10.34

ヲタの願望はともかく空自はF-35A（20機程度）の追加とF-3開発が優先順位が高いみたいだな
陸自も迅速に兵力展開することが最優先で攻撃ヘリに関しては優先順位が低いのは間違いない
海自はF-35Bの導入を望んでいるのかわからんな

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 07:47:07.45

>>427
水陸機動団や即応機動連隊の護衛名目で攻撃ヘリって選択肢はあるだろう
まぁその場合早急に調達しなきゃならんから国産の可能性は下がるが

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 09:02:41.62

>>427
海自は100名で運用できる30FFMを22隻調達予定だけど、予算が更に貰えるなら、むらさめ級も30FFMに替えたいだろうね。
いずも等の人員が割かれる艦のために人足りなくて地方からかき集めてる運用していて、その現状を何とかしないといけないから。
F35Bを欲しがってるのはいずもに載せたいネットのヲタだけですね。

陸自としては、水陸団に追従して近接航空支援ができる攻撃ヘリがかなり欲しい。来年～再来年には後継機が決まる可能性があるよ。
AH1Sが再来年には20機くらいに減っちゃうからね。因みに、OH6は再来年には0になります。

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 17:11:43.20

ヲタなら次期AHにパトレイバー劇場版で出てきたような国産AHを望むはず

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 18:02:01.37

AH-1Sが導入された頃の想定では
ソ連の機甲部隊が上陸してきたのを迎え撃つ想定だからな
AH-64Dにしたってその延長線上の話
攻撃ヘリが海を渡って離島の防衛や奪還支援なんてことは想定して導入されてない
攻撃ヘリが日本でどういう役割になるかというのを決めかねてる感じだね

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 18:45:31.40

>>431
前提が色々変わってるのに昔の結論を持ち出されても

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 18:49:48.61

輸送ヘリ・汎用ヘリが第一だと思うよ
それが充分なら細長い列島も高低差の縦深が生まれるから