攻撃ヘリ総合スレ 28

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 02:26:09.55

攻撃ヘリ総合スレ 27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518355160/

まったりやりましょう

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 18:57:37.44

>>565
役割を変えないとダメって事かね
センサー役兼ミサイルキャリアーではいかんのかね？無論データリンクは必須だろえけど

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 19:12:17.00

そうだね
何か戦闘ヘリの活用法を日本独自でしかも重要度が高いものにせんとダメだろう
戦闘ヘリの活用法が見いだせないから放置状態で朽ち果てさせられている
ガラパゴス化という言葉はネガティブに使われる場合が多いが
日本で戦闘ヘリ部隊を維持するには日本独自のガラパゴス的利用法を考えないとダメだろう
アメリカ軍の最強戦闘ヘリを欲しがってるだけでは日本ではいらんという結論で終わってしまう

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 19:45:43.79

そんな心配しなくても攻撃ヘリの任務はあるし島嶼奪還の近接航空支援もこれから必要になってくる
単にオスプレイのせいで金がないのとグダグダしてるだけです

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 20:47:56.15

アショア忘れるな
あれで31年度陸自予算は実質1500億円減だ

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 21:16:29.46

本質的にそんな深刻な話ではないはずだぞ
主に世界のまともな陸軍が攻撃ヘリを減らしたり、全廃まで見据えた動き何てしてない以上、
依然として陸軍が動かせる航空火力として攻撃ヘリは有用
要するに手段の多層化が肝なのだし、中露の拡大やそれなりの正面装備を持った内戦・紛争がガンガン起こってる以上、
むしろその手の正面装備の存在は、2000年代と違って相対的に重要になってくる
なら、陸自がヘリを手放す理由もないし、そもそも離島防衛があるなら水陸機動団の支援という任務は普通にあるわけで

というかだ、まともな軍隊なら予算の許す限りにバランスよく装備を保有するのは当たり前だろ
>>567みたいな意見は、一見それっぽいけど突き詰めると戦車不要論と同種だぞ
本当に費用対効果が全く合わなくなったか、条約で禁止にされたか、財政難でガチに持てなくなったのでもなければ、
一時的に後回しにされるにしても手遅れになる前にはしっかり決定されるよ

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 22:56:16.08

というか、攻撃ヘリ自体が
(なんだよ空軍の野郎を待ってたら埒が明かねえよ…そっかあ、ヘリを改造すれば！)
って発想で生まれたわけであって、只でさえ貧弱な空自のCASに期待するほどお人好しなはずがない

…と思いたい

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 04:26:43.86

スレ違いだけどF-3というのはF-2後継機といわれるけど実質的にはF-15後継機
いまどき珍しい迎撃任務が主任務になる防空任務が第1の戦闘機が予定されている
この手の航続距離が長い迎撃機なんてのは中国・ロシア二大国と隣接して
広大な海面上を防空するなんて戦闘機は日本以外ではあんまり必要がない
皮肉なことに長大な国境線がある中国とロシアくらいしか日本以外では必要がない状態だ
その特殊要因が日本主導でF-3を開発しようという強い動機として働いている
良い意味でのガラパゴス的要素が必要とされている分野なのが空自の次期戦闘機
10戦車もM1やチャレンジャーみたいな戦車では日本国内では使えないという特殊要因が存在意義を与えている

戦闘ヘリ部隊もある種のガラパゴス的用途がないと日本では存在意義が見いだせない
なにせ四方海面に囲まれた日本の国土は陸続きの国境がある国に比べると戦闘ヘリの必要性が非常に低い
AH-64やAH-1系統は確かに高性能の攻撃ヘリなんだけど日本で必要かと問われると購入品リストの優先順位を下げないといけない情勢だ
ただAH-1Sの後継機が欲しいと叫んでも他にもっと優先すべき購入品があるということで放置されているから現状がある

攻撃ヘリ部隊存続と再建には日本ならではの特殊要因を生かした重要な存在意義が必要だろう
無理して国産化しろというのではないが何か日本ならでは特殊事情の為に欠かせない存在になる必要があるだろう

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 06:48:11.26

一行も読んでない

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 06:55:00.84

四面環海の日本で離島防衛がメインとして想定されるガラパゴス戦闘ヘリを現実に準備できるのかどうかだなあとは

国産するとして…作れるんか？何年かかる？間に合うんか？
エンジンはXTS2で十分なのか出力は？エンジンだけ購入したほうがよくはないのか？

とか検証せんとね
データリンクも自衛隊リンクと繋げるのは必須としても米軍リンクとも繋げられたほうがよかろうし
でもそれだけの余裕あるのかハードソフト両面で、特に乗員操作できる？自衛隊リンクだけで複数種類あるし

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 07:55:30.36

離島防衛に戦闘ヘリってそこまで必要なもんなの？
そもそも実際役立つのかね

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 08:07:27.80

>>575
って結論になれば日本に戦闘ヘリいらなくね？
となってこのまま消滅するんじゃないかな

現在のところ出てる話題は、水陸機動団のCASと輸送ヘリのエスコートだけど
最近は>>553みたいな自衛用装備も出てるようだがさてはて

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 08:17:38.13

戦況優勢になった後の掃討戦なら作戦完了スピードを絶大に速めるだろうね

その時でも、多数の汎用ヘリにミリ波レーダーと機銃ポッドやロケットランチャーで足りるような気がする

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 08:20:21.85

>>576
先進対地弾頭で使われてるマルチEFPをヘリの自己防御装置に使えんかね
飛んでくる誘導弾を自己鍛造弾で撃ち落とすみたいな

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 10:00:58.01

>>578
直撃タイプはともかく、近接信管タイプだと迎撃が高すぎて難しくないかなぁ

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 20:56:46.20

>>576
っていうか、あなたが言っている輸送ヘリのエスコート用には必要なんじゃない？
いくら自己防御装置が発達しても、着陸時の露払いや、離島対処の際には必要なんじゃないかな？
2個飛行隊+αで30機くらいか？
欲を言えば、更に対ゲリコマや減勢した砲兵の補充として、輸送ヘリ改造の攻撃ヘリが何機か欲しいが…

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 21:59:01.01

>>573
吹いたw
なんか超長文でパニクった力説してたのにw
まぁ自分もF3って二文字見て読んでないけど

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 23:15:31.32

ガラパゴスな運用方法自体がいらないんで
そもそも他国が攻撃ヘリに充てている任務を日本が他の装備でこなしているならまだしも、そうじゃない上に型落ちだからこそ問題なわけで

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 23:57:48.51

それが問題視されてるなら、AH-64がポシャッた時点でさっさと代替案まとまってるだろうけどね

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 00:08:53.13

それは君の勝手な願望でしょ
F-4後継機だってUH-Xだってグダグダしてたのに何言ってるのよ

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 00:49:49.39

UH-Xは…やらかしちゃったから…

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 05:34:09.20

F-4後継機の時はF-2やF-15改良予算を一挙に獲得したしな

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 07:07:22.74

>>585
2012年3月OH-1改良型選定
2012年9月談合発覚
2013年1月計画白紙化
2015年7月ベル412EPIベース選定

この間2013年にオスプレイ調査費計上とかそっちに予算付けてるね…

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 16:03:31.84

皆ヘリの話してたのに>>507辺りでハイフンなしがスレチの他航空機の話題だしてからなんか話題逸れ始めたな
毎度スレチのF-3がどうのってレスにもスルーすればいいのに必ずハイフンなしが反応してるし自演してるのかこれ

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 17:20:04.06

日本製鉄の20mmチェーンガンがヘリ用に良さそうね

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 18:10:44.97

>>589
あれチェーンガンなんかね？
二十粍だと軽攻撃ヘリには適当だわな

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 20:21:56.66

20x102mなのか20x139mmなのか・・・

まあ自衛隊で扱ってるのを考えると、
前者な気がするけど。

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 23:13:58.14

>>588
ハイフンなしが何が問題あるのか分からんな。
しかも3や35やX2関連の話をしてきたのはもっと前の奴で、陸自の予算を減らすとか何とか言ってる奴がいるからだろ。
特に35厨。中多中多狂ったように言ってるし。

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 23:27:42.73

べつに表記自体の問題じゃなかろ
ハイフン無しや全角は大概トンチンカンなことしか書かないっていう

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 23:37:50.86

ハイフンあろうがなかろうが関係ない。そんなハイフンなんかよりもっと変な人が入り込んできてる
長文野郎、X2派生型攻撃機野郎、何だか分からない国産野郎

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 06:34:12.47

陸自にF-35A導入派も忘れないでくれよな！

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 07:32:55.72

まあXTS2の試験が出てきたからねえ、国産の可能性は一番高くなったんでないの

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 10:03:37.21

>>595
ええ…
まだ海自がジブチ基地防衛用に10式戦車買うほうが現実味あるぜそれ

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 10:11:48.51

>>595

アメリカ陸軍でもそんな事してないのに。。。

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 10:22:46.28

キーウエスト合意があるからだろ

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 10:37:50.56

多用途ヘリコプター化しない奴は今後下火になっていく
ＳＡＭとＭＡＮＰＡＤＳの餌

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 11:01:19.20

対空火力進化なら輸送空間を抱え込む多用途化の
方が厳しいのではないか

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 19:05:27.67

87AWの後継も果たして使う機会があるのかどうか
高いし

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 21:36:59.78

ドローン対策で実弾叩き込める機関砲は需要があるだろうか
信管が作動するかどうかは…

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 21:43:20.76

散弾で十分だろ

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 22:11:46.68

散弾は射程が短すぎる。

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 22:14:47.71

>>603
今日日12.7mmを誘導砲弾化なんて話出てるんだ、20mmに近接信管なり時限信管付けるのは難しくないだろ
レーザー誘導砲弾という方法もあるんでね

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 22:25:11.16

>>606
ドローンにも大小あるが、非鉄材料が主となってるあんな小型のもの相手に、信管がどう反応するか不安でね
ヘリやそのへんより反応小さそうだ
まあ実際そう変わらないかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 22:55:04.39

～だろうか…
って言ってるやつはいつものアホだから相手にしなくていいよ
そもそも機関砲なんてぶち当てればドローンなんざ木っ端微塵なんだから

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 23:04:04.42

ぶちあてればって、遠距離の移動小目標に軽く言うなあ…ｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 23:21:51.69

君さあ、頭良さそうに装ってて頭悪い(あるいは無知)なのバレバレだよ？ガラパゴス運用とか、AH-1なら大して能力が向上しないとか、X-2ベースとか…今度はドローン？
そもそもドローンって一口に言っても様々な種類があるしマルチコプター型なら対空機関砲でも対処できるし武装もせいぜい自爆用くらい
しかもそういった機体は大型にならざるを得ずますます策敵は容易だし、妨害電波でシャットダウンすることもできる
プレデターやリーパーの相手はミサイルや戦闘機だ
なんとかして攻撃ヘリができない任務をあら探ししているようだが、攻撃ヘリも万能じゃないからできないことも中にはある
そんなこと用兵側もマニアも百も承知なんだよ

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 23:35:40.76

どっちも俺が書いた話じゃないんだが…
勝手に一緒くたにして頭悪いだのなんだの言われても困るがな（苦笑）

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 01:24:33.11

ティーガーとヴァイパーとアパッチなんだっけ海外で手を上げてるの

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 03:20:16.14

Leonardo’s Offer For Japan’s AH-X Includes Tech, Local Work
　Sep 26, 2018　Aviation Week Aerospace Daily & Defense Report
ttp://aviationweek.com/awindefense/leonardo-s-offer-japan-s-ah-x-includes-tech-local-work
ttp://i.imgur.com/TtMNDRC.jpg

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 03:46:21.17

よほど天気の悪いロケーションでない限り、レーダーに引っかからんでも映像で索敵（夜間でもIRで発見できるかな？）
レーザーで測距しつつ、あらかじめ調定した距離で炸裂する機関砲弾使えばいい
つまりVT信管の開発以前に普通に使われてたようなやつね

炸裂距離は発射時にその場で調定出来れば完璧だが、たとえ一定でも被害範囲の前後幅もあることだし
あんま凝ったことせずにちょうどいい距離に来たところで射撃するだけでもおそらく実用上は十分

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 05:49:13.46

部隊実験に伴うリモートウェポンステーションによる敵小型UAVへの対処に関する役務(朝霞駐屯地)
https://www.njss.info/offers/view/6699220/

ってのはやってる

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 06:19:09.63

>>606
>>614
ちなみに高射機関砲システムで開発されてた「調整破片弾」は時限信管であった
目標を補足、発射時にFCSで計算した目標情報を発射時に弾薬の信管に入力すればOKって話だそうな

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 06:32:08.70

>>602-603
あとシリアでよく見るCM飽和攻撃対処の観点で考えると、即応弾が11式短SAMとか中SAMだけじゃ不安ではある
いや空自とか他にも色々いるのは承知してるが

93式後継として自走高射機関砲の開発ってのがあるようだが

>国内外の既存技術との関連度
>ア国内:火砲システムの動的威力の研究、87式自走高射機関砲、
>>11式短距離地対空誘導弾、対空レーダー装置 JTPSーP25、機動戦闘車及び装輪装甲車(改)の活用が可能である。

パーンツィリっぽいねぇ

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 12:13:34.45

>>617
攻撃ヘリに40mmCTA載せてるのはみたいけどな

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 20:14:22.44

>>598
自衛隊　フランス軍　米軍の駐留地に近くに中国軍も駐留してる
しかも強力な戦闘車両を複数持ち込んでる　
中国軍がその気になったら現在の自衛隊駐留地は軽装甲機動車しかなく短時間で無力化される
10式持ち込むのは大賛成　最低でも16式が複数ほしい

http://www.afpbb.com/articles/-/3152811?pid=19580272
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/51167466.html
https://qnanwho.blog.so-net.ne.jp/2015-11-30

現状のジブチ中国軍
11式105mm装輪装甲突撃車　複数　
新型装甲偵察車（名称不明　30mmクラスの機関砲を搭載と思われる）　複数
軽装甲車両複数　複数
エリコン35mm機関砲のコピー品　等

さらに米軍フランス軍よりも手前に自衛隊駐留地があるため弾除けにするのも難しい

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 21:39:54.82

RQ-1プレデターとMQ-9リーパーがハッキング鹵獲されたが
アヴェンジャーが急遽寝返って空爆される訓練もしたほうが
良さそうだがAN/APY-8レーダー＆AESAレーダーとセット連動する
火器統制装置は汎用ヘリに搭載のうえ武装ヘリ化してはじめて
威力発揮するシロモノだろｗ
https://www.almasdarnews.com/article/breaking-irans-irgc-allegedly-seizes-us-reconniassance-drone/

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 23:10:57.24

>>619
別に競合関係にある基地でもねーだろｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 23:17:29.94

>>619
バトルフィールド4じゃねえんだからさあ…
中国軍と闘うためにジブチくんだりまで行ってるわけじゃないの、わかる？

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 01:12:50.69

ジブチで米軍航空機にレーザー照射する
馬鹿支那軍w 余り報道されないが
各地で煽る馬鹿支那軍w

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 01:38:57.47

なんで韓国にしても中国にしてもチンピラみたいな行動をするんだろう？
本当に情けなくなってくる

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 02:44:55.78

>>622
>>621
もちろん戦うつもりはないよ　でも中国はそうじゃない
自衛隊がジブチに展開したのを見てわざわざすぐ隣に陸上部隊を持ってくる
これは有事に無力化することを狙ったもの　対抗策をとるのは軍事の必然

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 02:47:05.56

軍事の必然とか…
日本がこれから目指すようにジブチをアフリカ派遣軍のハブにするために持ち込んでるだけだろ

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 02:59:07.42

実際ジブチ!おやっ?と思ったが
日本も満更でもないと思いますたw

まあ支那のばら撒きと実際は自国で全部引き剥がし
借金だけはきっちり取り立てて
挙句咀嚼w地にするスタイルもアフリカでは頓挫気味w
UNさえ逃げ出す有様に
嗚呼支那よ!徹底抗戦するのかあ～w

結局ソフトな和式が世界中で喜ばれるの!!

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 03:17:55.09

>>625
有事ってどんな有事だよ、国際協調での海路確保邪魔したらその瞬間世界が敵に回るぞｗ
そうなりゃ自身が一番困る、それほどまでにバカだというなら止めはしないが…
いや、最初からそう思ってるか

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 04:59:12.48

末端の軍隊の統制が効かないのは中国4000年の歴史ではよくあること
中央の統制力が弱まると地方軍とかは勝手な行動をとりはじめる
中国の影響をモロに受けてる韓国も似たようなもんだろ
中央統制の弱体化と地方軍の軍閥化は王朝末期ではお約束の現象でしょう

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 07:44:46.57

スレ違いも甚だしいな

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 10:16:02.23

>>629　関東軍って特大ブーメランがぐっさり突き刺さるの判ってるな？　大日本帝国はそれで滅んだんだぞ。

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 16:00:36.50

軍師曰く攻撃ヘリよりスーパーツカノ　だってさ
ttp://sorceress.raindrop.jp/blog/2018/11/#a002165

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 16:45:15.12

>>632
> 動かされたイオンが、途中で空気分子に衝突し、風の流れをひきおこす。
> 「イオン風」である。この反動で機体が前に推進される。
>
> 　例の、プロペラ無し扇風機は、この原理を商品化したものである。

勉強になるな

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 16:53:19.48

>>632
キヨと同じ事言ってるな

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 19:01:10.46

>>634
キヨと同レベルなんだろ軍師とやらは
ツカノ導入するくらいなら無人機のアベンジャーを陸でも導入した方が良いくらいだわ
航続距離が必要なら空自の機体増やす方に向かうだろうしな

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 21:57:34.69

正直軍師をNGワードにしても良いんじゃ位に、宣伝乙。

攻撃ヘリの固定武装としてのガンは、12.7㎜で良いんじゃない、と思っていたり。必要なら25㎜以上のガンポッド積めば宜しい、そんな敵ならそれこそMANPADS持っていそうだけど。

**JSじゃないよ、JapanSteelWorksだよ** · 2018/11/23(金) 22:24:21.33

日本製鉄の20mmチェーンガン　…て何やそれ、と思ったら
ttp://www.tokyo-dar.com/columns/4898/
に載っている30FFM用のRWSに搭載可能な日本製鋼所の動力付き20㎜機関砲、らしい。
反動がM2機関銃より小さい、らしい。

正直軽装甲機動車、いっそ73式装甲車に搭載してやれ、とか思ったり。

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 22:30:04.95

>>637
ＬＡＶのターレットはミニミにしか対応してないし……
元々は装輪装甲車改（故）に載せる予定だったんだよなあ

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 22:44:15.52

軍師って誰のことかわからないけどシナ人とか言っちゃう時点でネトウヨバイアスかかってそうだし、なにより比較対象にAH-1Gって…

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 22:48:52.28

73式に乗せりゃ当初構想の復活だよなあ

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 22:51:59.38

LAVはM2も稀にあるけど固定なんだよね
ただ、LAVにRWSを付けると更に車高が高くなるから、転倒防止のために確実に機動性が落ちると同時に01式やグスタフが撃てなくなり
後、知らない人が多いけど、73式にはリモコン操作のM2を装備してるんだぜ
仮に、装甲車両等にそのRWSを付けるなら、96式か10式、頓挫したけどまた開発するであろう改しかないだろうね

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 23:06:05.41

>>641
16式も忘れないでな
まあ装輪装甲車改（故）の代わりは幅広くなるのは確定だろうから載せるのは問題ないだろう

ヘリで言えばUH-XにフランスのM621みたいに両脇に20mmガンポッドぶら下げるとかするかもな

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 23:12:24.93

20mmチェーンガンなら攻撃ヘリにいいかもしれないね。
30mmよりも弾薬が多く詰めるしAH-1Sなどの機関砲弾が使えるとおもう。
20mmクラスなら一発二発命中するだけでも相手にダメージがあるだろうしね。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 00:15:49.45

対人に20㎜はオーバーキル、対車両だと装甲なしなら若干オーバーキル気味で、対装甲だと殆ど止められる中途半端さがね、
固定翼用のガンポッドで25㎜が多いのは、重量と威力のバランスがマシになったから、と勝手に理解しています。
戦車みたいな硬い的なら最初からミサイル使って逃げればいいし。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 08:16:29.08

>>637
へーこんなのあるんだ
巡視船によく載ってる国産バルカン使えばいいと思ったけど、大き過ぎたか

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 08:56:07.60

>>645
M61系は弾数にもよるが300-400kg位あるんよ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 09:17:49.49

「海賊派遣で増設してた12.7mm機銃の射手の安全を確保するため」

って目的ならRWSで十分だろうしね
シー・プロテクターも悪くないとは思ったが、こっちは2軸安定
JSW製が3軸安定だというからそこらへんが大きいのかねぇ

記事だと整備性もあげられてるが、ここはぶっちゃけ予算つくかどうかだし

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:20:09.99

>>644
対人でも榴弾と見るなら威力不足に感じる。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 13:34:26.30

>>633
あれ下の機械にシロッコファンとかが入ってるよw
ドライヤーと一緒w

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 14:11:41.43

>>649
> あれ下の機械にシロッコファンとかが入ってるよw
知ってた
で、強引にヘリに結び付けるとMDヘリのNOTARとか、V-22の
排気ディフレクターとかと同じコアンダ効果を使ってる製品

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 15:12:10.18

20mmは対装甲車向けには良くね？
LAV含めた軽装甲の車両ならたまに正面12.7mm耐弾とかあるけど20mmなら安心して仕留められるし、
WAPCでも増加装甲盛ってないと20mm耐えられない奴も多いし。

できれば戦車砲のHEAT勿体ないから20mmRWSを10とかに積みたい。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 15:16:31.14

>>644
装甲車両といっても側面や上面なら20mmで抜けるだろ。
こっちは空飛んでるんだから真正面から相手する必要はない。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 15:43:09.02

ギリギリ厳しいかもしれん、打ち下ろしとはいえ距離はあるしな

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 17:20:12.87

おそらく20×139mmじゃなくて20×102mmというのも不利な部分だなあ。
AH-1Zとかどんな徹甲弾使ってんだろう。
M940自爆曳光多目的弾とかまだ使ってたら貫通力12.5mmとかなんで、
BTR-90の側面もしんどいことになるけど。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 17:28:20.90

Mk15 ファランクスで使ってるようなMk149装弾筒付徹甲弾とかは
貫通力を探してもあんまり出てこない。

そもそも航空機に搭載してるかわからんけど。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 18:04:09.27

>>654
売り込み用のパンフレットじゃM50シリーズとPGU-28になってたぞ。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 18:33:12.18

>>650
ダイソンがコアンダ効果？

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 18:33:56.64

>>656
そうなんだありがとう。

M56焼夷徹甲弾は12.5mm
PGU-28準徹甲焼夷榴弾は14mmらしい。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 18:55:19.46

アパッチのM230 30mm機関砲も
弾種を見ると徹甲弾がないことに気がついた。

M789 多目的榴弾の貫通力は25.4mmらしい。
ただしこれは化学弾。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 18:57:53.40

訂正
50度傾斜で25.4mmだった。つまり39mm。

3連投申し訳ない。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 22:39:46.31

ダイソンには下のカバーに
吸気の穴が開いているw
換気扇と同じw
ジェットスキー(Ｒ)や水中翼船も一緒
空気と水の違いだけ

トンネルや煙突効果とは違うw

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 23:20:09.02

こんな感じの
https://img.atwikiimg.com/www35.atwiki.jp/halo_reach/attach/50/115/Falcon_02.jpg
ティルトローターの攻撃ヘリの可能性はどうなんだ？
速度、航続距離、最大離陸重量、弱点のテールローターが無い、
コストは掛かるが攻撃ヘリに求められる要素が詰まってるんだが。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 23:31:18.07

>>662
将来どこかのメーカーが作り実戦に投入されて戦火を上げれば一気に普及する可能性はあると思う。
しかし現在のヘリが主流のいま冒険をするメーカーがあるかどうかだね。
可能性でいえば十分あるだろうな。
コストとの兼ね合いかな。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 23:55:36.32

>>657,661
US Patent
F a n　 u t i l i z i n g　 c o a n d a　 s u r f a c e
App/Pub Number: US9816531B2
Inventor: Kevin John Simmonds, Nicholas Gerald Fitton,
　　　　　　Frederic Nicolas, Peter David Gammack
Original Assignee: Dyson Technology Ltd
Priority date: 2008-10-25
ttp://i.imgur.com/O9K2Fah.png
ttp://i.imgur.com/etZgaIJ.png
ttp://i.imgur.com/tQaBwiA.png
ttp://patents.google.com/patent/US9816531B2/en

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 00:19:35.44

>>664
バーカバーカバーカバーカwwww
特許なんて言ったモン勝ちの世界なんだよw
いくら件名にコアンダって付いてるからって実際にその原理で動いてるとは限らないんだよw
バーカwww
ニワカ素人はスレのじゃまだから一生ロムってなさいw