F-22総合 41機目

[1 名無し三等兵 2018/07/22(日) 23:31:56.38 ID:Mze4oWoC]

F-22を語るスレです、ワッチョイは寂れるため導入禁止。

前スレ
F-22総合　40機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528673468/

[967 名無し三等兵 2019/05/15(水) 10:57:12.86 ID:jtLullZT]

これまで海外メーカーとの調達契約は高額でもきっちり守ってきたけど

国産やライセンス生産で国内企業が絡んだ途端、甘えなのか無計画なのか乱暴に調達を打ち切ったりして
定数や部隊配備をかき乱す悪癖があるよな

[968 名無し三等兵 2019/05/15(水) 11:30:23.82 ID:D7WnaduC]

AH-64D「...」
F-1「...」
F-2「...」
10式「...」
C-2「...」

[969 名無し三等兵 2019/05/15(水) 13:16:15.39 ID:X6kv8Odt]

>>964
パテント／コンポネートってなにかあったけ？
特にLM
BAEもメインとなるやつは思いつかない（JNAAMは最悪切っても良い要素）

[970 名無し三等兵 2019/05/15(水) 13:30:35.69 ID:dhllvnr8]

>>969
JNAAMは一番切っちゃいけない要素だろ
現代の戦闘機は先進的な中距離AAMのトランスポーターに過ぎないんだから

[971 名無し三等兵 2019/05/15(水) 13:38:34.08 ID:X6kv8Odt]

>>970
メイン要素ではないでしょ？
どっちかというと付随事項の兵装オプション要素だし

[972 名無し三等兵 2019/05/15(水) 13:43:08.02 ID:NuG9Z8cS]

>>971
むしろミサイルがメインで機体がサブでしょ
本末転倒だよ

[973 名無し三等兵 2019/05/15(水) 13:48:38.60 ID:dTPn+l6Z]

国産厨の主張する「国産なら安くて柔軟に調達、アプデできる」ってやつ
要は国内メーカーなら薄利で奉仕させられるっていう、無自覚なしばき思想が根底にあるんだよな



967 名無し三等兵 sage 2019/05/15(水) 10:57:12.86 ID:jtLullZT
これまで海外メーカーとの調達契約は高額でもきっちり守ってきたけど

国産やライセンス生産で国内企業が絡んだ途端、甘えなのか無計画なのか乱暴に調達を打ち切ったりして
定数や部隊配備をかき乱す悪癖があるよな

[974 名無し三等兵 2019/05/15(水) 14:30:02.60 ID:dVi7m7sl]

人海戦術に甘えてミサイルもろくに開発せんかったアメリカは
この先もF-35にAIM-120で中露に射程で負けてAWACSを先制されるリスクを克服できない
さっさとミサイル開発しとけばF-22に新型つむだけで済んでたのにF-22はもはや改修すらまともにできないし
新鋭のF-35はパーツ管理もまともにできずにそもそもの稼働率が全く満たせない
下手糞で馬鹿だよねアメリカ

[975 名無し三等兵 2019/05/15(水) 15:04:06.45 ID:0Ivy4aZc]

>>973
じゃあ問題を自覚したら何処からか金が出てきたり問題が解決したりするんかね？

[976 名無し三等兵 2019/05/15(水) 15:16:35.28 ID:LDEKp0rN]

根本的な日米の人件費の差を無視するよな

[977 名無し三等兵 2019/05/15(水) 15:58:58.42 ID:OcabU3l5]

>>974
AMRAAM、というかAIM-120D以上の性能のミサイルを中露が持っていない件について
むしろその批判は東側へのブーメランでは？

[978 名無し三等兵 2019/05/15(水) 16:04:03.43 ID:xt4ufd0L]

>>975
問題を自覚したから防衛装備品の輸出が本格化しつつあるんでしょ

継続した受注を期待できず、乱暴な随意契約で国内の防衛産業をいたずらに疲弊させたツケ
打出の小槌は国内にはもう無いから

[979 名無し三等兵 2019/05/15(水) 16:27:04.90 ID:OEvN/TdV]

>>976
ロッキードマーティンの平均給与って5.5~6万ドルだぜ？
むしろMHIの方が高給取りで人件費かかってるけど

[980 名無し三等兵 2019/05/15(水) 17:47:00.24 ID:0Ivy4aZc]

>>978
結局輸出できてないから自覚あっても問題は解決してないという…

[981 名無し三等兵 2019/05/15(水) 18:26:55.48 ID:/nd5UYnt]

>>966

F-22及びF-35の技術移転・情報開示を
アメリカ国防省が認めたなんて事実は全くないぞ
LMが提案したから国防省が認めてるのではという憶測だけで
実際にはLMは何の許可もなく提案してきただけだった
F-22ベース案はコスト的にもダメだしされていたが
肝心なアメリカ国防省の許可も議会の承認の目処も全く立っていない提案で
選択したところで開発着手ができるような提案ではなかった

[982 名無し三等兵 2019/05/15(水) 19:01:36.63 ID:TMAJgHS0]

Foreign Military Sales
対外有償軍事援助

だが「外国に軍事品売ります」くらいでいい加減に訳すのが正しいｗ

そしてこれを認める窓口がアメリカ政府なんだよなあ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E5%A4%96%E6%9C%89%E5%84%9F%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%8F%B4%E5%8A%A9

F-2の時、F-22の時と続けてひっでー目に合わされたからね
これで学習しなかったらハチに刺されて学習するカエル未満ですよ

[983 名無し三等兵 2019/05/15(水) 19:18:31.22 ID:mbLt1bTO]

>>982
トルコのF-35みたいに「一度許可したけど、気が変わった」ってパターンもあるからな…

[984 名無し三等兵 2019/05/15(水) 19:36:45.70 ID:70HZtK2Z]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[985 名無し三等兵 2019/05/15(水) 19:37:01.10 ID:70HZtK2Z]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[986 名無し三等兵 2019/05/15(水) 19:47:48.44 ID:81P0GPX2]

F-22総合　42機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557917249/

[987 名無し三等兵 2019/05/15(水) 20:29:33.42 ID:76hgV4lo]

>>980
そらそうよ
自覚してから戦闘機作ってないんだから（爆笑）

[988 名無し三等兵 2019/05/15(水) 20:33:16.11 ID:Q7f/c95b]

>>981
F-22に使用してるステルス技術やRAS構造はF-35の下位互換やで

そのF-35はすでに引き渡してるし、そもそも律儀にF-22だと分かるような意匠の機体をバカ正直に日本に仕立ててあげる理由ある？

[989 名無し三等兵 2019/05/15(水) 20:36:05.27 ID:sSEWiyLG]

>>982
それ完全に被害妄想だよね

F-2の時は「素直にF-16にしといたほうがイイヨ」とアメリカに言われてたし
F-22は初めから「売れないよ」と明言してたわけで
両方とも日本の自爆案件やん


982 名無し三等兵 sage 2019/05/15(水) 19:01:36.63 ID:TMAJgHS0
Foreign Military Sales
対外有償軍事援助

だが「外国に軍事品売ります」くらいでいい加減に訳すのが正しいｗ

そしてこれを認める窓口がアメリカ政府なんだよなあ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E5%A4%96%E6%9C%89%E5%84%9F%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%8F%B4%E5%8A%A9

F-2の時、F-22の時と続けてひっでー目に合わされたからね
これで学習しなかったらハチに刺されて学習するカエル未満ですよ

[990 名無し三等兵 2019/05/15(水) 20:40:29.84 ID:sRBafwzd]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[991 名無し三等兵 2019/05/15(水) 20:53:58.30 ID:X6kv8Odt]

>>989
F/A-18のほうがマシでは？
大規模改造がいらない点に限って言えば

[992 名無し三等兵 2019/05/15(水) 22:13:00.36 ID:OsGeTWdq]

F-15案も有力だったけど「優秀過ぎて日本で再設計できる箇所がないからボツ」という見も蓋もない理由で蹴られてて草

日本で弄れるF-16魔改造案を選んだらF-15Jより高騰して草&草

[993 名無し三等兵 2019/05/15(水) 22:16:20.41 ID:g8P+qjUp]

こういうスレだと大抵国産派が優勢になるはずなのに、
何故かボコボコにされてて珍しい

[994 名無し三等兵 2019/05/15(水) 22:39:52.05 ID:7VDswBKb]

埋め

[995 名無し三等兵 2019/05/15(水) 22:41:22.67 ID:7VDswBKb]

埋めん

[996 名無し三等兵 2019/05/15(水) 22:53:45.10 ID:7VDswBKb]

埋め

[997 名無し三等兵 2019/05/15(水) 22:54:59.27 ID:LDEKp0rN]

国産派は基本F-3スレだぞ

[998 名無し三等兵 2019/05/15(水) 22:55:38.73 ID:7VDswBKb]

埋め

[999 名無し三等兵 2019/05/15(水) 22:56:41.65 ID:7VDswBKb]

埋め

[1000 名無し三等兵 2019/05/15(水) 22:57:13.43 ID:3jgnZsOG]

1000ならF-22ハイブリッド案実現