【空母】戦後の空母を語るスレ32番艦★【ヘリ空母】

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 01:06:45.08

WW2後の各国空母を語るスレです。

過去スレ
【空母】戦後の空母を語るスレ31番艦★【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523306758/

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、ジェラルド・R・フォード、（ジョン・F・ケネディ、エンタープライズ)
中国：遼寧、(001A型、002型、その他1隻)
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ（退役決定）

軽空母
イギリス：クイーン・エリザベス、 (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア：カブール

ヘリ空母
イギリス：オーシャン
日本：ひゅうが、いせ、いずも、かが
タイ：チャクリ・ナルエベト
エジプト：ガマール・アブドゥル＝ナーセル、アンワル・アッ＝サーダート

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 23:55:26.28

>>240
なんでこっちに湧いてんの？仙台の豚w

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535126531/88
88 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/08/26(日) 21:51:25.60 ID:E15oKvdM [6/9]
また糞田舎の土民どもが発狂してるのかよ
お前ら馬鹿なんだから少しは自重しろよ
俺は仕事が忙しいから暫く来れないのよw

お前が仕事やってるわけないけどなwww

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 23:59:57.70

御wレスポンﾇwでしくじったからだろw

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 00:02:44.56

>>240
まあ、この仙台の豚白丁が仕事やってるわけないからwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535126531/88
　88 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/08/26(日) 21:51:25.60 ID:E15oKvdM [6/9]
　また糞田舎の土民どもが発狂してるのかよ
　お前ら馬鹿なんだから少しは自重しろよ
　俺は仕事が忙しいから暫く来れないのよw

これで仕事をやってるわけがないwww

　白丁とんかつ無職確定レスw
　http://hissi.org/read.php/army/20180621/U01DNUVjM2k.html
　http://hissi.org/read.php/army/20180807/RWtCZDZRMk8.html
　http://hissi.org/read.php/army/20180808/cjVVZ2VLdHM.html
　http://hissi.org/read.php/army/20180803/cDM0TlJUV2Y.html
　http://hissi.org/read.php/army/20180802/QXpMRzR2aUI.html

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 00:06:11.64

お前ら「海自のF-35BならJ-15に圧勝できる」

うむ、君たちは馬鹿なのかね

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 00:07:21.57

>>236
あ！

「サビ」とか長文書いて力説してた馬鹿の人だw

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 00:10:39.20

>>244
F-35AならJ-15とか豚カスすぎて楽勝～www

この豚、J-20の話を全然しなくなったんだよなw
J-20の開発失敗はもはや確定的wwwww

来年にはWS-10を搭載した劣化版J-20が配備されるわけか。宗主国様もお気の毒だなwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531526324/789
　789 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/07/28(土) 03:39:22.78 ID:OOgbeVmK
　あいやー！国産エンジンを搭載した国産ステルス機かよ
　いつの間にか露に追いついててワロタｗ
　WS-10エンジン搭載版J-20
　http://imepic.jp/20180728/128830

　↓
　「Ｊ－２０」戦闘機・・・やはり役立たず！　「ＷＳ－１０」国産エンジンの搭載断念か＝中国メディア
　2015年6月6日
　http://news.livedoor.com/article/detail/10201217/
　中国で開発中の「Ｊ-２０（殲-２０）」は、「米国の『Ｆ-２２』にも対抗できるのでは」、「自主技術を集積」など
　と期待が寄せられた。しかし、中国で開発されたエンジンの「ＷＳ-１０（渦扇-１０）」はパワー不足で、ロシ
　ア製エンジンが搭載される方向と中国メディアの環球網が報じた。…
　ＷＳ-１０は中国の戦闘機「Ｊ-１１」や「Ｊ-１６」に搭載されているが「求められる性能は発揮できていない」
　との見方がある。「ＷＳ-１５」が間に合う可能性は低い。そのため目下のところ、Ｊ-２０に自国製のエンジ
　ンを搭載するのは諦めざるをえない状況という。

　中国の航空エンジン「ＷＳ－１０」はロシア製に遥かに劣る＝中国メディア　2016年1月8日
　http://news.searchina.net/id/1599176?page=1
　…「ＷＳ－１０（渦扇－１０）」は、推進力や寿命などで、ロシアのＡＬ－３１と比べて遥かに劣ると論じた。
　記事は「ＷＳ－１０」について未完成との見方を示し、「いつになったら本当に成熟し、信頼できるエンジ
　ンとして量産が可能になるのか？」と疑問を提示した上で「はっきりしたことは言えないと言うしかない」
　と論評した。

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 00:11:20.67

>>245
J-20の開発失敗し支那豚軍にとって致命的www

少し前の【仙台】朝鮮部落在住嫌儲チョンモメン同和反空母厨【ppZ＝とんかつ】のレスw

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/811
　811 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/08(金) 00:07:12.99 ID:5Lgm411U
　お前アホかよ　反対だよバーカw　むしろJ20はこれから進化すんだよw
　WS15を搭載してカナード翼が消えてからが本番だろw
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531526324/369
　369 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/07/17(火) 18:14:09.41 ID:hym4Symi
　J20Bの初飛行は来年予定　J20Bの配備予定は2025年

現在は、こうなりましたwwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531526324/789
　789 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/07/28(土) 03:39:22.78 ID:OOgbeVmK
　あいやー！
　国産エンジンを搭載した国産ステルス機かよ
　いつの間にか露に追いついててワロタｗ
　WS-10エンジン搭載版J-20
　http://imepic.jp/20180728/128830

宗主国様のJ-20搭載エンジンが　WS-15(自称AB推力18t)　→　WS-10　に格下げされたようですw

　WS-10
　初期型。AB推力126 kN (28,300 lbf)。　→　※AB推力約12.9t

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 00:27:58.33

侘び寂びw

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 03:37:58.44

中国のサイトによると
2017年12月に004型が起工したとさ

2012年、遼寧の就役

2017年、004型の起工

初空母から5年間でニミッツ級を超えてたね

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 08:08:09.02

>>249
004型は原子力としてもロシアから手に入れたウリヤノフスク級をベースにしてるんだから排水量的にもニミッツ級並みはあり得ないだろう
よく見積もってもミッドウェイ級かフォレスタル級準拠のCVNだろ
それでも日本にとって脅威なのは変わらんが

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 08:47:28.56

>>250
ウリヤノフスク級とニミッツ級は寸法ほぼ同じじゃん、ニミッツ級が全長5m幅1mぐらい長いだけ
ウリヤノフスク級を原型に若干拡大改設計するだけでニミッツ級同等のトン数にもっていけるだろうよ
艦船の拡大改設計で原型から2-3割のトン数増大なんて珍しくないのだから

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 08:50:48.21

>>250
お前アホかよ

今の中国の空母技術はソ連を既に超えてる
004型は排水量10万トンのCATOBARになる見込み

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 08:58:44.00

ベースにしても全長や排水量は違うからね

遼寧をベースにした山東は

遼寧より全長は10m長い
遼寧より排水量は1割多い

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 09:21:36.07

>>237
だがワリヤーグを早期更新する余裕はない、と
まぁアメリカに喧嘩売りすぎて左前だしなぁ
戦う前に岸壁の女王となって錆びたまま放置か
戦ってF-35に虐殺、蹂躙、撲殺、粉砕、撃滅されるか
大した違いはないか

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 09:55:24.86

>>240
ないないない、004と呼ばれているのは、大連の003と同じ事。
さすがに、今の大連じゃ同時に三隻を建造+一隻メンテ+駆逐艦建造は無理、使えるドックは足りないよ。

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 10:01:30.76

>>250
まだまだ確認できないよ。
今や大連と上海両方建造しているのが通常動力の同型艦、原子力の同型艦二説がある。どっちもまだ証拠なし。
艦の規模もフォレスタルからキティホークまでいろいろ。まだまだ、未確定のものが多い。

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 10:10:28.37

>>256
艦の規模としてフォレスタルとキティホークにほとんど違いないじゃん…
どこがいろいろなんだ…

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 14:28:21.41

>>255
つまりこんな状況かな

中国：遼寧、(山東、003型、004型)

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 15:49:14.35

>>254
お前アホかよ

なんの為に沿岸部にDF21が配備されてんだよ
今どき空母VS空母なんてあるわけねーだろ
お前馬鹿なんだから東アで遊べよw

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 16:33:07.99

>>258
そう。ただ、003と004は実質上、同型艦のはず。
まぁ、確認できるソースが出るまで、また呼び名が無茶苦茶になるだろう、「001A」と「002」の時のように。

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 17:07:40.36

中国空母は呼び名が混同してるから分かりにくい

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 17:21:14.91

中華空母より強大な西側母艦…

フォード級1隻
ニミッツ級10隻
クイーンエリザベス級2隻
アメリカ級2隻
ワスプ級8隻
カヴール級1隻

こんなに一杯あるんだね…
もう無理だ、勝てるわけがない…
中華滅亡だ…

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 17:43:40.17

>>251
全長近くても排水量は全然違うぞ
001型は満載67500トンで、それをベースにした001Aで7万トンだから約5%増し
ウリヤノフクスで満載79000トンだから3割増したらニミッツ級並みになるけど、それは最早001Aのような「若干」じゃなく実質新規設計になるから流石にステップ飛びすぎ
対するニミッツ級は基準8万トン、満載10万トン以上だから桁が違うね

>>252
ソ連越えるも何も、全てソ連ベースな点について...

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 18:08:20.07

>>263
上の話し見て忘れてたが001A型は002が正式呼称で山東は呼び名だったか
確かに混ざるなと自己レス

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 18:19:48.62

>>262
っで、なに？
何隻まで中国の海岸線周辺に集結出来る？
アメ公の船以外、どのぐらい出せる？

アメ公自分の計算では、有事の際、すぐ集結出来るのはCVN打撃群x2、遠征揚陸群x1、
これに加えて一週間で本土からさらにCVN打撃群x2。ほかのはメンテ中か、中東などのエリアから身を外すわけにはいかないかだ。
だから今12隻体制に戻そうとして、「アメリカ」級のようなドックを捨てた「揚陸艦」を作ったのだ。

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 22:59:12.75

>>262
馬鹿は東アに行けよ
お前はF35Bを過信しすぎだ
F35Aは断続的になら既に補足されてる

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:02:04.16

>>263
ニミッツ級は43年前に就役した空母よ
今の中国なら建造する技術も金もある

あと、電磁カタパルトはソ連は開発してない

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:06:55.56

>>265
アジア地域の担当は第7艦隊だからね

将来、中国が台湾へ空母を3隻を派遣した時
同地域に米空母が1隻しかないなら撤退する案がある
らしい

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:20:03.69

>>268
コイツ、すっげー豚wwww

　※8月26日w
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535126531/88
　88 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/08/26(日) 21:51:25.60 ID:E15oKvdM
　また糞田舎の土民どもが発狂してるのかよ
　お前ら馬鹿なんだから少しは自重しろよ
　俺は仕事が忙しいから暫く来れないのよw
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　↓
　※8月27日w
　http://hissi.org/read.php/army/20180827/cytCUFhwZkg.html

　↓
　※8月28日w
　http://hissi.org/read.php/army/20180828/eXJxWmpaaVE.html

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**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:20:47.04

>>266

ソースなしの嘘吐き豚w

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:33:26.18

ニミッツ級が後期艦が順次設計を改良して防御も強化して排水量が数千トン増えても受け入れられるキャパシティがあったのを無視
RCOHの長期オーバーホールで既存艦も可能な範囲で艤装を最新化していることも無視
金と技術で追い付いた? 寝言は寝ている間にどうぞ
どこまでもおめでたいな中華空母は

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 23:52:59.30

>>267
1番艦は確かにそうだな
ただ、軍事大国アメリカですら10隻作るのに34年の歳月を要したから順次改造させてニミッツ級は3モデルで成り立ってるから
金だけあっても蓄積ノウハウのレベルが違いすぎる
これがロシアが現在計画中のプロジェクト23000Eの設計図を中国が手に入れてればともかく、計画だけで終わったウリヤノフクス級の設計図をベースにしただけでニミッツ級を超えるのは無理だ
後、プロジェクト23000Eは電磁カタパルト装備予定だぞ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 00:21:09.56

未完のウリヤノフクス級をベースにするなんてどこで誰が言ってるんだろ
不完全な設計図しか入手してないらしいし不要だな
現在建造中の003型が原子力空母のベースになるのは間違いない
数年後にはどれが正解か判明する

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 00:35:57.37

>>273
ほい
http://m.aviationweek.com/awin/china-has-plans-five-carriers
未完ならヴァリャーグだって同じだったろう
設計図はロシア、ウクライナ双方から仕入れたって指摘もあるし実際に建造はされた奴なんだから不完全な設計図じゃないんだがなぁ
そりゃ003と004はCVNを目指しているんだから設計ベースのCVNがなきゃ話にならないだろう

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 00:38:47.94

>>274
書き方が悪かった
003型をベースに004型でCVNを目指してるって言いたかった

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 00:39:41.60

>>185
> 艦載機が新規開発のVSTOL戦闘機になるんだから、ロシア海軍の将来空母は、VSTOL空母に決まったも同然かな・・・

つまりプロジェクト23000Eとやらにカタパルトが設置されることはないだろう

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 00:43:01.62

高町紫亜氏が完全な設計図はロシア側が保有していてウクライナの設計図は不完全って言ってた

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 00:51:26.27

003型は完全オリジナルになるから楽しみにしときなさい

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 00:56:33.18

>>278
搭載機がJ-15ならお笑いにしかならんわw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 03:20:54.05

お前らの予測は当たらないからどーでもいいわ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 03:40:22.36

お前らアホかよ
ワリャーグは未完成の空母だった
それを設計図が無くても中国は完成させた
今は大連で近代化改修をしてる
つまり中国には空母の建造技術があったという事
中国が20世紀から空母の研究してたのは有名な話よ

>>279
お前アホかよ
いずも型にはヘリしかねーだろバーカw

>>276
金欠の露には新造空母なんて無理だぞ

>>277
003型は8万トンの通常動力型のCATOBARになる
中国はキティホークの設計図など入手してない
それなのに既に003型の建造は始まってる

つまり外国の設計図など必要ない

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 03:41:50.05

6年前「ワイヤーがー」

今「設計図がー」

お前らアホすぎるわ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 05:38:03.67

おほ！

山東の2回目の公試が無事終了との情報ありw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 07:50:25.97

>>262
実際勝てねぇから散々超大国だと息巻きながら
今日に至るまでフィリピンやベトナムから
ちんけな小島盗み取るぐらいしかろくに軍事行動できてないわけで
尖閣なんて上陸すらできない

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 08:21:17.67

>>281
そりゃヴァリャーグのガワ自体は完成してたから船体の設計図は不要だわ
じゃなきゃ中国まで曳航出来ないだろ
で、ヴァリャーグは設計図無しで現物を手に入れたがゆえにリバースエンジニアリングして002型のベースにする為にドック入り期間が長かった
そしてエンジンの完全体での入手が出来なかったから過去に入手したキエフ級とかを参考にして作ったんだろ
だからヴァリャーグの時の001型、002型と違って003型以降は別物で考える必要があるぞ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 08:24:24.84

>>276
クイーンエリザベスが艦載機で揉めてあの状況だったが、Yak型をベースにせずに新規設計したらかなりの期間がかかりそうな気がするなぁ
かと言って今更ハリアー以下のYak型で作ってもF-35Bがいるのに意味無いし

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 08:25:07.45

このまま貿易戦争で中華脂肪したら自称軍事強国の軍事的成果としては
史上稀に見るショボさということになるのかねぇ
戦力量に対する戦果という意味でも（ソ連は一応世界の半分を赤く染めたからな）

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 09:06:10.19

>>276
ロシアの将来型空母の機関は原子力で先に決まってるのに、それでV/STOL空母の運用は無いだろ
どんだけ贅沢な艦にするつもりだｗ
ロシアは完全にプロジェクト23000Eで進める気だろう？ソ連時代には正規空母を嫌う人間もいたが今はプーチンだし
だからこそ失った空母建造技術を取り戻すためにウクライナのクリミアに侵攻してザリフ造船工場を抑えたんだからな
クリミア侵攻が2014年だからその前後に船体ベースの発表や機関決定したのはこの為だろうし

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 11:00:49.56

プロジェクト23000Eってまだペーパープランでしょ
あの模型は単なるコンセプトモデル

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 11:10:49.46

>>274
今武漢にあるあのモックアップを見ると、003はウリヤノフクスと結構違っているよ。
後、フォレスタルとキティホークが目の前にいるのに、なんでわざわざ未成のウリヤノフクスからしないと行かないの？

最後、中国のネットでは003二隻共CVNと言っているものはいるが、俺は今の二隻がCVだと思う、艦形がフォレスタル/キティホークタイプの方で。
何を言っても、ワリャーグ/クズネェゾフ/002のアングルド・デッキの長さが短い、シャルル・ド・ゴールとほぼ同じ長さ。大型機に運用に優しくない。
スーパーキャリアーなら、やはりフォレスタル/キティホークが正解だったと思う。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 11:49:33.08

>>285
お前アホかよ

ワリャーグの設計図はないのに遼寧を完成させた
ワリャーグの設計図はないのに遼寧を近代化改修してる
電磁カタパルトの設計図はないのに作った
キティホークの設計がないのに003型を建造中
ニミッツ、フォードの設計図がないのに004型を建造中
Su33の設計図がないのにJ15、J15T、J15Dを作った
固定翼AEWの設計図はないのにKJ600を開発中
大型ヘリの設計図はないのにZ20を開発中
空母専用の補給艦の設計図はないのに901型を作った
イージスシステムの設計図はないのに055型、052D型、052C型を作った

これ、もう外国の設計図は必要ねーだろバーカw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 11:50:09.36

>>287
そーゆーのは東アでやれ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 11:57:49.92

http://www.ssri-j.com/SSRC/abe/abe-123-20140716.pdf

>中国の権威筋は、彼らは、旧ソ連空母ワリヤーグの不完全な設計図を入手したと述べた。
>補足説明すると、ウクライナの NIKOLAEV 南造船所が保有する空母ワリヤーグの設計図は通常“南方設計図”と呼ばれ、
>一方の“北方設計図”はサンクトペテルブルグの NIEVSKY 船舶設計局が保管している。
>ソ連時代、ウクライナで製造される全ての装備系統には一般に 2 つの設計図が作られた。
>中国海軍は、相当多数のソ連時代の“南方設計図”を獲得している。
>その中には各種艦載レーダー、ソナー、T-10K (J-15) 艦載機の設計図が含まれる。

随分設計図を入手しておるようですなあ（旧式の）

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 12:05:04.06

>>290
簡単に言うがキティホークあたりは艦全体のサイズがクズネツォフの
1.5まわりはデカいんだぞ
全長もだが排水量も比べてみろ

ド・ゴールは艦のサイズにくらべて頑張って過大気味なアングルドデッキ
備えてやっとあれだし

予算で押さえつけられて艦のサイズがまず決まって、それに適した無理の
ないアングルドデッキつけたらクズネツォフやワリャーグになるもんだ
キティホーク並のスーパーキャリアを建造して運用したかったら金金金
金が必要、収まるドックだって用意しないとだし

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 12:10:11.53

>>291
長文に失礼だが、リバースエンジニアリングって知ってる？

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 12:18:41.39

>>290
データ無いのをいきなり作るには開発期間が短すぎるからそう言ってる
キティホークやフォレスタル級といったニミッツ級のベースになった艦のデータが盗まれてるならともかく

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 12:21:25.25

>>295
山寨って言ってやらないと分からないと思うぞ
現物や元データなしで作ったのは殆どないし
無いものはイージス艦の時のように情報を盗んで手に入れてんだから

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 12:53:48.89

>>293
ウクライナは本当に糞だな
あいつら滅びればいいのに

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 13:15:14.88

>>298
ソ連から離れたは良いが独自で生きていくのが難しくてソ連時代の遺産を売っていくしか無かったのは理解するが、モノがモノだし相手が相手だからなあ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 13:20:36.19

まあつまり>>291は中国が自ら否定したわけだ
ワリヤーグの設計図
カタパルトの設計図
ソナーの設計図
レーダーの設計図
艦載機の設計図
おそらくニコラエフ造船所で建造された艦艇に関する設計図はほとんど入手している

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 13:51:54.97

>>293
ヴァリャーグのも手に入れてたんだ？それは知らなかった
現物が丸々手に入るから気にしないのかと思ったが調達自体はしてたんだね

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 15:13:04.95

>>294
ド・ゴールはあの4万トンの体格でよくできたと言える。
が、クズネツォフが長さも排水量もド・ゴール上回っている上にあの短いアングルドデッキのだ。
J-15のような大型機を使う以上、あれを改良しない理屈がないよ。
だから003型はクズネツォフ/ウリヤノフクスタイプではなく、フォレスタル/キティホークタイプだと思う。
今じゃ、あれは唯一の正解。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 15:34:54.51

>>297
うんうん、中国が愚か者、コピーしかできない。
アメリカも愚か者、コピーされまっくりのに、なにも出来ない。
全世界のそのほかの国も全部愚かもの、中国を学んで他人をコピーすら出来ない。

て言うが、アンタら日本も、コピーから始め、自分の産業を作ったじゃないか。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 16:24:36.80

くだらねーどっちもどっち論は聞き飽きた
今更こんなパチモン空母と艦載機作ってるのは中国だけ
アメリカも日本も、じゃない。
この件に関して悪いのは中国だけ
開き直んな

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 16:44:01.51

>>303
金払ってコピーするライセンス生産とか特許生産と同じにするのはどうかと思うが？
仕組みから原理まで細かくデータを貰えるから発展的開発が出来てその成果を逆輸出も出来るが、原理が分からないままコピーするせいで「何故そうなってるか」を理解出来ないのが問題だろ
だから空母や艦載機どころかレーダーやFCSすらそうするから本家に劣るんでしょう
Su-33とJ-15の関係が良い例だね
だからと言えども元が優秀だからそれなりの性能である以上、中国のはポンコツで自衛隊には敵わないなんて言わないが、
それで空母ノウハウ蓄積およそ50年かけて作られたニミッツ級を簡単に超えられるならインド辺りがもう先に作ってるよ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:03:34.05

>>293
お前アホかよ

そんな設計図ではJ15T型やJ15Dはできねーよ

Su33をカタパルト対応型に改良するのは
高度な技術が必要であるとスホーイの技術局が認めてる

ソースは今月の軍研だよバーカw

で、

電磁カタパルトの設計図は？
キティホークの設計図は？
固定翼AEWの設計図は？
大型ヘリの設計図は？
イージスシステムの設計図は？
空母専用の補給の設計図は？
強襲揚陸艦の設計図は？

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:04:06.41

>>304
悪いのは嘘ついてるお前らだろアホw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:04:51.19

>>305
それは一理あるかも
中国の軍事発展がこの20年で目覚ましいのは事実だし性能もポンコツとは言えない
ただ、それは元のソ連兵器の多くが冷戦型兵器であったがゆえに中国は開発に掛かる時間や費用を抑えられて助けられている点がかなりある
事実、中国の空母建造の計画自体は90年代から本格化してキエフ級から始まり、ワリャーグと続いてノウハウを得てはいるが、米のフォレスタル級発展型の各艦に至るまでのステップを飛び越えるには時間が少なすぎる
その技術の研究開発を怠り続けている以上、発展型の登場はそれ相応の時間を要しているし、それでも053D型のように本家イージス艦のSPY-1と比較して小型化出来てなかったりしてる

そう考えると003型や004型でいきなりニミッツ級並みになるのは難しいだろう
ノウハウだけは金がいくらあってもすぐに手に入る物ではないからな

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:05:14.49

日本でのF-35B垂直着陸が撮影される
https://jp.sputniknews.com/videoclub/201808275271109/
>米海軍の第5世代戦闘機F-35 ライトニング IIが、
>沖縄の港に配置されているワスプ級強襲揚陸艦に初めて垂直着陸した。
>その動画を米軍需企業レイセオンが、ユーチューブに公開した。

あ、あ、ダメだ、ダメだ、おしまいだ
中華空母滅亡だ
艦載機のフランカー、第5世代機には勝てないだ
逆立ちしても虐殺だ
中華空母はァ～、アッ！　米軍ワスプに、虐殺されるぅ～！！

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:08:07.24

お前ら「ワイヤーがーエンジンがー鈍足がーCGがー竜骨がー護衛艦がー艦載機がー固定翼AEWがー設計図がーw」

馬鹿のくせにプライド高いと大変だねw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:08:36.92

>>309
DF21の的です！あざーすw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:09:11.33

ワリャーグの設計図はないのに遼寧を完成させた→設計図あった
ワリャーグの設計図はないのに遼寧を近代化改修してる→設計図あった
電磁カタパルトの設計図はないのに作った→設計図あった
キティホークの設計がないのに003型を建造中
ニミッツ、フォードの設計図がないのに004型を建造中
Su33の設計図がないのにJ15、J15T、J15Dを作った→設計図あった
固定翼AEWの設計図はないのにKJ600を開発中→ウクライナからのAn-71設計図あった
大型ヘリの設計図はないのにZ20を開発中→設計図あった
空母専用の補給艦の設計図はないのに901型を作った→ボリス・チキチン級の設計図あった
イージスシステムの設計図はないのに055型、052D型、052C型を作った→ワリヤーグレーダーの設計図あった

これ、もう外国の設計図は必要ねーだろバーカw
→ほとんどウクライナ経由で設計図入手してます本当にありがとうございました

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:09:15.58

お前らアホかよ

今どき空母VS空母なんてあるわけねーだろw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:09:32.77

韓国人がいずもにやるような精神勝利でワロタ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:09:52.52

>>312
そーゆー嘘は東アでやれよw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:11:38.50

>>312
お前、設計図の意味知ってる？www

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:12:04.86

設計図の意味を知らない雑魚かよw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:12:33.95

特にワリヤーグ
艦載レーダー、ソナー、艦載機の設計図
は名指しで入手したと当の中国が言っておりますなあ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:13:16.26

>>303
ドイツも英国のパクリだよ
全部吸い尽くし追い抜いたw

んが日本だけは違ったw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:13:26.92

>>314
ヘリしか運用できない輸送艦にどーやったら負けんだよバーカw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:14:52.85

>Z-10ヘリ及びY-20 輸送機がワリヤーグと異なるところは、両機種の機体全体の設計図が KAMOV 及び ANTONOVの両設計局から中国に渡された

カモフもアントノフも一枚噛んでるなあ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:16:10.70

https://youtu.be/fRNYbOOmWiA

中華空母虐殺！
中華空母粉砕！
中華空母撲滅！

はぁ～中華空母はァ～、アッ！　F-35に虐殺されるゥ～！！！

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:22:48.46

>>312
キティホークの設計図は？

電磁カタパルトの設計図のソースは？
J15T、J15Dの設計図のソースは？
米の固定翼AEWに似てるKJ600の設計図のソースは？
シコルスキー70に似てるZ20の設計図のソースは？
イージスシステム似てる中華イージスの設計図のソースは？

お前アホかよ

お前の指摘してる機種と違うだろバーカw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:23:26.49

海自のF35Bちゃんはどーしたのw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:24:37.90

馬鹿「設計図がーw」

お前アホかよ
全く違う機種の設計図で作れるのかよw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:27:42.45

お前アホかよ

901型→ボリス・チキチン級の設計図あった

これ、排水量が全然違うだろアホアホアホwww

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:27:48.55

>>306
J-15はSu-33の原型機のT-10K3の現物を手に入れてリバースエンジニアリングして、そこにSu-33の設計を組み込んだ結果出来た航空機だから、そりゃ大型化するのは止むなしだし、T-10K3じゃカタパルト対応させるのは大変だな

設計図とリバースエンジニアリングと計画中のを分けて見ないとお前が頭悪く見えるぞ
電磁カタパルトはともかく他は原型や情報流出元出てるからね...ってか何故キティホークなんだ？
スレ見直してもキティホーク級挙げてる奴は殆どいないしワリャーグやウリヤノフクスやニミッツ級なら出てるが
まあキティホーク級のCVN化がニミッツ級みたいなもんだが、それならエンタープライズを挙げた方が話が繋がるしな...

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:29:57.36

中国さん、凄いなぁw
別機種の設計図を入手して作ったのかw

312 名無し三等兵 2018/08/29(水) 17:09:11.33 ID:8+AAjv/+
ワリャーグの設計図はないのに遼寧を完成させた→設計図あった
ワリャーグの設計図はないのに遼寧を近代化改修してる→設計図あった
電磁カタパルトの設計図はないのに作った→設計図あった
キティホークの設計がないのに003型を建造中
ニミッツ、フォードの設計図がないのに004型を建造中
Su33の設計図がないのにJ15、J15T、J15Dを作った→設計図あった
固定翼AEWの設計図はないのにKJ600を開発中→ウクライナからのAn-71設計図あった
大型ヘリの設計図はないのにZ20を開発中→設計図あった
空母専用の補給艦の設計図はないのに901型を作った→ボリス・チキチン級の設計図あった
イージスシステムの設計図はないのに055型、052D型、052C型を作った→ワリヤーグレーダーの設計図あった

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:31:38.75

お前、超アホかよ

別の機種の設計図で作れるって高度な技術だろw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:33:16.33

さすが輸送ヘリと救難ヘリを知らない馬鹿どもだわ

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:38:09.20

あんなに貧乏なのに自力でロケット打ち上げた北朝鮮はすごい！立派！
→ウクライナから買ってました
的な

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:39:29.34

別の機種の設計図を入手して空母打撃群を作れる

中国さん、凄すぎワロタw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:40:32.73

>>331
中国は買ってないじゃんw
だからアホが設計図を力説してんじゃーんw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:43:35.05

>>331
お前アホかよ

買ってるのは日本だろ
自慢のイージス艦は買っただけw
自慢のF35Aは買っただけw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:45:20.83

日本でのF-35B垂直着陸が撮影される
https://jp.sputniknews.com/videoclub/201808275271109/
>米海軍の第5世代戦闘機F-35 ライトニング IIが、
>沖縄の港に配置されているワスプ級強襲揚陸艦に初めて垂直着陸した。
>その動画を米軍需企業レイセオンが、ユーチューブに公開した。

あ、あ、ダメだ、ダメだ、おしまいだ
中華空母滅亡だ
艦載機のフランカー、第5世代機には勝てないだ
逆立ちしても虐殺だ
中華空母はァ～、アッ！　米軍ワスプに、虐殺されるぅ～！！

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:45:53.21

お前らアホかよ

いずも型のSH-60Kは元は米ヘリだからね

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:46:09.78

>>335
もう念仏かよw

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:47:29.25

https://youtu.be/fRNYbOOmWiA

中華空母虐殺！
中華空母粉砕！
中華空母撲滅！

はぁ～中華空母はァ～、アッ！　F-35に虐殺されるゥ～！！！

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:47:29.64

>>305
いやいや、ライセンス払っていったものもあるが、払っていないものもあるだろう？
Nikoｎとか…
後、コピーということは、恥とは思わない。コピーして、何も学んでいない、何も発展させていない、それが恥じ。
コピーできることはつまり、そのものを知り、理解した。それも相当の腕が必要と、言いたかっただけ。

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 17:47:45.96

お前ら「別の機種の設計図を入手して中国は空母打撃群を形成した」

312 名無し三等兵 2018/08/29(水) 17:09:11.33 ID:8+AAjv/+
ワリャーグの設計図はないのに遼寧を完成させた→設計図あった
ワリャーグの設計図はないのに遼寧を近代化改修してる→設計図あった
電磁カタパルトの設計図はないのに作った→設計図あった
キティホークの設計がないのに003型を建造中
ニミッツ、フォードの設計図がないのに004型を建造中
Su33の設計図がないのにJ15、J15T、J15Dを作った→設計図あった
固定翼AEWの設計図はないのにKJ600を開発中→ウクライナからのAn-71設計図あった
大型ヘリの設計図はないのにZ20を開発中→設計図あった
空母専用の補給艦の設計図はないのに901型を作った→ボリス・チキチン級の設計図あった
イージスシステムの設計図はないのに055型、052D型、052C型を作った→ワリヤーグレーダーの設計図あった