攻撃ヘリ総合スレ 28

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 02:26:09.55

攻撃ヘリ総合スレ 27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518355160/

まったりやりましょう

**名無し三等兵** · 2018/11/29(木) 14:57:54.18

こないだの台風でわかったけど塩害対策もだね。内陸5㎞でも塩の結晶ができた。陸自でも
無用じゃないでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/11/29(木) 15:08:49.41

>>763
まあAH-1Zなら実質海自にドナドナされてくようなもんだわな、お船に揺られてドンブラコだ

**名無し三等兵** · 2018/11/29(木) 15:19:14.61

TS-２がどうのとかあまり現実味がなくてね。電動化ドローン化進むと長期にわたって民間でも
需要あんのかいという気がするちょっと時間かかりすぎた感。本土決戦特化なんてしてる余裕はないよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/29(木) 20:49:21.51

攻撃ヘリのミサイルやロケットポッドは世界的に同じような形に落ち着いたのに、機関砲は、

ヴァイパー：M197 20mm 3砲身ガトリング
アパッチ：M230 30mm 単砲身チェーンガン
ハインド：YakB-12.7 4銃身ガトリング、GSh-23 23mm 2砲身ガスト式、GSh-30-2 30mm 2砲身ガスト式
ハヴォック：2A42 30mm 単砲身ガス圧式
ティーガー：30M791 30mm 単砲身リヴォルヴァーカノン

同じ国ですら、いまだにバラバラ。
みんな攻撃ヘリの機関砲としてはどれが理想だと思う？

**名無し三等兵** · 2018/11/29(木) 20:51:25.18

>>767
重量と発射速度のバランスから考えてガスト式でないかな？
整備は一定時間で全交換というロシア式前提だが

**名無し三等兵** · 2018/11/29(木) 21:00:56.26

消去法の詭弁にすぎんAH-1Zなんて（後出しでドヤ顔ってのもアレすぎるが）

ヘリ全体でいうなら結局予算がない
ブラックホークくらい揃えろよ
>>758
ネタでオスプレイに追いつくＦ３５Ｂにしろ
くらい言ってみる
>>762
ありゃ露骨だな
検察側が

海自のそれもでかい１０１より小さい６０の方が安かろう
という塩梅

**名無し三等兵** · 2018/11/29(木) 22:28:32.48

ま、みんなが叩いているのに俺も乗っかる、が恥ずかしいと思わない向きも居るしね。

さすがにH145武装バージョンとか川崎にしてみたらネタも此処まで来たら大したものだな、という感想を抱く気はする。
そのトランスミッションそのまんまでOH-1のボディに移植できるだろうにｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/29(木) 23:37:04.46

>>757
後知恵すぎる

**名無し三等兵** · 2018/11/29(木) 23:49:20.14

>>771
空自のFXはかなりの期間をかけてF-35に決定した。
陸自のAH-64Dは出来レースだったので選考からすぐに決定で実機導入もあまり時間がかかっていない。
すべてが用意されていたんだな。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 00:09:36.02

>>768
俺としては30mmリヴォルヴァーカノンだな。
アパッチのガンカメラ動画見るとわかるが、戦闘機の航空機関砲と違って、それほど高い発射速度は必要ない。
必要なのは、初速の高さ（発射してから標的に命中するまでの時間が短い）
様々な種類の機関砲弾を使用できること（対装甲車用の徹甲弾から、対歩兵用の榴弾まで）
信頼性（装填不良や二重装填が起こりにくく、起きても自動で解消できる）
これらの条件に一番合うのはリヴォルヴァーカノンだから。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 04:15:18.22

>>768
ガスト式って妙に砲身寿命が短いけど何でなん？

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 04:38:14.89

連写速度が速いから。
バルカン砲が銃身六本で6000発／分なのに対し、ガスト式は二本で4000発／分だから、銃身一本辺りで二倍の量の弾丸が通過する。
非常に大雑把に言えば、ガスト式はバルカン砲の二倍は摩耗し、二倍は加熱するのだから、寿命は半分ってことになる。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 05:27:17.36

いや砲身の寿命って時間じゃなくて命数(撃った数)だから
それが短いってのは、高い発射速度や腔圧で砲身が高温になると
摩耗が加速度的に増すからで、砲身を水冷にしたぐらいじゃ全然
間に合ってないのよ

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 07:36:16.32

>>772
アパッチは世界最強の看板が強すぎる
AH-1Z選定のif世界では「アパッチだったら…」と絶対ずっと言われてる
勉強代として妥当だとは間違っても言えないが、受け入れるしかないよ

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 07:44:25.66

>>773
発射レートが高すぎない、詰まっても自動で解消出来るって、リボルバーカノンじゃなくてチェインガンじゃないのか？
低レートでの発射に多薬室は必要ないし、外部動力じゃ無いから詰まったら終わりだぞ?

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 07:54:07.11

アパッチのM230は30×113mmBで
HEATに頼って徹甲弾を捨ててるので、
30×173mmの高初速で軽い機関砲が欲しくはある。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 14:01:58.51

竹内修 @otfsx1228　2時間前
戦闘ヘリで衝撃的な話を聞いたんだけど、当面どこにも書けないんで、ちょっとモヤってる。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 14:14:27.99

じゃあにおわすなよｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 14:29:00.66

>>778
30M791は装填はガス圧だが発射は電気式だし、詰まった機関砲弾を自動で排出する機構もついてる
この場合リヴォルヴァーカノンの利点は多薬室による高速連射でなく、構造上様々な弾薬が使用しやすい事

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 14:30:00.88

順当にAH-1ZなりAH-64Eなりならこんな書き方はせんじゃろし
かと言って日本メーカーの提案は現在UH-60武装型しかないわけだが

何が有り得るかな

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 14:33:17.64

ゼビオスポーツエクスプレスアティ郡山店は、駅前という立地を活かし学生の皆様から通勤や旅行などで駅を利用する幅広いお客様を対象とした、スポーツライフスタイルに密着した東北初出店となるコンビニ型店舗。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 14:34:16.63

>772　×時間をかけたF-35導入　〇F-22ぽちぃが全然通らずダラダラF-4を延命する羽目。
J翼の「F-XにYF-23導入汁」は流石に立ち読みですら失笑しましたｗ　そこまで玩具にされる程度に第4次F-X選定はｇｄｇｄでした。

冷戦とソビエト崩壊を知らない子、じゃなくてガチのじじぃがAH-64Dはウンタラ、の可能性が高いのが何ともはや。
そして年表を読める人間ならAH-１ZがAH-Xとして選定される世界軸は、それこそ信じられないレベルでのグダグダでもない限りあり得ない位判るかと。
その世界で陸自戦闘ヘリが無くならない理由がイマイチ思いつかなくはあるｗ

つぃったの茸、リーパで代替、とか聞いたのかもね。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 14:35:45.63

>>751、>>754、>>757
この中だけだと、選択肢としてはすぐ使えて、
AH-1の順当な性能向上版で海でも使えるAH-1Zかねえ？
森林や山岳地帯での陸上でのセンサー類等に不安があっても、
AH-1の性能向上版で同系列ってことで
水陸機動団での陸自の実質的な海兵隊シフトで

>>757、>>758
陸上山岳地帯で満足に使えるものとなると、センサー類含めて、
AOH系列で自作するしか日本には選択肢がないんだと思う
ただ、リソースが割けるか？
実現可能性がある要素技術があるか？
で不安があれば実質先送りとしてのAH-1Z導入か

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 14:36:44.70

清谷っちは陸幕がAOH-1に拘ってるって書いてたね

マジで冒険はもうこりごりなんだよなあ…

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 14:37:40.24

いずも空母化した今ならやりかねん

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 14:43:09.72

>>757、>>772、>>777
当時は湾岸戦争等でAH-64神話がすごかったし、
陸自はあくまで陸自重視だったからね
入れてみてセンサー類が日本の地形でダメダメとわかって中止したのは、
むしろ入れ続けるよりは大英断だったんじゃないの？

>>758
一応兵器は他国の動向を横に見ながら試験導入程度には入れる必要があるから何ともね
オスプレイなんかは、戦力価値が高いということで自衛隊等日本側が強く望んだというけども
AH系の運用資産を生かそうとすれば、AHの戦力価値に疑問があるにしても
技量やノウハウの維持という意味でつなぎの機体としての意味合いが強いかもしれないし
戦車不要論のような結末もありうるから最低限は維持し続けないといけないしな

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 14:43:38.86

>>786
AH-1Z推しだけど訂正させてもらうわ
陸のAH-1の順当進化がAH-1Zは間違い
むしろ陸の系列のAH-1は今持っているのが最新で、海兵隊系列のは別物な

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 14:45:49.83

たぶん本格的な攻撃ヘリは採用されないのでは？
かといってUH-60の武装化はデカすぎだし
値段次第だけどOH-1の武装化もアリだと思う
ただ無難なとこはUH-Xの武装化でしょうね

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 14:55:03.37

>>790
AH-1ZがAH-1から別物と言われるくらいに進化していることは承知しているよ
ただ、AH-64Dよりは、AH-1Zの方がAH-1Sの順当な進化版としても使えるのではというだけの事で
それに、離島防衛重視になり、陸自の実質的な海兵隊シフトからも導入の後押しになるし
陸上専用の機体で変態ロングボウセンサーが使い物になりませんよりはねえ
中身別物でも、AH-1Sと同じ運用以上のものがAH-1Zでこなせれば、
実質的な順当進化版の機体として使えるから

>>791
日本に合った本格的なAHは国産するしかないと思うけど、
AH-1Sで積み上げたノウハウや体制を最低限維持するためのつなぎの機体は必要で、
>>751の中ではAH-1Zしかないと思う
XTS2エンジンやセンサー等要素技術の研究は進めて行って、
できるところでAOH化するのが良いんじゃないだろうか？
それがAH-1Z？になる時期AHの寿命を待たずに10年先でも20年先でも

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 15:00:32.65

>>791
OH-1の出力じゃ武装化は困難だしなぁ…
かといってXTS2は大きくなるから胴体再設計で間違いなくコスト高騰になる
であれば新規設計だけど、そうなるとAH-1Zとの競合がどうなるか

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 15:08:54.55

そこで、まさかのWAH-64D！
イギリス向けのシーアパッチをベースに、WAH-64Eシーアパッチ・ガーディアン（長い！）を、イギリスと共に共同開発！！

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 15:27:36.26

イギリスと組むならAWのウェストランドの方とだから
レオナルドのAW249の日英伊共同開発でわ
AWH-64DのE改修がキャンセルされて完成機のFMSに
なって、ボーイングとも縁が切れてるし

あとRFIで艦載が条件っぽいから潮風の心配は不要な模様

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 15:46:38.63

>>795
AW249はイタリア海兵隊の艦上運用が前提だからその問題はなさそうだが
新規開発である以上、AH-1Zとの差別化を図るとしたら日本側仕様への柔軟な対応か？
特にデータリンクまわり

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 17:17:53.48

>>796
後はお値段とかかね……
>>793
まあAOH-1はOH-1の代替えというかOH-1改二とかなりそう、偵察ヘリ枠で配備と
AH-Xが艦載用だとすれば機動団に配備で船に載ってる事が多くなるから国内はEPXとAOH-1の組み合わせとかなるんかね

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 17:47:38.58

>>797
別立の場合、AH-1ZにせよAW249にせよ、数が相当少なくなりそう
日本向け仕様は難しくなるんちゃうかなその場合

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 18:23:40.47

あくまでもコストとの兼ね合いだけど案外AOH-1（仮称）は悪い案じゃないと思うよ
確かにAH-64とかAH-1Zとかは高性能だけど高価な重武装攻撃ヘリが国内防衛で必要かというと微妙だからね
かといって数十機の攻撃ヘリの為に新規国内開発も現実的じゃない
UH-60の武装化とかより安いならAOH-1という選択肢も考えてもよいと思う

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 18:26:54.78

>>799
AH-64DはAH-Xが決まったら北海道送りになりそうだなぁ

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 18:29:05.62

>>799
AOH-1はAH64Dの選考の時に話題になっていたからね。
川重はそのころから攻撃ヘリ化の案を考えていたんだろうな。
全くのゼロからの開発ではないからTS-1、TS-2のエンジンさえ解決すれば案外ある線だと思うよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 18:40:02.34

現在のOH-1を見るに、無いと思う。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 18:48:01.50

AOHは低性能だが高価な軽攻撃ヘリにしかならんと思うが
いやわりとマジで

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 18:48:40.02

>>801
ここまでやらかしたXTS1系列のエンジンを改めて採用するかね…
国産するにしてもエンジンはIHIでライセンスしてるT700ターボシャフトエンジンのがよくない？

これなら陸海空のH-60系とパワーパック共通化も出来そうだし、防錆もしっかり対策とれてるっしょ

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 18:51:09.25

150機調達予定のUH-XにXTS2採用だったら、躊躇い無くAH-XにもXTS2を！！って言えるんだが…

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 18:53:10.39

主にF2後継機の話だけど
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38387790Q8A131C1XA0000/

＞米ハネウェルで日本向け防衛装備品の営業を担当するロナルド・ロペスシニアディレクター

＞ロペス氏は陸上自衛隊が近く選定を始める次期戦闘ヘリコプター開発では、観測ヘリ「OH―1」の武装型を提案している川崎重工業と組み、エンジンの強化などの改修に向けた技術提案を強化する考えを示した。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 18:56:38.66

>>806
KHI/ハネウェル共同開発……こうきたかぁ……
しかしビジネスジェット機用のターボファンは作ってると思うけど、ターボシャフトって作ってたっけ？

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 19:01:26.57

>>807
XTS2なんでねエンジンは？
逆にTS2を二基パック化したのをEPXに載せるとかあるかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 19:02:26.06

>>807
ライカミングのタービンエンジン部門を買収してるそうで、T53とT55がハネウェルの製品になってる。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 19:07:34.01

>>809
チヌークと共通化ってことかね？
3750hpだと出力的には余裕というか大改造になりそうだな

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 19:11:10.57

>>808-809
ライカミングって事はCH-47のエンジンか
って事は現役でエンジン開発生産能力は維持してるから、それを活用してXTS2の出力強化及び信頼性を強化

その上で中型ヘリ用エンジン事業への参入を図るとかそんな狙いで来てくれたらwin-winやな

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 19:12:17.26

MHI/ハネウェル共同開発のXTS2能力向上版を民生用エンジンとして、ハネウェル(ライカミング)の販路活用して民生市場参入

っていけたら理想だがその場合

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 19:18:27.04

ハネウェルのターボシャフトエンジンって今あるのCH-47のT55系だけか
ここで中型ヘリ事業に進出したいのだとしたら…？

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 19:27:12.28

武装OH-1はミリ波レーダー追加かな

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 19:30:02.57

>>808
UH-Xの改修点にそんなものは記載されていないので(少なくとも現時点では)あり得ない

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 19:37:22.27

>>815
そら（現時点では）有り得ないわな
先ずXTS2のXがとれてその後AOH-1が採用されてその後に検討って話だからなぁ、先は長い

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 19:47:05.95

とりまUHは形にするのが先でその先のことはわからんけど、スバルは無人機納入してるわけで
AOHとなると大型化無人機とか開発の穴埋めにはベルのといった話ではある。
観測ヘリなんてガソリンで動けよという気がせんでもない。

陸自には領空やEEZは譲るが領海12ｋｍまでは俺たちの縄張りだくらいやってもらわないと予算に
見合わないです。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 19:51:33.14

R-BATも入れてほしい
ノースロップ製だけどベースはヤマハ製だし

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 19:57:01.50

とりあえず、ハネウェルのCTS800のサイト貼っておきますね。
https://aerospace.honeywell.com/en/products/engines/cts800-turboshaft-engine
XTS-2なんて幻想だったんだ、とせいぜいがっかりしましょう。日本だとUS-2のBLC用に使われています。
ツインパックならMTOW6tクラスに丁度いいサイズ。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 20:01:39.32

XTS2の半端な出力の使い道で一番売れそうなのは大型無人AOHぐらいかなとおもってま。インドとかが
かってくれんでしょ。パイロット損耗にも強いしAH-1Z推すのは海兵隊が最悪使えるところもある。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 20:13:15.42

竹がもやってる衝撃的なことってのは、きっと国産戦闘ヘリが決定されたことじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 20:19:03.64

>>821
ろくすっぽ審査もせずに決定とかまた談合で逮捕されそうだな。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 20:23:05.45

OH-1はエンジンの不具合除けば機体の運用による不具合の洗い出しはすんでるし、TS-1の長期運用による経験もあるから難しくないと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 20:29:44.99

貿易摩擦のことを考えればアメリカ製であることは絶対条件じゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 20:29:50.06

例えまともになったとしてもTS-2じゃ馬力が少なすぎる
もし今は良くても発展性に欠ける
もっとでかいエンジンにするとしたら機体構造も変わるかもしれない

大して良いところないんだよ

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 20:34:13.51

XTS２は試験は終わってるんだよね？

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 20:46:07.72

後出し講釈の軍オタに言っておいてやると
当時は「米軍様がやる事なんだから間違うはずはない」とアパッチ押しが正解って意見が圧倒的だったよ
残りは欧州に夢見てる連中

今は米海兵隊の完コピに夢見てる連中がヴァイパー押してるけど
あっちは独自の戦闘機まであるんだぞ
>>766
島嶼防衛の火力支援なんて恐ろしく限定的過ぎるものに
専用ヘリ突っ込むほうがよっぽど贅沢だと思うけど

>>793
OH-1の時点でコブラと同クラスよ

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 20:51:30.30

>>770
ガキのプラモデルかよ

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 20:52:39.58

島嶼防衛専用ではなく日本は細いんだから島と大してかわらんよ

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 21:00:17.24

改憲したら海保と訓練してほしいぐらい心もとない演習所みたいな戦闘は北海道か
九州、関東平野ぐらいでしょ。アパッチ様はそちらへどうぞと

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 21:01:20.79

＞OH-1の時点でコブラと同クラスよ
流石にこれは乱暴すぎるな
このクラスでは一割以上の能力差は大きすぎるし単発･多発のペイロード差を考えれば
それ以上の差があるからな
412が物輸やると図体の割りにゴミみたいな能力しかないのと一緒

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 21:02:49.82

>>827
それいっちゃうと「そもそも攻撃ヘリ必用？」って話になってくるぞ

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 21:04:37.75

やっぱり間違いだったんだな
>751の記事からCTS800の文字がこっそり消されてる
まあRRにはRTM322があるのにCTS800でT700超え出力の
エンジンってのは変だと思ったが

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 21:32:52.08

>>827
そのコブラの出力じゃ足んないだから同レベルって言われても意味ないです

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 21:34:21.97

>>827
あと戦闘機については当然空自にお任せに決まってるじゃん
(役に立つかは別にして)自衛隊の思い描いてる島嶼奪還のシナリオを知らないの？

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 21:44:45.03

ティルトローターのUS-3作ればいいんじゃない？
でAEWと攻撃ヘリを派生させる

派生型に着水能力は要らないけどミズスマシみたいに水上走れる攻撃ヘリもいいなw
各種ソナーつけてＳＨや掃海艇の代替も…

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 22:05:07.73

>>823、>>827
XTS2ならティーガーに若干欠けるレベルの出力は出せるからな
細々とティーガーレベルの機体をAH-Xとして、
事実上のAOHとして作ることは可能だろう

>>824
F-35B等を入れるのとバーターでできなくもなさそうだけど
ただでさえ最近FMSが増えているんだし

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 22:29:29.70

川崎とハネウェルの共同提案ならアメリカもいいだろ

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 22:58:41.41

>>836
それはもはやUSﾅﾝﾄｶなのか…
MVﾅﾝﾄｶで良いんじゃないのか…

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 23:04:00.34

>>837
中国の攻撃ヘリWZ－１０のエンジン性能は羨ましいな

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 23:06:29.62

PT6Cをよく使用できたもんだよな、WZ-10

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 23:14:02.36

>>838
竹がいってたことこれかな？

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 23:16:26.14

>>841
あれは中国国内生産はしてないよね？さすがに

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 23:18:52.41

>>843
国内生産しないと稼働率がやばいとおもう
しかし結構重要な部分だよなあこれ…

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 23:41:18.04

改めてUH-Xの富士重工案が不祥事でずっこけなければなあ…

もはやエンジン国産化の目途が立ったんだから、
時期を見て細々と国産化開始するんじゃないか…

最近のAHなんかもアップグレード必須でいくらかかるかわかったものじゃないし

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 23:45:23.57

目処がたってるならさっさとOH-1飛ばして、どうぞ

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 23:59:19.43

>>841
チュルボメカのアルディデン3ベースのWZ-16ってのがあるらしい
中国製EC175はPT6Cとそれが選択出来たハズ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 00:01:14.34

>>846
まあ難しいわな
国産エンジンはリスクもあるが、使い続けないと育たないし、
死人は出したくないしで…
H2ロケットと同じか…

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 00:10:56.24

OH-1の不具合はアップグレード部品が原因なのかな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 00:29:06.87

そこそこ予算が有るとしてヴァイパー何機有れば十分ですかね？

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 00:44:37.50

改修ならお安くできるのかしらベルさん(´・ω・｀)
アップグレードという体でしたよね。60＋40陸自のへっちゃいｙっやああああん
って言うでしょから機動団と海自でわけわけの40

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 00:45:14.26

陸自のAH-Xを分析する　その１
清谷信一
https://japan-indepth.jp/?p=43052

・多難な次期戦闘ヘリコプターの選定。
・UH-Xの調達単価は12億円→20億円超の可能性もあり。
・偵察ヘリの更新はさらに深刻かつ喫緊の問題。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 00:48:53.85

清谷自身も言ってるけど双発ヘリを単発ヘリと同じ価格に納めるのがどだい無理な話なわけで、UH-Xの場合は価格の高騰よりずさんな計画のほうをだな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 00:57:59.86

>>853
UH-Xは富士重だからずさんだろう。
車の例を見てもよくわかる。
国交省に指摘されてもまだ不正をやっていたんだからな。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 02:09:33.78

エジプトがガーディアン

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 02:21:00.04

>>853
UH-Xもまたぽしゃらせて、XTS2等国産エンジンで国産にした方が良いなんて
思惑が働いていたりしてな

エンジンを量産して使い続ける事によってノウハウを得るには、
UH-X枠って貴重だしほぼ必須だろう

OH-1だけでは足りず、AH-Xが国産になったとしてもまだ不十分だろうし
かといって、UH-60クラスや、さらにSH-60Kクラスなんてまだ夢のまた夢だし

OH-1が飛行停止になったとしても、
こればかりは国産で技術を育成しなければならない面もあるしな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 02:49:56.21

mi-24が未だに現役で大活躍してるのが嬉しいぜ

8:40から
https://www.youtube.com/watch?v=WfHFLhrijJc&;t=544s

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 03:26:46.42

>こればかりは国産で技術を育成しなければならない面もあるしな

いや、別に…

つかIHIにやらせろよ
それならまだわかる

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 07:12:39.34

>>819
つまり川崎開発のAOH-1或いは完全新規開発攻撃ヘリにハネウェルCTS800双発
ってプラン？

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 08:05:18.53

>>829
高低差を縦深に変えることも出来る
その為のヘリコプター
日本の表面積を平らに直すと結構広い

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 08:10:32.37

>>852
UH-Xが20億なら契約破棄だろ
陸自の戦略が根底から崩れる
UH-Xは数が本質なのに

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 08:11:22.63

富士重工は国賊としか言いようがないな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 08:13:53.95

>>856
輸入品はカネで時間を買った一時的戦力にしかならないよ
最後は国産に行き着く