攻撃ヘリ総合スレ 27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518355160/
まったりやりましょう
攻撃ヘリ総合スレ 28
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2018/07/17(火) 02:26:09.55ID:W/tR5dwx
671名無し三等兵
2018/11/25(日) 03:48:38.66ID:e/JSflqr >>662
そんな貴方に
Army Looks To Build Two Forms of Medium Future Vertical Lift
January 29, 2015 Breaking Defense
ttp://breakingdefense.com/2015/01/army-looks-to-build-two-forms-of-medium-future-vertical-lift/
4年近く前の古い情報ですが、陸軍は中型FVLを2タイプ作る方針
てな事を言ってるみたいです
要は、場合によっちゃTLと二重反転プッシャ両方の方式を採用して
攻撃と輸送、それぞれを別の方式にするって話で、当然、優速な
TLの方がアパッチ後継に決まりじゃねえのってツッコミ入れたくなる
内容です
確かに今だって攻撃と輸送は別の機種ですから、FVLも同じ方式に
拘る必要は無い気もします
そんな貴方に
Army Looks To Build Two Forms of Medium Future Vertical Lift
January 29, 2015 Breaking Defense
ttp://breakingdefense.com/2015/01/army-looks-to-build-two-forms-of-medium-future-vertical-lift/
4年近く前の古い情報ですが、陸軍は中型FVLを2タイプ作る方針
てな事を言ってるみたいです
要は、場合によっちゃTLと二重反転プッシャ両方の方式を採用して
攻撃と輸送、それぞれを別の方式にするって話で、当然、優速な
TLの方がアパッチ後継に決まりじゃねえのってツッコミ入れたくなる
内容です
確かに今だって攻撃と輸送は別の機種ですから、FVLも同じ方式に
拘る必要は無い気もします
673名無し三等兵
2018/11/25(日) 09:39:38.67ID:BCGcHgbV 一番近い構想がV-280の攻撃型じゃね
675名無し三等兵
2018/11/25(日) 10:28:34.40ID:EeuPEjWF 何がやりたいのか
それに戦闘ヘリが必要なのか次第だしな
まず間違いなく本土決戦における対戦車火力としてのヘリコプターは今の統幕もNSCも必要とはしておらんだろうし
それに戦闘ヘリが必要なのか次第だしな
まず間違いなく本土決戦における対戦車火力としてのヘリコプターは今の統幕もNSCも必要とはしておらんだろうし
676名無し三等兵
2018/11/25(日) 11:06:01.11ID:FJZGOpQe ハインド買おうハインド
どうせかっこだけの役立たずなんだから
一番かっこいいハインドでいいよ
どうせかっこだけの役立たずなんだから
一番かっこいいハインドでいいよ
677名無し三等兵
2018/11/25(日) 11:09:09.22ID:rVWXMBEy 速度で言ったらティルトローターやティルトウィングが一択な気もする。
678名無し三等兵
2018/11/25(日) 12:09:38.81ID:QT3s1jto タンデム・ローター機は、低空でのホバリング時に、機敏な動きがし辛いのは覚えておいてね。特にオスプレイは、横にスライドする時に、機体もウィングも抵抗になる。
また、ひゅうが型やいせ型への着艦試験では、更に深刻な問題が発生している。ローターの片側だけが甲板上にあり、片側が海面上にあると、地面効果で揚力が左右で変わる。
基本的に戦闘ヘリは、シングル・ローターの方が都合が良い。別に二重反転でも、推進用の付いた複合ヘリでも良いが、揚力の発生源が2つ以上あると、使い勝手が悪くなる。
また、ひゅうが型やいせ型への着艦試験では、更に深刻な問題が発生している。ローターの片側だけが甲板上にあり、片側が海面上にあると、地面効果で揚力が左右で変わる。
基本的に戦闘ヘリは、シングル・ローターの方が都合が良い。別に二重反転でも、推進用の付いた複合ヘリでも良いが、揚力の発生源が2つ以上あると、使い勝手が悪くなる。
681名無し三等兵
2018/11/25(日) 12:34:52.26ID:QT3s1jto 物理学を分かってる?
682名無し三等兵
2018/11/25(日) 13:11:41.75ID:FPMISdqv 攻撃ヘリ無用論は、要するに速度で劣るせいで、固定翼機に弱すぎるって問題だろう
米軍や大動員をかけたロシア軍、あるいは未来の中国軍とは違って
圧倒的物量で制空権を確保できない自衛隊は攻撃ヘリに頼れない事情があるわけだ。
逆に言えば制空権を握れるなら地上部隊の支援にこれほど頼もしい兵器はない
https://www.youtube.com/watch?v=hWuP6dmYOE0
ハインドは見た目は凶悪だけど、
http://st.gde-fon.com/wallpapers_original/244618_mi-24_-super-hind-mk_-vertolyot_1600x1071_www.Gde-Fon.com.jpg
性能的には時代遅れじゃね。
米軍や大動員をかけたロシア軍、あるいは未来の中国軍とは違って
圧倒的物量で制空権を確保できない自衛隊は攻撃ヘリに頼れない事情があるわけだ。
逆に言えば制空権を握れるなら地上部隊の支援にこれほど頼もしい兵器はない
https://www.youtube.com/watch?v=hWuP6dmYOE0
ハインドは見た目は凶悪だけど、
http://st.gde-fon.com/wallpapers_original/244618_mi-24_-super-hind-mk_-vertolyot_1600x1071_www.Gde-Fon.com.jpg
性能的には時代遅れじゃね。
683名無し三等兵
2018/11/25(日) 13:14:42.80ID:AUBT4Eny685名無し三等兵
2018/11/25(日) 13:36:29.57ID:04zoiHwY >>683
そうただの程度問題
道が多少傾いているからといって車がまっすぐ走れないとか操縦不能になる訳じゃないのと同じ
ttps://defpost.com/bell-boeing-jpo-awarded-delivery-order-support-v-22-test-aircraft/
ttps://www.military.com/daily-news/2017/06/22/more-countries-may-buy-v-22-osprey-as-japan-us-navy-get-aircraft.html
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/V-22_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#/media/File:USMC-120131-M-AF823-086.jpg
ttp://japanese.china.org.cn/jp/txt/2016-07/26/content_38960716.htm
アメリカは特に問題にしていない
そうただの程度問題
道が多少傾いているからといって車がまっすぐ走れないとか操縦不能になる訳じゃないのと同じ
ttps://defpost.com/bell-boeing-jpo-awarded-delivery-order-support-v-22-test-aircraft/
ttps://www.military.com/daily-news/2017/06/22/more-countries-may-buy-v-22-osprey-as-japan-us-navy-get-aircraft.html
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/V-22_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#/media/File:USMC-120131-M-AF823-086.jpg
ttp://japanese.china.org.cn/jp/txt/2016-07/26/content_38960716.htm
アメリカは特に問題にしていない
686名無し三等兵
2018/11/25(日) 15:08:51.33ID:I34spOFy >>677
オスプレイやチヌークの護衛随伴だとV-280ができたらそれがいいとは思うが何時になるかといくらになるのかという問題がなあ
オスプレイやチヌークの護衛随伴だとV-280ができたらそれがいいとは思うが何時になるかといくらになるのかという問題がなあ
687名無し三等兵
2018/11/25(日) 15:14:27.13ID:EeuPEjWF >>686
正直今ここでXTS2使った国産戦闘ヘリ開発しても完成後数が揃うまでに、戦闘型ティルト機やらコンパウンド戦闘ヘリの初期型出てきてしまうんじゃないかと言う恐怖が
正直今ここでXTS2使った国産戦闘ヘリ開発しても完成後数が揃うまでに、戦闘型ティルト機やらコンパウンド戦闘ヘリの初期型出てきてしまうんじゃないかと言う恐怖が
688名無し三等兵
2018/11/25(日) 15:35:59.68ID:kFLmX5JQ 戦闘型ティルト機・・・・・
たぶん役立たずで終わるぞ
たぶん役立たずで終わるぞ
689名無し三等兵
2018/11/25(日) 15:38:54.09ID:I34spOFy690名無し三等兵
2018/11/25(日) 15:42:17.95ID:Ar+kf2l6 今こそプッシャープロペラを!
692名無し三等兵
2018/11/25(日) 16:01:34.26ID:QT3s1jto 別に国が変わっても、物理特性は変わらない。シングル・ローターなら、汎用護衛艦の飛行甲板でも運用出来るが、タンデムだと機体の規模もあって、運用に支障が出てくる。
アメリカ軍のオスプレイ運用例だと、充分に広い全通甲板を利用しているし、海上自衛隊だって、狭い艦橋脇ではなく、後部に新たなヘリスポットを用意して運用しているよ。
それに横滑りがし難いのは、あらゆるティルト型に共通する特性だし、カッコいいというだけの理由では、ティルト型の戦闘ヘリを採用する理由にはならんだろう。
アメリカ軍のオスプレイ運用例だと、充分に広い全通甲板を利用しているし、海上自衛隊だって、狭い艦橋脇ではなく、後部に新たなヘリスポットを用意して運用しているよ。
それに横滑りがし難いのは、あらゆるティルト型に共通する特性だし、カッコいいというだけの理由では、ティルト型の戦闘ヘリを採用する理由にはならんだろう。
693名無し三等兵
2018/11/25(日) 16:02:51.48ID:EeuPEjWF >>690
割と真面目にAH-64にそれつけようとしてる一派おるぞ
割と真面目にAH-64にそれつけようとしてる一派おるぞ
694名無し三等兵
2018/11/25(日) 17:14:36.44ID:EeuPEjWF >>690
これどうよ
https://www.janes.com/article/84079/boeing-testing-high-speed-apache-concept
AH-64にジャイアンの亡霊が乗り移ったかのやうな
これどうよ
https://www.janes.com/article/84079/boeing-testing-high-speed-apache-concept
AH-64にジャイアンの亡霊が乗り移ったかのやうな
695名無し三等兵
2018/11/25(日) 17:14:57.52ID:EeuPEjWF ジャイアンってなんやねん
シャイアンや
シャイアンや
697名無し三等兵
2018/11/25(日) 17:40:29.68ID:6Ey7RENi ティルトローター攻撃機の最大の欠点は、既存ヘリでやってるスタブウイングへのミサイル・ロケットの搭載運用が難しいことだわな
オスプレイでよくわかるけど、巡航中はプロペラが邪魔(機首の機銃は何とでもなるだろうけど)
レイダーはいろいろ苦労してるのがCGでも丸わかり
それと、ぶっちゃけヘリほど軽快な3次元機動は無理そうだし図体もデカイから、やはり攻撃ヘリとは似て非なる兵器じゃないかとは思う
攻撃ヘリの重要任務は何処にでもいること
さっと動いて稜線や障害物の影に隠れて、さっとアンブッシュかけてスッと消える、これよ
オスプレイでよくわかるけど、巡航中はプロペラが邪魔(機首の機銃は何とでもなるだろうけど)
レイダーはいろいろ苦労してるのがCGでも丸わかり
それと、ぶっちゃけヘリほど軽快な3次元機動は無理そうだし図体もデカイから、やはり攻撃ヘリとは似て非なる兵器じゃないかとは思う
攻撃ヘリの重要任務は何処にでもいること
さっと動いて稜線や障害物の影に隠れて、さっとアンブッシュかけてスッと消える、これよ
698名無し三等兵
2018/11/25(日) 18:28:22.59ID:XwQ418sm オスプレイ攻撃型は、垂直離着陸ができるCOIN機、だも、ヘリと一緒の離着陸場所が(ほぼ)使える。
値段が安く上がりそうならアリなんだけどねー …
米海兵隊もヘリ部隊の護衛にF-35Bを使うとかやるんかな。
値段が安く上がりそうならアリなんだけどねー …
米海兵隊もヘリ部隊の護衛にF-35Bを使うとかやるんかな。
699名無し三等兵
2018/11/25(日) 18:34:23.56ID:QT3s1jto 単純に、垂直離着陸できる攻撃機としてなら、それなりに出来るんだろうけどね。
上では戦闘ヘリに向かないと書いたけど、ヘリより長距離に高速移動できて、ロケット弾やミサイルで遠距離攻撃する攻撃機なら不可能ではない。
ただスタブウィングが無い以上、兵装は機体の下に付けるしかないから、搭載量はどうしても限られた物になってしまう。
AW609みたいな形式なら、パイロンも付けられるんだろうけど。
上では戦闘ヘリに向かないと書いたけど、ヘリより長距離に高速移動できて、ロケット弾やミサイルで遠距離攻撃する攻撃機なら不可能ではない。
ただスタブウィングが無い以上、兵装は機体の下に付けるしかないから、搭載量はどうしても限られた物になってしまう。
AW609みたいな形式なら、パイロンも付けられるんだろうけど。
701名無し三等兵
2018/11/25(日) 18:44:14.98ID:FPMISdqv アバターに出てきたダクテッドファンの攻撃ヘリ
http://www.mediafire.com/convkey/afb7/0cc27cqiyrj7i1ffg.jpg?size_id=8
ティルトローター機でもこんな感じに工夫すれば武器搭載量は確保できんじゃね
http://www.mediafire.com/convkey/afb7/0cc27cqiyrj7i1ffg.jpg?size_id=8
ティルトローター機でもこんな感じに工夫すれば武器搭載量は確保できんじゃね
702名無し三等兵
2018/11/25(日) 19:39:48.73ID:go9b0yE2 自衛用にオスプレイにミニガンが付いてるのがあるけど胴体下でしかも引っ込み式
どちらのモードでもミサイル等で攻撃するんであれば武装は内装するしかないかも
どちらのモードでもミサイル等で攻撃するんであれば武装は内装するしかないかも
704名無し三等兵
2018/11/25(日) 19:44:34.13ID:hago4Uig ティルト攻撃機作る場合、上でもいってるように機首のガン以外はウェポンベイ内装が前提にならざるをえないんやろなぁ
705名無し三等兵
2018/11/25(日) 19:46:50.16ID:BUVd0cEP JAXAでやってる様な複合ヘリを攻撃ヘリ化したほうが良くね?
706名無し三等兵
2018/11/25(日) 19:59:45.64ID:hago4Uig 複合ヘリはエアバスも開発してるしな
707名無し三等兵
2018/11/25(日) 20:09:15.47ID:ecLL6q/C708名無し三等兵
2018/11/25(日) 23:15:41.55ID:e/JSflqr 一応貼っとく
GAU-19
ttp://i.imgur.com/I3GOza5.jpg
ttp://i.imgur.com/tVOpqnv.jpg
Hydra 70
ttp://i.imgur.com/IfgbWoQ.jpg
GAU-19
ttp://i.imgur.com/I3GOza5.jpg
ttp://i.imgur.com/tVOpqnv.jpg
Hydra 70
ttp://i.imgur.com/IfgbWoQ.jpg
710名無し三等兵
2018/11/26(月) 12:22:59.81ID:e1vx+h17 ここなにタンデムの意味も分からん奴おるの
711名無し三等兵
2018/11/26(月) 15:06:30.34ID:pIDJqugX712名無し三等兵
2018/11/26(月) 15:07:08.63ID:fDlLzqhk サイドバイサイドだったらまだ許せる?かも
タンデムって複座機のシート配置とかバイクのニケツとか
あとチャリにもあるしおかしいと思わんもんかね
あっ、KR250もかw
タンデムって複座機のシート配置とかバイクのニケツとか
あとチャリにもあるしおかしいと思わんもんかね
あっ、KR250もかw
713名無し三等兵
2018/11/26(月) 15:25:35.58ID:qHf0NSP/ ほれ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Transverse_rotors
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Tandem_rotors
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Transverse_rotors
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Tandem_rotors
714名無し三等兵
2018/11/27(火) 00:28:45.28ID:X28xRdsE オスプレイがタンデムなんて初めて聞いたわ
715名無し三等兵
2018/11/27(火) 00:32:59.21ID:Pb2WCNHl tandemってもともと馬車の馬を前後で縦に並べるタイプの呼び名だそうだから
横に並べたのはそりゃ違うよね
横に並べたのはそりゃ違うよね
716名無し三等兵
2018/11/27(火) 01:03:18.03ID:pp3ccaeZ Fー35B導入決定のようだから、そろそろOHー1が復活しそうだ。
717名無し三等兵
2018/11/27(火) 12:58:16.61ID:yTddrMb4 >>700
いい事考えた
機内に爆弾を台車に載せた状態で
搭載して目標上空に到着したら
後部のランプを開けてそこから
「えいっ」って落とすんだ
これなら帰還後すぐに人員や物資の
輸送にも使えるし爆弾搭載量によっては
爆撃後すぐに人員をラペリングなりファストロープ
なり必要ならば近くにへリボーン(でいいのかこの場合)も出来るし合理的だ
いい事考えた
機内に爆弾を台車に載せた状態で
搭載して目標上空に到着したら
後部のランプを開けてそこから
「えいっ」って落とすんだ
これなら帰還後すぐに人員や物資の
輸送にも使えるし爆弾搭載量によっては
爆撃後すぐに人員をラペリングなりファストロープ
なり必要ならば近くにへリボーン(でいいのかこの場合)も出来るし合理的だ
718名無し三等兵
2018/11/27(火) 13:03:38.32ID:+WaWKk+o719名無し三等兵
2018/11/27(火) 13:12:27.46ID:eunBlBZQ >>718
Hybrid [Tandem Rotor]ではなく[Hybrid Tandem] Rotorとか?
なにがタンデムなのかさっぱりわからないが。
ttps://img2.goodfon.com/wallpaper/big/2/f0/bell-hybrid-tandem-rotor.jpg
Hybrid [Tandem Rotor]ではなく[Hybrid Tandem] Rotorとか?
なにがタンデムなのかさっぱりわからないが。
ttps://img2.goodfon.com/wallpaper/big/2/f0/bell-hybrid-tandem-rotor.jpg
720名無し三等兵
2018/11/27(火) 21:18:34.07ID:BMe7F/VZ Mi-24の航続距離1,125kmって長すぎないか?
より新型のAH-64Dは490kmでAH-1Zが685kmなのに
それともこれは機外燃料タンク使用時って事か
より新型のAH-64Dは490kmでAH-1Zが685kmなのに
それともこれは機外燃料タンク使用時って事か
721名無し三等兵
2018/11/27(火) 21:38:36.41ID:eHLiQQEr >>720 Wikipediaのロシア語ページをGoogle翻訳してみたら、
・実用飛行距離:450 km
・蒸留飛行距離:1000 km
とある。蒸留ってのは単語の誤差だろうけど、最大とか片道とか、そういう意味じゃないかな。
・実用飛行距離:450 km
・蒸留飛行距離:1000 km
とある。蒸留ってのは単語の誤差だろうけど、最大とか片道とか、そういう意味じゃないかな。
722名無し三等兵
2018/11/27(火) 21:54:21.76ID:BMe7F/VZ 実用飛行距離って戦闘行動半径のことか?
それにしたって450kmもあんのかよ、AH-1Zで231kmしかないのに
航続距離って一口に言っても、
フェリー航続距離>限界航続距離>実用航続距離>戦闘航続距離>戦闘行動半径
って感じで一貫した表示基準がないから比較が難しいな
それにしたって450kmもあんのかよ、AH-1Zで231kmしかないのに
航続距離って一口に言っても、
フェリー航続距離>限界航続距離>実用航続距離>戦闘航続距離>戦闘行動半径
って感じで一貫した表示基準がないから比較が難しいな
723名無し三等兵
2018/11/27(火) 21:57:16.49ID:UcOsWAhu перегоночныйはferry
724名無し三等兵
2018/11/27(火) 23:02:34.69ID:w2r0rVgC キリル文字かっけーw
725名無し三等兵
2018/11/27(火) 23:10:45.11ID:alFU5Ae7 ペイロードを何に振るかって話でしかないからな>航続距離
一般的にヘリは飛行機に比べて機体規模に対する燃料タンクが小さいから標準状態ではMTOWまで燃料詰めない。
フェリー用に増装付けて航続距離を延ばすことになる。
一般的にヘリは飛行機に比べて機体規模に対する燃料タンクが小さいから標準状態ではMTOWまで燃料詰めない。
フェリー用に増装付けて航続距離を延ばすことになる。
727名無し三等兵
2018/11/28(水) 00:18:40.99ID:PlnwBiBC 海兵隊のAH-1Wは対馬を経由して九州から韓国まで行くみたいだね。
729名無し三等兵
2018/11/28(水) 07:42:35.91ID:6rUzncPg 空と海で景気ニュースがぶち上がってますけど
そろそろ陸の景気いい話来てもいいんじゃないですかね?
輸送艦とアショア、テメェじゃねぇ座ってろ
そろそろ陸の景気いい話来てもいいんじゃないですかね?
輸送艦とアショア、テメェじゃねぇ座ってろ
730名無し三等兵
2018/11/28(水) 07:45:28.06ID:hc1d2LAq 手押し車を軽トラに更新なら好景気だな
734名無し三等兵
2018/11/28(水) 08:31:44.74ID:7awMBAHz >>732
ベトナム人が増えているから南西諸島のジャングルでは意外と役に立つのかも…
ベトナム人が増えているから南西諸島のジャングルでは意外と役に立つのかも…
736名無し三等兵
2018/11/28(水) 22:13:32.52ID:I3e7pSJf AH-Xぐらいしか陸自の夢のある装備はないのけ
738名無し三等兵
2018/11/28(水) 23:56:30.43ID:UchZnkel イージスアショアがあるじゃんかぁ
739名無し三等兵
2018/11/29(木) 00:06:06.66ID:e9kb524b 海自は「いずも」を空母化してF-35Bを搭載するということを考えているしそのF-35Bのパイロットはたぶん空自になるかもしれない。
空自はF-3の国産主体の話があるし一番みじめなのは陸自だな。
AH-64D失敗、TS-1エンジン失敗、でいいことは何もないな。
空自はF-3の国産主体の話があるし一番みじめなのは陸自だな。
AH-64D失敗、TS-1エンジン失敗、でいいことは何もないな。
740名無し三等兵
2018/11/29(木) 00:09:31.94ID:Tij6fuXY 陸自はこれから目白押しでいいことあるよ。
741名無し三等兵
2018/11/29(木) 00:13:09.96ID:4oI/xIlV なんたってアショアの主だからな
742名無し三等兵
2018/11/29(木) 00:17:18.85ID:dWFZ5Lpx 阿修羅w
743名無し三等兵
2018/11/29(木) 00:20:43.62ID:Tij6fuXY 水陸機動団ができたこと自体がより実戦的現実的な編成になったと言うこと。それにより攻撃ヘリの必要性が担保されたとおもう
744名無し三等兵
2018/11/29(木) 00:21:53.53ID:i324mT8h イージス阿修羅かたくさんのミサイルを掴めそうではある
746名無し三等兵
2018/11/29(木) 05:35:40.50ID:k6FKSOsV アショア2300億円という超大型案件が笑えなさ過ぎる
747名無し三等兵
2018/11/29(木) 05:50:51.02ID:k6FKSOsV URL直接張れないからついったで
Bell pitches Viper attack helo to replace Japan’s Cobra copters
https://twitter.com/defense_news/status/1067805886247243778
ベル社「AH-1Sの後継にAH-1Zどうよ?艦上運用に最適だよ?
ひゅうが型やいずも型で運用するの簡単よ?
ライセンス生産もいけるいける!富士重(スバル)さんとは長い付き合いだしね!」
みたいな記事
ベルは「艦上運用」をセールスポイントにして押せ押せの模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Bell pitches Viper attack helo to replace Japan’s Cobra copters
https://twitter.com/defense_news/status/1067805886247243778
ベル社「AH-1Sの後継にAH-1Zどうよ?艦上運用に最適だよ?
ひゅうが型やいずも型で運用するの簡単よ?
ライセンス生産もいけるいける!富士重(スバル)さんとは長い付き合いだしね!」
みたいな記事
ベルは「艦上運用」をセールスポイントにして押せ押せの模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
749名無し三等兵
2018/11/29(木) 06:10:14.18ID:k6FKSOsV >>748
ポシャッた装輪装甲車(改)の代わりが何になるか分からんが、それに乗車してる時は充電ケーブル繋いでおいて、
下車する時に切り離す、とかかねぇ
そうなると益々装甲車の発電能力拡充が必要になるが
しかし常時エンジン回しっぱだと燃料消費マッハだし、APU全車搭載だとまたコストが…
ポシャッた装輪装甲車(改)の代わりが何になるか分からんが、それに乗車してる時は充電ケーブル繋いでおいて、
下車する時に切り離す、とかかねぇ
そうなると益々装甲車の発電能力拡充が必要になるが
しかし常時エンジン回しっぱだと燃料消費マッハだし、APU全車搭載だとまたコストが…
750名無し三等兵
2018/11/29(木) 06:22:48.44ID:9cDw4hAA >>747
ttp://www.defensenews.com/digital-show-dailies/japan-aerospace/2018/11/28/bell-pitches-viper-attack-helo-to-replace-japans-cobra-copters/
ttp://www.defensenews.com/digital-show-dailies/japan-aerospace/2018/11/28/bell-pitches-viper-attack-helo-to-replace-japans-cobra-copters/
751名無し三等兵
2018/11/29(木) 06:46:08.03ID:9cDw4hAA 艦載は兎も角、どんなRFIを出したらこうなるんだ?
AH-X改めNAH (New Attack Helicopter)
?Bell: AH-1Z
Boeing: AH-64E Kai
Leonardo Helicopters: AW249 (New)
Airbus Helicopters: H145M+HForce
Mitsubishi Heavy Industries: UH-60JA+CTS800
JAPAN AEROSPACE: Tokyo attack helicopter deal advances
28 November, 2018 FlightGlobal.com
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/japan-aerospace-tokyo-attack-helicopter-deal-advan-453975/
AH-X改めNAH (New Attack Helicopter)
?Bell: AH-1Z
Boeing: AH-64E Kai
Leonardo Helicopters: AW249 (New)
Airbus Helicopters: H145M+HForce
Mitsubishi Heavy Industries: UH-60JA+CTS800
JAPAN AEROSPACE: Tokyo attack helicopter deal advances
28 November, 2018 FlightGlobal.com
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/japan-aerospace-tokyo-attack-helicopter-deal-advan-453975/
752名無し三等兵
2018/11/29(木) 08:54:20.76ID:E8RL9SI8 AOH総スルーわろたー
アメリカ製兵器買うのが前提とか何様だよ
アメリカ製兵器買うのが前提とか何様だよ
753名無し三等兵
2018/11/29(木) 09:11:28.26ID:rAFamfU5 AOHなんてエンジンがどうなろうと機体規模的にも発展性がないんだから当たり前
754名無し三等兵
2018/11/29(木) 09:19:10.08ID:DuKek+iz このラインナップだと…
艦載運用前提ですぐに手に入るAH-1Zか
AW249の開発に食い込んで日本の要求仕様盛り込むよう持っていくか…かなぁ…
この中なら…
艦載運用前提ですぐに手に入るAH-1Zか
AW249の開発に食い込んで日本の要求仕様盛り込むよう持っていくか…かなぁ…
この中なら…
755名無し三等兵
2018/11/29(木) 09:30:56.71ID:T0n3pv+D AOH派には悪いけど、元の1型や1改型が死んでるのに、それを元にした2型なんか終了もいいとこだろ
1Z一択だよ。日本みたく、周辺の海が荒い環境には、予め、塩害対策が施されてる1Zが一番妥当だよ
各種ミサイルにサイドワインダー、ヘルファイアも最大16発搭載だし。え?ロングボー?いらんはあんなへっぽこレーダーw
1Z一択だよ。日本みたく、周辺の海が荒い環境には、予め、塩害対策が施されてる1Zが一番妥当だよ
各種ミサイルにサイドワインダー、ヘルファイアも最大16発搭載だし。え?ロングボー?いらんはあんなへっぽこレーダーw
756名無し三等兵
2018/11/29(木) 09:32:42.40ID:xHnGUVIQ 攻撃ヘリ自体厳しいだろう
陸自はアショアやらオスプレイやら金のかかる装備品が目白押しだし
良くて武装ヘリぐらいだな
陸自はアショアやらオスプレイやら金のかかる装備品が目白押しだし
良くて武装ヘリぐらいだな
757名無し三等兵
2018/11/29(木) 09:40:29.00ID:o+Hn72/H >>755
AH-64D何かにせず最初からAH-1Zを選んでおけばよかったな。
AH-1Zは米海兵隊で開発の見通しは立っていたので少しくらい導入が遅れても支障はなかったろう。
それなのに陸自の自分たちのおもちゃがどうしても欲しいほしい一派が出来レースでAH-64Dを無理やり導入した。
十分な検証無しだったので結果はご覧のとおり。
陸自は後先なしにほしい兵器を導入して自滅。
昔の陸軍とそんなに体質は変わらないな。
AH-64D何かにせず最初からAH-1Zを選んでおけばよかったな。
AH-1Zは米海兵隊で開発の見通しは立っていたので少しくらい導入が遅れても支障はなかったろう。
それなのに陸自の自分たちのおもちゃがどうしても欲しいほしい一派が出来レースでAH-64Dを無理やり導入した。
十分な検証無しだったので結果はご覧のとおり。
陸自は後先なしにほしい兵器を導入して自滅。
昔の陸軍とそんなに体質は変わらないな。
758名無し三等兵
2018/11/29(木) 09:41:16.40ID:o0B7DA1U マジで政治決断した、アショアとオスプレイが邪魔だよな
特にオスプレイ。確かに有用性はあるけど、たった17機で1700億超。戦闘機なみの価格の輸送ヘリとか…
特にオスプレイ。確かに有用性はあるけど、たった17機で1700億超。戦闘機なみの価格の輸送ヘリとか…
759名無し三等兵
2018/11/29(木) 09:47:01.56ID:DuKek+iz760名無し三等兵
2018/11/29(木) 10:19:38.58ID:rAFamfU5 OH-1がタンデム複座で攻撃ヘリっぽい形ってところに騙された人がAOHとか言っちゃうんだよね
761名無し三等兵
2018/11/29(木) 12:07:55.41ID:o+Hn72/H >>760
OH-1はAH-64Dの選考の時国産攻撃ヘリとして案の一つになってたはず。
当時はAH-64D、AH-1Z、OH-1攻撃ヘリ化、タイガー。
出来レースだけど一応これだけが案として候補になっていたな。
海外だったと思うが英語のHPにOH-1攻撃ヘリのポンチ絵も掲載されていたな。
OH-1はAH-64Dの選考の時国産攻撃ヘリとして案の一つになってたはず。
当時はAH-64D、AH-1Z、OH-1攻撃ヘリ化、タイガー。
出来レースだけど一応これだけが案として候補になっていたな。
海外だったと思うが英語のHPにOH-1攻撃ヘリのポンチ絵も掲載されていたな。
763名無し三等兵
2018/11/29(木) 14:55:16.97ID:i324mT8h 海兵隊仕様だから空対空も考慮されてるAH-1Zなんだべ、空対空は観測機がやれよって
アメリカ陸軍運用しようにも観測機が飛んでいないでござる。
アメリカ陸軍運用しようにも観測機が飛んでいないでござる。
764名無し三等兵
2018/11/29(木) 14:57:54.18ID:i324mT8h こないだの台風でわかったけど塩害対策もだね。内陸5qでも塩の結晶ができた。陸自でも
無用じゃないでしょ。
無用じゃないでしょ。
766名無し三等兵
2018/11/29(木) 15:19:14.61ID:i324mT8h TS-2がどうのとかあまり現実味がなくてね。電動化ドローン化進むと長期にわたって民間でも
需要あんのかいという気がするちょっと時間かかりすぎた感。本土決戦特化なんてしてる余裕はないよ。
需要あんのかいという気がするちょっと時間かかりすぎた感。本土決戦特化なんてしてる余裕はないよ。
767名無し三等兵
2018/11/29(木) 20:49:21.51ID:7PBt+Z/H 攻撃ヘリのミサイルやロケットポッドは世界的に同じような形に落ち着いたのに、機関砲は、
ヴァイパー:M197 20mm 3砲身ガトリング
アパッチ:M230 30mm 単砲身チェーンガン
ハインド:YakB-12.7 4銃身ガトリング、GSh-23 23mm 2砲身ガスト式、GSh-30-2 30mm 2砲身ガスト式
ハヴォック:2A42 30mm 単砲身ガス圧式
ティーガー:30M791 30mm 単砲身リヴォルヴァーカノン
同じ国ですら、いまだにバラバラ。
みんな攻撃ヘリの機関砲としてはどれが理想だと思う?
ヴァイパー:M197 20mm 3砲身ガトリング
アパッチ:M230 30mm 単砲身チェーンガン
ハインド:YakB-12.7 4銃身ガトリング、GSh-23 23mm 2砲身ガスト式、GSh-30-2 30mm 2砲身ガスト式
ハヴォック:2A42 30mm 単砲身ガス圧式
ティーガー:30M791 30mm 単砲身リヴォルヴァーカノン
同じ国ですら、いまだにバラバラ。
みんな攻撃ヘリの機関砲としてはどれが理想だと思う?
768名無し三等兵
2018/11/29(木) 20:51:25.18ID:Hcp5HD0M769名無し三等兵
2018/11/29(木) 21:00:56.26ID:UlzqFkNp770名無し三等兵
2018/11/29(木) 22:28:32.48ID:RgSfQ62X ま、みんなが叩いているのに俺も乗っかる、が恥ずかしいと思わない向きも居るしね。
さすがにH145武装バージョンとか川崎にしてみたらネタも此処まで来たら大したものだな、という感想を抱く気はする。
そのトランスミッションそのまんまでOH-1のボディに移植できるだろうにw
さすがにH145武装バージョンとか川崎にしてみたらネタも此処まで来たら大したものだな、という感想を抱く気はする。
そのトランスミッションそのまんまでOH-1のボディに移植できるだろうにw
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