F-22総合 41機目

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2018/07/22(日) 23:31:56.38ID:Mze4oWoC
F-22を語るスレです、ワッチョイは寂れるため導入禁止。

前スレ
F-22総合 40機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528673468/
2018/08/21(火) 12:12:10.10ID:zuw2G7SC
>>28
根拠のない噂

常識的に考えれば、開発時期が新しくて機体が小さくてダイバータレスのF35がなんでRCSが小さくなるのか不可解
2018/08/21(火) 12:12:57.34ID:zuw2G7SC
>>32
大きくなるのかの間違い
2018/08/21(火) 12:44:27.93ID:lwjluG8t
いや、公式はF-22の方が小さいっていってるだろ
2018/08/21(火) 12:49:44.36ID:lwjluG8t
DSIは単純に低コストでRSC下げられるってだけで、
より下げられるってのは聞かないな
2018/08/21(火) 12:50:45.62ID:DzGmC44y
開発時期がさらに新しいSu-57のRCSはもっと凄いんだろうなw
37名無し三等兵
垢版 |
2018/08/21(火) 12:54:49.23ID:LWZm6Y3V
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2018/08/21(火) 13:06:21.38ID:WpSEuFux
正面RCSが小さい、レーダー出力が大きいF-22

VS

バラクーダで電磁的に偽装できる、EOTSやEODASなどで前方150km程度をパッシブスキャンできるF-35
39名無し三等兵
垢版 |
2018/08/21(火) 21:11:57.72ID:2gfbAORQ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/08/22(水) 21:36:11.37ID:ZpuSyatU
日本は制空機を期待してたのに、アメリカは他人の金でFB-22作りたかっただけとか悲しすぐる...(´;ω;`)


ttps://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/1032195110035836930

次期戦闘機、日本で5割超生産 日米同盟の基盤強化:日本経済新聞 https://t.co/6dMwExSeF9

主翼を左右非対称に改修するのか!(そこじゃないだろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/08/22(水) 21:52:41.81ID:pMEAgtM5
日本が欲しいのがFB-22みたいな機体なんでは
2018/08/22(水) 22:14:55.41ID:ZmfqVRof
ステルスのついて自由にいじれるF-15かな?
2018/08/22(水) 22:32:04.39ID:1Xm06quv
日本側(防衛省)が航続距離を要求してたからな
しかし行動半径2200kmとはね
2018/08/22(水) 22:43:02.40ID:M7m7CRGx
PCAの目処がつきそうだから、F-22のドンガラとF-35アビオ程度なら高く売れるうちに売っちゃえという目算か
2018/08/22(水) 22:45:02.61ID:1Xm06quv
まあ F-22のドンガラとF-35アビオ程度で中露なら長く相手は出来るだろうな
46名無し三等兵
垢版 |
2018/08/22(水) 23:12:18.50ID:U+UxbILs
すごいな、自民党総裁選。争点が政策がどーこーじゃなく正直であるか公正であるかって。もうほとんど小学校の学級委員を決めるのと変わらん。
でもウソつきホーダイ、日本語で対話できない、下っ端が死んでも気にしない、安倍政権はそこまで政治のレベルというか、日本のレベルを引き下げたんだよ。
2018/08/23(木) 01:07:29.89ID:H3W5vWL8
エンジンとアビオニクスが日本製ならのっかってもいいなあ
2018/08/23(木) 01:11:55.81ID:fiDylbhM
>今回の計画はエンジンの開発、生産を将来的にIHIへ移す方針を示した。同社が戦闘機用に開発した「XF9―1」を想定しており、実現すれば日本の生産比率が60%を超す可能性もある。

>三菱電機の戦闘システムの採用も視野に入れる。主翼の開発、生産は三菱重工業が手がける。
>現時点で機体やエンジン、戦闘システムは米国製を見込んでいるが、日本企業主体となるよう日本製の採用を段階的に広げていく。



この記事じゃ当初は米製エンジン・アビオだぜ
将来日本製を積んでもいいよ言われても 2度手間で幾ら余計に掛かるんだか
49名無し三等兵
垢版 |
2018/08/23(木) 04:33:09.63ID:iFvL/c1F
次世代のトレンドは全周推力偏向エンジンで垂直尾翼なしだろ
F-22ベースじゃ難しいかな
2018/08/23(木) 04:44:53.62ID:0Xfs0sFm
>全周推力偏向エンジンで垂直尾翼なし
VZ-9の時代がやっと来る?
2018/08/23(木) 07:00:59.42ID:SPGlmrEb
全周推力偏向とは一体……
2018/08/23(木) 07:25:55.69ID:ke1bB53z
F-35Bの排気口を上にも向けられるようにすればw
53名無し三等兵
垢版 |
2018/08/23(木) 08:00:55.81ID:w6cXQQTW
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
2018/08/23(木) 08:32:19.54ID:fiDylbhM
https://www.dailymotion.com/video/x4d054w

こういうヤツだろ
2018/08/23(木) 09:05:30.98ID:1ZPTdiru
>>48
米空軍が350機調達して150機目以降はF16みたいな日本製エンジンとF119を半分ずつ調達とか
2018/08/23(木) 09:10:36.43ID:KTwUabh6
>>49
推力変更による操舵翼の廃止実験機はF-22の設計がベースだよ
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/5d/X-44_MANTA.jpg
やってやれないことはない
2018/08/23(木) 11:10:53.59ID:1aS9HhRk
今日の日付の新しい日経の記事きてるな
(捨てメアドで無料登録すれば月10本だけ全文読めるようになる)
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO34481440T20C18A8MM8000\/
2018/08/23(木) 11:41:16.42ID:DTyykx7o
>>55
F119は、もう生産しとらんだろう。
2018/08/23(木) 12:05:46.68ID:hBvnpzbM
>>57
要約転載して
2018/08/23(木) 12:33:28.19ID:ke1bB53z
>>59
コンビニ行って買って来いよ
140円ぐらいだ
添付されている「次期戦闘機」のイメージ図が
ひし形翼で、これなら「ロッキードが日本分担
比率で50%以上を認める」のは当然だろうな
画期的(つまり実現性に疑問がある)のは
「ロッキードは実戦配備していないF22を試験機と
して日本側に提供する意向も伝えた」としていること

うそつきで我々投資家wの間では信用がない日経の
記事だし、ロッキードの営業担当副社長は相手の
顔色をみて、実現不可能なことも平気で言っちゃう
(もちろん後で「そんな発言はしていない」と否定する)
んで有名だし、まぁ記事の夏枯れを埋めるための
いい加減なでっち上げと考えるべきなんじゃなかろうか
2018/08/23(木) 12:50:10.42ID:KTwUabh6
というかロッキードが自腹で製造した機体でもない限り所有者は米政府になるので、
実戦配備かどうかは関係なくロッキードが提供する権利なんかないわな。
2018/08/23(木) 12:55:15.61ID:ke1bB53z
だからまぁ、かなり確度の高い推測だと思うけど
記事のソースはロッキードの営業担当副社長なんだと
思うね

この人、お隣の韓国のKFX開発のときも、先端技術や
統合技術の提供をバンバン約束して、あとで知らん顔
してるしね
63名無し三等兵
垢版 |
2018/08/23(木) 12:56:21.70ID:c+hSSwJK
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/08/23(木) 13:03:20.96ID:KTwUabh6
ロッキードの営業担当副社長って雑誌のインタビューでF-35にAAM-4を搭載する事について回答したのと同じ人かな?
だとすると記者が勝手に脳内補完しちゃってる可能性もあるな。

営業らしく「嘘ではないがホントでもない」が本当に上手い。
2018/08/23(木) 13:11:15.71ID:fiDylbhM
>この人、お隣の韓国のKFX開発のときも、先端技術や統合技術の提供をバンバン約束して、あとで知らん顔してるしね


韓国の時は少し違う 
どうしてもF-35が欲しかった韓国側が、世論の反対を恐れてF-35購入と引き換えに技術移転の約束を取り付けたと発表するが 口を挟まないでくれ・・・と頼んだのに合わせただけ
(ロッキード側は前例から米政府の許可が下りるとは思えないと述べていた)
2018/08/23(木) 13:28:26.38ID:ke1bB53z
>>64
そう、同じ人

>>65
それ以前に韓国紙(複数)のインタビューに応じて
「韓国側の要求する技術はすべて提供可能(大意)」と
言ってるんだな
2018/08/23(木) 13:29:21.99ID:u6jrLuqG
F-22の場合、再設計したいのは胴体であって主翼ではないよな(´・ω・`)
2018/08/23(木) 13:29:40.40ID:fiDylbhM
(韓国政府が米政府の許可を取り付ければ)「韓国側の要求する技術はすべて提供可能(大意)」
2018/08/23(木) 13:33:37.52ID:N7n6Tt2P
KFXは口裏合わせを頼んでおいて何もしてなかった韓国の方が悪いし
2018/08/23(木) 13:34:44.63ID:ke1bB53z
>>68
そう、( )の部分を省略するのが営業の極意だ
2018/08/23(木) 13:43:51.50ID:KTwUabh6
>>66
同じ人かぁw
じゃぁ、たぶん記者が脳内補完してるな。

AAM-4の時も、「F-35にAAM-4を搭載することは可能か?」って質問に「弾体が太いのはアダプターを使えば問題ない」としか答えなかった。
これをインタビュアーは「搭載出来る」という意味で受け取ったし、ネットでも副社長が保証したとか言ってる人がいっぱいいた。
72名無し三等兵
垢版 |
2018/08/23(木) 13:49:34.07ID:E1NcPlYR
>>67
基本的に再設計は必要無い、今でも最高の隠密性を有している、これにさらにF-35の塗装技術が加わる事になる。
主翼の再設計は燃料タンクの増量の為だ。
再設計が必要なのはアビオニクス関連。
2018/08/23(木) 14:19:34.65ID:mi6LvHe/
ttps://twitter.com/PaperWasp14704/status/1032396221338476545

アシナガバチ@PaperWasp14704
F22改良案は行動半径が約2,200kmだそうです。
またロッキードは実戦配備をしていないF22Aを日本側に提供する意向だそうです。
価格は70機ロットですと240億、140機ロットなら210億の見積りとなっています。


>>ロッキードは実戦配備をしていないF22Aを日本側に提供する意向
(´・ω・`)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/08/23(木) 14:27:29.05ID:8FkaPcmy
要らねぇwww
2018/08/23(木) 17:36:15.11ID:1aS9HhRk
行動半径って作戦行動半経か?
中距離爆撃機並だな…
76名無し三等兵
垢版 |
2018/08/23(木) 17:57:07.44ID:6OqV3ykK
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2018/08/23(木) 21:40:53.09ID:SoMVcx0j
この提示してるF-22は通常のF-22でなくFB-22にちかい もしくはFB-22そのもののように見える
FB-22なら航続距離がケタ違いに長いのも納得 アビオニクスがF-35のものを再利用してってのもFB-22の特徴のひとつ

つまり日本に提示されてるF-22とはFB-22のことと考えて間違いない制空戦闘機と見てもF-35を超える能力があると考えていい
2018/08/23(木) 21:47:48.07ID:1aS9HhRk
F-35のアビオだからって、レーダーもAPG-81が採用されるってしつこく強弁してた奴が、このスレにいたな
2018/08/23(木) 21:48:44.37ID:SoMVcx0j
ちなみに日本はF-35をサポート費用や関連部品代を込みで200億近い単価で購入してる
FB-22が単価210億円ならまったく悪い話ではない むろんこちらにもサポート費用などの上乗せはあるだろうが
80名無し三等兵
垢版 |
2018/08/23(木) 21:52:01.80ID:IX2N9VVP
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2018/08/23(木) 21:53:56.99ID:V4BwaiLJ
>>79
F-35
単価130億 トータル200億

F-22+
単価210億 トータル300億↑
2018/08/23(木) 21:56:39.39ID:1aS9HhRk
F-35の単価でも計算のしかたでどんどん変わる
F-35は開発しながら生産するという並行方式 
最近も開発に追加予算
2018/08/23(木) 22:04:45.48ID:fiDylbhM
>>77
>FB-22のことと考えて間違いない

FB-22は胴体も延長してる・・・FB-22のポンチ絵を使いまわしただけで 航続距離確保の為に翼の変更拡大だけの日本向けF-22改とは違う
2018/08/23(木) 22:57:32.29ID:SoMVcx0j
FB-22の計画もいろいろ段階があったんだよ 大きく変更する案とF-22の主翼大型化程度ですますやつ
日本側の希望やお財布との相談なんじゃない?
2018/08/23(木) 23:04:14.32ID:JY36tmQz
日本「B-21でよくね?」
86名無し三等兵
垢版 |
2018/08/23(木) 23:08:56.22ID:pcmHHM++
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2018/08/23(木) 23:17:26.92ID:fiDylbhM
http://iup.2ch-library.com/i/i1929640-1535033441.jpg

FB-22は1から胴体ストレッチ・・・翼の変更は2から
そもそも胴体弄らんと内部搭載能力上がらんし
2018/08/23(木) 23:27:27.39ID:aDtS5NiU
>>87
3と4は胴体そのままだよ。
ノースロップが低価格でFB-23を売り込んで来たため、価格低減のためにF-22の胴体をそのまま使うことになった。
2018/08/23(木) 23:30:46.78ID:fiDylbhM
>>88
なる程 これは失礼
90名無し三等兵
垢版 |
2018/08/24(金) 00:59:41.65ID:TTNGdgcn
そう言えば、自民党改憲案の目玉の「緊急事態条項」ってのは、「災害時に首相がリーダーシップをとるために必要」ってのが大義名分だったよな。

でも、水害で六十人死んでも何処吹く風で総理はのほほーんとしてんだから、安倍晋三が「緊急事態条項なんて必要ない」って身を以て証明してくれたね。
https://pbs.twimg.com/media/DheGi_YV4AAR33P.jpg
2018/08/24(金) 10:25:23.30ID:MYl6sdDd
行動半径が約2,200kmって、攻撃兵器だって左翼が喚き出しそうだが
まだピンときてないんだろうな

中国の専門家が分析してヤバイと判断して
工作員に指令が来たら左翼が騒ぎ出す
2018/08/24(金) 10:38:06.67ID:JPfhtbWi
>>91
空中給油装置と爆撃コンピューターは撤去すべきだな
2018/08/24(金) 10:45:00.29ID:hwQaAO69
>>92
F-22に空中給油装置は最初からない
独立した爆撃コンピュータも持ってない
2018/08/24(金) 11:02:08.65ID:2VErPkbb
行動半径って書き方からして、単に航続距離を半分に割っただけじゃないのか...?

仮に機内燃料1.5倍、燃費のいいXF9搭載になったとしても作戦行動半径は1400kmぐらいに落ちつきそう
2018/08/24(金) 11:15:55.42ID:hwQaAO69
いや、米軍のいう行動半径には明確な定義(算定式)があるんだ

昔は(巡航出力での)進出距離×2+(戦闘状態を想定した)
全力5分間という単純な定義だったけど、困ったことに
今の定義はじじぃには覚えきれないほどややこしいw
2018/08/24(金) 12:15:52.65ID:YAj+ninc
>>93
F4の時のネタなんだが、、
2018/08/24(金) 12:19:22.09ID:hwQaAO69
>>96
知ってるよw
だから返しも同じだ(給油と受油の違い)
98名無し三等兵
垢版 |
2018/08/24(金) 12:41:44.88ID:eiB3kj93
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
99名無し三等兵
垢版 |
2018/08/24(金) 19:22:28.07ID:Gdw9RfT3
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2018/08/24(金) 19:57:31.40ID:vYanz7uG
>>93
空中給油もできるし独立してはいないかもしれないが統合されて現役最強クラスの爆撃もできるぞw
何かと勘違いしてるの?
2018/08/24(金) 19:59:36.75ID:hwQaAO69
>>100
ほぉ。F-22がどうやって空中給油してるか
証拠画像があるんならぜひ見せてくれ
2018/08/24(金) 20:03:12.58ID:hwQaAO69
ちなみにスパホは空中給油能力をちゃんと持ってるけど、こういうふうにやる
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/aar103-080929-N-7981E-379.jpg
103名無し三等兵
垢版 |
2018/08/24(金) 20:50:42.20ID:aN+Wm6pI
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
104名無し三等兵
垢版 |
2018/08/24(金) 23:06:27.43ID:LqC4R4cl
櫻井よしこ氏は、1991年に植村氏が朝日新聞に発表した元従軍慰安婦の単独インタビュー記事が「捏造である」と誹謗中傷を繰り広げ、
植村氏は退職、家族の生命まで脅かされたが、3月23日、札幌地裁の本人尋問で櫻井氏は誤りを認め、訂正を約束した。





ウヨってこんな奴らばっか( -д-)ペッ
105名無し三等兵
垢版 |
2018/08/25(土) 02:32:48.95ID:5xrV/4ze
>>101
本気? ネタだろ つまらんわ
2018/08/25(土) 02:34:52.96ID:5xrV/4ze
給油と受油って話だろうけど空中給油を受けてる状態を一般的に空中給油と言う
どうでもいいネタだわ
2018/08/25(土) 03:48:08.10ID:twYuOGMm
まあまあ、自我の肥大しきったオタクさんはそういう揚げ足取りしかできないからさ
ニヤニヤしながらスルーしてやろうや
2018/08/25(土) 04:33:54.02ID:sJDfyEP8
まぁでも勉強にはなる
109名無し三等兵
垢版 |
2018/08/25(土) 07:54:58.61ID:Mp4/u2Iv
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2018/08/25(土) 08:22:32.85ID:lFHKU8Ba
給油と受油の違いなんて文脈でわかるだろ
揚げ足取りすぎ
2018/08/25(土) 12:02:33.97ID:q2XMY6/K
F-4に絡めたネタと明言して説明までしてたのに叩く方がおかしい
2018/08/25(土) 12:12:01.41ID:CB9Wsco4
>>106
>>110
コンセントどこ?って聞かれて
挿す方ですか?
挿される方ですか?
って聞くみたいなもんか
113名無し三等兵
垢版 |
2018/08/25(土) 21:53:29.78ID:/VCAJPcw
散見される、ネトウヨの最終決戦感が凄い。これまで積み重ねてきた屁理屈をかなぐり捨てて、個人崇拝、憲法蔑視、専制待望のようなことを平然と連ね始めた。
「マスコミが伝えない真実」を教えてくれると思っていたアカウントが、愛国カルトの布教用だったと気付いた人、多いだろうね。
2018/08/25(土) 23:04:09.08ID:ImeH3h4U
>>112
初め何を書いてるのか見当もつかないでいたがようやくわかったw

コンセントってのは受け口限定で、差し込む方はプラグ

日本人の一般常識、つーか、間違えると(違いが理解できないと)
いろいろ危険なので、多くの地方では今でも小学校の理科の授業で
アタマに叩き込まれる

両方コンセントって呼んじゃってるのは、あんたとあんたの周囲の人
だけなんじゃないかな?
2018/08/25(土) 23:14:57.68ID:Vf0DZhb2
>>114
おまえアスペだろ
2018/08/25(土) 23:50:33.74ID:CYGqYzDR
>>114
くどい上にめんどい、これだからオタクは…
2018/08/25(土) 23:52:55.50ID:DuYCrv9X
>>114
はぁ…(クソデカ溜息
そういうとこやぞ
118名無し三等兵
垢版 |
2018/08/26(日) 00:03:22.22ID:AFG2+apZ
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
2018/08/26(日) 23:48:54.30ID:y7jBmJs+
>>114
ガソリンスタンドで給油するっていうと
普通は車の事だけどね。

ガソリンスタンドにガソリン補充すると思うのは君だけ
2018/08/27(月) 04:00:32.43ID:kOx7vWT9
>>119
「ガソリンスタンドで給油する」ときの主語は、省略されて
いるが「人間」だ
人間がクルマにガソリンを入れるから「給油」で正しい

「F-22は空中給油能力がある」という文章の主語は
「F-22」なんだ

日本語はある程度主語を省略しても、日本人同士では
何が言いたいのか伝わるんだが、外国で日本語を学んだ
ヒトはたいがいここでつまずく
2018/08/27(月) 04:53:50.14ID:K5f9xB0N
日本語読めないアホアスペが必死で張り付いてるな
この掃除機は充電式です
もおまえは他の機器に電気をわたす掃除機って読むんだなw
2018/08/27(月) 05:07:36.33ID:K5f9xB0N
正しい日本語の用法とは、一部の偉い先生が決めるものではなく、
多数の一般日本人が使用している用法のことを言う

コンセントじゃなくて、プラグなんてわざわざ言うやつはかなり少数派
2018/08/27(月) 05:22:26.12ID:K5f9xB0N
そもそも漢文自体が能動態か受動態かが曖昧な言語だから、
「空中給油可能」という漢字の並びも「空中給油(することが)可能」なのか、
「空中給油(されることが)可能」なのか、文脈で理解する必要がある
124名無し三等兵
垢版 |
2018/08/27(月) 06:54:14.55ID:wO/WSsNr
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2018/08/27(月) 08:51:35.93ID:JFEvVTLc
>>120
やっとお前のこだわってる所が解ったわ。同意はしないけど

そこにどうしてもこだわりたいなら給油、受油両方出来るF-18でも例に挙げろよ
2018/08/27(月) 09:32:40.07ID:zZjinf/X
>>120
主語というのは「文脈」で判断するんだよ。

初等教育だと単純化した文法で判断できればそれで良しとするからね。

大学以上の高等教育で君みたいな事を言うと読解力無いの?って言われる

どうやら君は初等教育しか受けてないみたいだなあ(笑)
2018/08/27(月) 12:37:11.84ID:XsfcYaSx
空中給油に関しては専用機からその他に給油が基本だから
あんまり厳密に区別して言う慣習が一般に無いんだよね
F-18 のとかはバディ給油といえば区別がつくし
2018/08/27(月) 13:17:56.69ID:MgqmPlVD
アスペのいちゃもんみたいなレス何日引っ張るんだよ
129名無し三等兵
垢版 |
2018/08/27(月) 18:13:41.57ID:sOMCYXAW
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2018/08/27(月) 20:26:12.08ID:qh4U/Y03
「給」の字は「たまう」「たまわる」と読めて
与える方と受ける方にも使えるんだよな
2018/08/27(月) 20:54:26.42ID:dgJf6msI
「受け」と「攻め」を同じ字で表すのが混乱の元、だな。
2018/08/27(月) 20:57:34.71ID:H4nat5kp
誰も混乱しちゃ居ない
アスペがゴネてるだけ
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