【XF9-1】F-3を語るスレ59【推力15トン以上】

2018/07/19(木) 19:26:01.35

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ58【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531732155/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/07/23(月) 15:23:02.78

癪に触って仕方ないといったレスやなぁ

2018/07/23(月) 15:24:02.46

主力戦車と同様に全米竜巻街道に必須となる60t級のM1A2とか
押し付けられてもも困るわけだし別に中国大陸や朝鮮半島や
南洋庁エリアに投入するわけでも無いため日本全国津々浦々の
国内地形気候風土にマッチした制空戦闘機が必要なんだよ。

2018/07/23(月) 15:24:53.41

ロッキードが降りるというなら　それはそれで構わんな

2018/07/23(月) 15:27:21.43

こんな冗談を日本政府が仮に受けてしまったら
ロッキードからしたら日本大丈夫かって心配になるレベルっすわ

2018/07/23(月) 15:30:35.33

そうそう　ロッキードは保険のF-35を仕上げる事にだけ注力していればいい

2018/07/23(月) 15:31:11.24

日本が大国の属国にならない為には最低でも満州が必要な訳だが
戦争に負けて満州その他領土を失ったから
アメリカの属国になるしかないよね

2018/07/23(月) 15:36:22.28

日本の要求が冗談みたいなもんだから

2018/07/23(月) 15:40:22.12

単発戦闘機はミサイルもたくさん積めないし発電量からレーダに割ける電力も限られてる、何より携行燃料の制限で空域に長くとどまっていられない
飛行距離を伸ばすために燃料を積もうと思えばステルスが犠牲になるし射程の短いミサイルで戦おうと思えば射程まで近づく必要がある
強力なレーダを持ち、ロングレンジのミサイルを内蔵できる中、大型ステルス機こそ次の時代の覇者となるのですよ

2018/07/23(月) 15:43:28.74

LM案でいいよ
日本なんか戦闘機開発で経験なさ過ぎてなぁ
何故かタイフーンを馬鹿にする奴が多いが、
あのレベルですら日本は一から作った事はないわけで
やっとこさ作ったX-2も、実用戦闘機のレベルには達してないわけでな
どの立場でタイフーンを馬鹿にしてんだか笑

2018/07/23(月) 15:45:06.66

>>909
やはり時代は四発戦闘機……

2018/07/23(月) 15:48:22.10

イキナリ飛ぶなよ
まずは三発からだろ…

2018/07/23(月) 15:48:32.56

>>910
F-22ベース如きで今後の第6世代と戦えと？
30年前の機体だぞ？

2018/07/23(月) 15:54:55.62

というか単純に高すぎやし、100億円でできますよっていうならともかく
F-35を複数買える価格になったらISR機としても圧倒的にF-35の方が能力上じゃんって
F-35が2機よりF-22Jが1機の方がいいだろって奴が見えてるのはスペックだけで
戦いが数なのを完全に無視してるガンダムオタクかなんかの自称軍師の愚か者でしょ

2018/07/23(月) 15:57:06.85

エーイモ　で　タイフーン　というと、
F-3　＝　タイフーン（改）　と延々と主張してた人を思い出したりする。

2018/07/23(月) 15:57:26.49

>>909に書いたが一度強力なレーダ(+無人機や随伴機などのサポートもあり)で発見してしまえばロングレンジのミサイルで相手の射程外からたたきのめせる
さながら

ピストル vs 小銃

なわけよ、200メートル離れてればピストルもって暴れてるやつなんて怖くないだろ？

ロッキードはほんとに好きじゃないんだけどF-22やF-35でつちかった技術の他に既存の生産基盤ももってるからやっぱ強いよね

ロッキードからしてみればレーダ技術だけ日本の使ってまだ実績がないXF-9は避けたいところだろう
自国のエンジン使うならF-35の生産基盤と販売網に乗せてそのまま輸出できるからね

もし組むとしたらどんだけ日本が主導するかで戦闘機の勢力図も変わってくるんじゃないかな、とくに日本のエンジン載せたら海外には売りづらくはなると思う、ロッキード的には

2018/07/23(月) 15:58:51.75

>>910
忘れてると思うが技術LVはタイフーンとF-2に大差無いぞ
あとタイフーンが馬鹿にされているのは一機200億オーバーな価格な
>>913
実用化する場合50年前の機体では？

2018/07/23(月) 16:07:01.51

>>867
紫電改はともかく、主翼の強度計算を大幅に間違って過強度過重量で同系のエンジンの海軍の複座艦爆
より重いというポンコツの惨式戦の主翼を流用した誤式戦とかなんのジョークだよ？

2018/07/23(月) 16:08:06.53

いやいや、
F-2みたいにアメさんのお膳立てでやった改造開発とタイフーンを同列に論じるのは、
タイフーンにあまりにも失礼

2018/07/23(月) 16:13:29.28

>>919
ものすげー忘れてるみたいだが第四世代機ならT-2CCVで技術確立してたぞ。
むしろ当時になかったのはマルチロールに対する方向性だな

2018/07/23(月) 16:13:51.25

未だにAESA積んでないような飛行機とF-2を比べるのはF-2に失礼ってもんだ

2018/07/23(月) 16:14:53.79

AESAだけだもんな、F-2で自慢できるの

2018/07/23(月) 16:21:29.60

何でそんなポンコツアビオニクスの機体がデカイ顔してたの？

2018/07/23(月) 16:23:42.58

>>918
漢字の使い方がキチオタっぽい

2018/07/23(月) 16:27:40.46

クウェート向けのイカはAESA積んでるけどね。あとF-2のAESA(J/APG-2)が窒化ガリウムであるとする根拠が提示されたことは今まで一度もない。
こう書くといつも昔読んだ軍研で自衛隊の人間が断言していたと書いてあったという人が出てくるが
いつの軍研で何ページに書いてあったかと聞くといつも逃げる。

2018/07/23(月) 16:29:36.68

F-2で自慢できるのは最初の糞みたいな状態から現在までの改修で
下手したらF-15よりRCSが低いだけマシまであるって状態までもってきた事だよ

2018/07/23(月) 16:33:10.94

dp67/AS4Eはユーロファイターの有様知らないで言ってるのかな。それならまだ微笑ましいけど
片やGaN-AESA装備、片や虎3に行こう出来ずパッシブでアップデートもなしにオーストリアは売却の模様しかも"あの"F-2より全然高価格(笑)

2018/07/23(月) 16:36:13.21

まユーロファイターがそんなに凄いならBAEもユーロファイター改造案出してくるわね

2018/07/23(月) 16:42:20.22

>>925
何回も出典を書いているのにお前が忘れてるか意図的に無視しているだけだろ

『マルチロールファイター“Ｆ－２”の進化』軍事研究平成25年10月号
元航空自衛隊飛行開発実験団司令宮脇俊幸元空将補

2018/07/23(月) 16:49:28.95

現在、将来戦闘機での高度なセンサー融合の実現を目指して、「先進統合センサー・システムの研究」（2010年度-17年度予定）
が推進されています。（中略）この研究の中で、ハイパワー・レーダーの実現に向けた研究も進められています。送受信モジュールの
素子をF-2レーダー（APG-2）に使用されている砒化ガリウム（GaAs）から窒化ガリウム(GaN）への変更により、送受信モジュールの
高出力、高効率化が図られ、レーダーの探知距離が延伸します。窒化GaN阻止を用いたレーダーは護衛艦用として既に実現されています

と引用

2018/07/23(月) 16:50:12.52

・・・実施されたの？

2018/07/23(月) 16:51:38.18

>>862
み、見た目に騙されたりなんかしないんだからね！

クジン人なんて「地球を狙う悪い宇宙人」の代表例じゃないですかー

2018/07/23(月) 16:55:19.99

>>862
もふもふ　もふもふ　Zzzzzzz
>>928
うぜーの黙らせるために独自開発した第四世代大型実験機が欲しくなるわな

2018/07/23(月) 17:03:56.38

いつの間にか願望が事実とすり替わっていたのか他人に吹き込まれただけのエセ知識だったのか
自分で確認するのは重要だね

2018/07/23(月) 17:19:27.11

>>929
こんなに具体的なことを書いたのは>>929が初めてだよ。今まではF-2 AESA GaN 軍研等でググっても出典にはたどりつかなった。
>>930
J/APG-2の素子は長年非公表だと思ってたんだが、窒化ガリウムと公式で断言してんだな。

2018/07/23(月) 17:24:12.62

だからさ、APG-2は砒化ガリウムなんだろ
窒化ガリウムは記事では研究中だ

2018/07/23(月) 17:44:59.90

え？
まさか国語の勉強はじめるの？

2018/07/23(月) 18:05:12.07

竹内氏も取材に行って　英国乗り気らしいね

航空新聞社
小野寺防相、「テンペスト」共同開発可能性示す 2018.07.23

「選択肢に含め検討」、F-35との関係に注目
小野寺五典防衛大臣は7月20日の閣議後会見で、
英国がファンボロー・エア・ショーで公表した新戦闘機開発チーム「テンペスト」との共同開発の可能性について、
日英間の共同事業の可能性への影響について
「今後、英国側との協議や意見交換などを通じて見極めていく考え」だと述べ、
F-2後継の将来戦闘機開発は、引き続き、国際共同開発を選択肢に含めて検討するとした。
これは、防衛省が現在検討を進めるF-2後継機取得の方法に関する説明。
現時点において開発に関する判断など、小野寺大臣は「何ら決まったものはない」とするも、
英国でも同様のタイミングで現有戦闘機「タイフーン」の後継機取得が必要となっていて、
このたび英側が発表した開発計画を受けて、同計画との国際共同開発が選択の1つとなっていることを示した。
英国国防省は16日、ファンボローのエア・ショーでBAEシステムズ、ロールス・ロイス、レオナルド、MBDAとともに、
新戦闘機開発のための「チーム・テンペスト」を発表。
実物大モデルとともに、「戦闘航空戦略」を発表し、研究の本格化を明らかにした。
そして戦略の文書の中では、国際共同開発のパートナーを模索することに触れられている。

2018/07/23(月) 18:06:19.54

>>862
モサさんはテスト用配線だらけでふわふわの
XF9-1に生まれ変わったものと思ってました！！！！！！１！１！！！！！！１１！！！

2018/07/23(月) 18:07:47.81

>>938
その「チーム・テンペスト」とやらだけで心置きなく共同開発してくだせえ。

2018/07/23(月) 18:07:50.87

>>938　二十日の会見でって事だから既出ではあるのか

一応大臣会見　抜粋

Ｑ：イギリスが今の戦闘機のユーロファイター・タイフーンの後継機種でテンペストという名前の機種ですが、
　　日本との共同開発を検討している、打診しているという話が出ています。
　　イギリスとは去年８月に日英首脳会談で航空機分野での協力が決まった経緯があると思うのですが、
　　今進めているＦ－２２やＦ－３５といった、いわゆる次期戦闘機の検討に今回の件が与える影響は如何でしょうか。

Ａ：英国国防省は、１６日、ファンボロー・エア・ショーにおいて、
　　新戦闘機「テンペスト」の実物大モデルを公表するとともに、「戦闘航空戦略」を発表したと承知しております。
　　そして、英国側は、当該文書の中において、国際共同開発のパートナーを模索すると述べております。
　　他方、将来戦闘機、Ｆ－２後継機でありますが、現在、国内開発、国際共同開発、既存機の能力向上といった選択肢を含め、
　　防衛省内で議論を重ねながら様々に検討を行っているところであります。
　　その一環として、英国側との間では、将来の共同事業の可能性についての意見交換を行っています。
　　英国が今般発表した戦略が、日英間の共同事業の可能性に対してどのような影響を与えるのかについては、
　　今後、英国側との協議や意見交換などを通じて見極めていく考えあります。
　　いずれにしても、現時点において、将来戦闘機については、どのような開発に係る判断を行うか、
　　何ら決まったものはありませんが、
　　引き続き、国際共同開発という選択肢も含め、関係部署が連携して検討を進めていきたいと思っております。

2018/07/23(月) 18:09:34.68

>>939
言われてみれば確かにあの配線はビッグ=モッサー並みにモフモフしとるなw

2018/07/23(月) 18:15:52.72

BAEがユーロファイターと訣別する意味は権益33％では旨みが無い
わけではなく配備国が独伊西と墺だとブレジクト政治的配慮だし
サウジとオマーンだと実戦における脆弱性露呈という杞憂だねぇ。

イカと2機種を比較すると翼面積が余裕なおかげで揚力性能抜群のはずだが
V2決定速度・失速速度域はフラップまわりの設計思想よりけりだよなぁ。

EF-Typhoon戦闘爆撃機
全備23.5t　翼面積50.0平米　EJ200MK101エンジン径737mm　推力89.0kN×2基

Rafale M艦載爆戦機
全備24.5t　翼面積45.7平米　M88-2エンジン径696mm　推力75.0kN×2基

F/A-18C/D艦載爆戦機
全備23.5t　翼面積37.2平米　F404-GE-402エンジン径889mm　推力80.1kN×2基

2018/07/23(月) 18:16:04.90

>>941
F-3はタイフーン発展型？のテンペストになりそうだな

2018/07/23(月) 18:17:27.54

全く間に合わん

2018/07/23(月) 18:24:00.17

要約すると先方がパートナー探していることは知っているけどまだ何も決まっていないよと
明らかなのは日本プライムによる開発でBAEを引っ張ってこようという意見があるようにチームテンペストも自分達のところに日本メーカーを引っ張ってくる意図が見受けられること

2018/07/23(月) 18:24:35.49

>引き続き、国際共同開発という選択肢も含め、
>関係部署が連携して検討を進めていきたいと思っております。

あーこれ既に国産にほぼ決まってるな

2018/07/23(月) 18:24:52.92

>>935
自分自身、過去スレで少なくとも1回は書き込んだし他にも書いている人いたぞ

2018/07/23(月) 18:26:49.08

>>938
相変わらず何も言ってないと思うが

2018/07/23(月) 18:27:39.39

>>947
就役予定時期が日本側より5年遅れていることですし、「もし協力するとしても」日本側が開発したF-3関連技術をチームテンペストが導入するという形ですかね？
開発計画における技術融通とかはやるかもしれませんけれど（JNAAMとかの関連とか）

2018/07/23(月) 18:27:50.71

>>947
「何も決まったことはありません」

2018/07/23(月) 18:29:47.53

いつの間に「APG-2は窒化ガリウム」にすり替えたんだか

2018/07/23(月) 18:30:37.53

チームテンペストってチームバチスタみたいで格好いいけどね、戦闘機開発できるのはブリとイケアだけじゃん

2018/07/23(月) 18:32:25.36

F35が積むEODASはグラマン製だよな
ここを出すかなアメリカ政府
要の要ですが

2018/07/23(月) 18:33:37.35

俺自身はこれまで素子論議に関わったこともないし今後も関わる気はないんだが
どうしても気になるので一言だけ。ソースの真偽はさておくとして、>>929のテキスト読んで
APG-2がGaNだと理解するなら小学校から国語の勉強やりなおす必要があるんじゃね

「GaAsのAPG-2」を「この研究でGaNにとっかえて性能向上します」って書いてある文が
どこをどう読んだら「APG-2はGaN」ってソースになるのん？

2018/07/23(月) 18:35:18.53

>>951
言い回しが既に国際共同開発の方を向いてない
義務的に検討すると言ってるだけで

2018/07/23(月) 18:35:44.49

>>950
機体やアビオニクスをがっつり日英で組んで作るわけではなくJNAAM運用関連で共同歩調をとるような開発「協力」みたいな感じになるわけか

2018/07/23(月) 18:38:02.76

あうちっ！>>955の安価先ミスってた
正しくは>>930ね

2018/07/23(月) 18:47:27.17

もしF-3・テンペスト共同開発になるんだったら
ウェポンベイ（大きさ）関連で
英と空対空共同だし　将来的のは空対艦・空対地ミサイルも共同開発してみるのはどーかな？

2018/07/23(月) 18:49:13.10

「関わる気がない」って宣言が「ネットの通りすがりは通りすがらない粘着質」の通りで草

2018/07/23(月) 18:53:23.08

F3とテンペスト例えると

一卵性双生児、腹違いの兄弟、只のそっくりさんで繋がりなし

さあどれだ?

2018/07/23(月) 18:56:18.43

>>961
母親が姉妹関係にあったいとこ同士みたいな感じかな？

2018/07/23(月) 18:56:37.91

ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
と出て、次スレが立てられなかったので、どなたかスレ立てをお願いします。

タイトルは【XF9-1】F-3を語るスレ60【推力15トン以上】で

1の内容は

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ59【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531995961/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

でお願いします。ワッチョイ有りIP有りID有りです。

2018/07/23(月) 19:01:19.52

2015年のTOKYOEXPRESS記事ではAAM-4BのAESAがGaNでJ/AGP-2にも使われてるとあった
この辺がネタ元か

2018/07/23(月) 19:17:12.68

>>959
イギリスと共同開発したら射程300km以上でF-35でも4発内蔵できる超音速対艦ミサイルができマース
みたいなのならやりたいんじゃが

2018/07/23(月) 19:20:35.42

ここで政治を語って貰ってもなあ。
それよりエンジンがあるのだから色んなドンガラ作ってもらいたいのだが。
関係ないけどイージスアショアとガメラレーダーほぼ一緒じゃないの。

2018/07/23(月) 19:32:14.79

だから日本主導共同開発は国産の亜種だと何度も言ってるだろ
共用できる部位を総合利用したりしてコスト削減を目指すと
そこに海外企業が絡むから共同開発なんだと
そこにボーイングやらBAEが関わってくると
それを理解できないバカがステルス技術の指南してもらうとか
海外企業に設計丸投げみたいな話にすりかえて人の話に難癖つける
ネトウヨというのは相当に頭が悪いのだな

2018/07/23(月) 19:33:42.14

海外メーカーから一部部品調達する国産開発と混同してるような

2018/07/23(月) 19:41:18.72

国産の亜種の共同開発という考え方は
日の目をみなかったがFSXの時からあった
出来あいの部品調達だけじゃなくて
部品の共同開発もあるから共同開発
防衛省ではそれこそ30年前からあった発想
あと無人機の運用とかトータルシステムで
海外企業も関わるなら共同開発でも不適切な表現ではない
ここの連中が防衛省の意向をそんたくできない奴が多過ぎということ

2018/07/23(月) 19:48:49.83

>>955
>>930じゃないが、読み間違えたわ。なんか怖くなったわ。
>>930のソースではむしろJ/APG-2は砒化ガリウムだと断言されているな。

2018/07/23(月) 19:49:33.84

>>953
こないだのW杯で本場のフーリガンがイケアで狼藉を働いた遺恨で、共同開発がお流れになる展開が見えた気がするw

2018/07/23(月) 20:06:05.72

>>930は>>929とはIP違うし、J/APG-2が窒化ガリウムだというつもりで書き込んでるわけではないな。
ソースも軍研ではなく防衛省の事業レビューシート。
むしろJ/APG-2が砒化ガリウムであるというソースを出している。

2018/07/23(月) 20:12:30.37

まあ落ち着け

2018/07/23(月) 20:18:32.83

済まん、落ち着けねーわ
>>930
>>930がソースとして上げていると思われる防衛省「先進統合センサー・システムの研究」（2010年度-17年度予定）を見てもJ/APG-2に言及してる箇所が見当たらないぞ
371 先進統合センサ・システムの研究試作 - 防衛省
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h24/pdf/r-sheet/0371.pdf
0397 先進統合センサ・システムの研究試作250809改2（微修正）
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h25_res/r-sheet/0397.pdf

2018/07/23(月) 20:18:56.45

同盟国陣営への物資技術供与および破格レンドリースというか
防衛装備移転三原則の国際共同開発および海外移転許可の
協定締結国はこの9国家ね。

アメリカ合衆国
イギリス
フランス
オーストラリア
フィリピン
インド
イタリア
ドイツ
マレーシア

あとはタイとカナダとスウェーデンくらいかな。

2018/07/23(月) 20:19:51.80

>>972
砒化ガリウムとは一体どんな御利益があるのですか
詳しく教えて下さいませ

2018/07/23(月) 20:24:35.16

J/APG-2が窒化ガリウムじゃなくて良かった

確かJ/APG-2ってAPG-79と同程度の性能っていう話しだし窒化ガリウム使って従来のレーダーと互角程度じゃガッカリする所だった

AAM4Bは実際の所どうなんだろ?
窒化ガリウムならレーダーより使い捨てのミサイルに優れた技術を使っている事になるんだよな

2018/07/23(月) 20:25:06.83

別に出来合いでなくても例えばF-3用のレドーム作れるトコ募集して
海外から取り寄せても一部外国製の国産開発やろ？

2018/07/23(月) 20:26:01.79

>>962
それなんてウルトラセブンとウルトラマンタロウの関係？

2018/07/23(月) 20:27:19.89

>>979
言われて今気が付いたｗ

2018/07/23(月) 20:27:31.80

いとこというほど関係深いか？
最後に目立って関わったのはF-1まで遡るような

2018/07/23(月) 20:32:49.43

たてましたー

【XF9-1】F-3を語るスレ60【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532345528/

2018/07/23(月) 20:33:18.46

>>964
これだな
以下、一部引用
「窒化ガリウム[GaN]技術のAESAレーダーへの適用では、まず空自のF-2戦闘機搭載の三菱電機製「J/APG-1改」レーダーで実用化に成功、
続いて2012年に就役した海自護衛艦“あきずき”の「FCS-3A」レーダーに採用。
そして後述の中距離地対空ミサイル「03式中SAM改」およびAAM-4中距離空対空ミサイルの後継機「AAM-4B」にも採用されている。」

TOKYO　EXPRESS　防衛技研、ステルスミサイル迎撃用の新誘導システムを開発
松尾芳郎　2015年8月29日
http://tokyoexpress.info/2015/08/29/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E6%8A%80%E7%A0%94%E3%80%81%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E8%BF%8E%E6%92%83%E7%94%A8%E3%81%AE%E6%96%B0%E8%AA%98%E5%B0%8E%E3%82%B7%E3%82%B9/

2018/07/23(月) 20:37:06.64

>>982
おつおつ
>>983
10m^2に対してAPG-1が230kmでAPG-2が270kmみたいな感じらしいけど
窒化ガリウム使ってそんな程度とは思いたくないのう

2018/07/23(月) 20:37:47.76

>>982

スレ立てどうもありがとう。

>>963で名前書くの忘れてました。

2018/07/23(月) 20:37:54.64

ただし>>983の記事ではJ/APG-1改が窒化ガリウムであるという根拠は示されていない。

2018/07/23(月) 20:40:20.09

>>982
立て乙

2018/07/23(月) 20:58:24.77

930は指定されてる軍研からの引用だぞと

2018/07/23(月) 20:59:54.02

つーかF-2スレをガリウムで検索しながら遡ればすぐに当たるだろうに

2018/07/23(月) 21:14:43.44

そろそろうめよっかな

2018/07/23(月) 21:15:02.08

梅ーる。

2018/07/23(月) 21:15:22.78

梅梅。

2018/07/23(月) 21:15:38.55

1000なららぷたん好き好き

2018/07/23(月) 21:15:56.25

梅梅梅

2018/07/23(月) 21:16:13.07

うめ～酒。

2018/07/23(月) 21:16:29.40

うめサイダー。

2018/07/23(月) 21:16:45.02

梅鰹ふりかけ

2018/07/23(月) 21:17:00.98

梅ーる

2018/07/23(月) 21:17:16.60

うめます。

2018/07/23(月) 21:17:40.93

1000なら将来戦闘機はうまくいく。

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