【SM-3】ミサイル防衛　47射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 72d4-eyq1) · 2018/07/28(土) 18:29:39.55

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　46射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517450249/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 067f-gEI8) · 2018/08/07(火) 09:02:21.22

SM-2の高速・高機動版開発で対処出来そうな気がするんだが

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM47-gxB9) · 2018/08/07(火) 09:05:01.62

>>207
パトリオットにブースター付ければ解決してしまうような気もするな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-SZWr) · 2018/08/07(火) 09:07:35.67

SM-2/6方が守備範囲広いのでは？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM47-gxB9) · 2018/08/07(火) 09:12:38.44

>>209
SM-6は空力制御なんで高高度の動き回る高速体は実は苦手なのよ
航空機も艦船も巡航ミサイルも弾道弾も対処できる万能性は魅力的なんだが
キネティック弾頭に換えれば対処できるだろうけどそうすると他の事に使いにくくてな

**207** (ｶﾞｯｸｼ 067f-gEI8) · 2018/08/07(火) 09:23:23.90

>>210
>>206に空力操舵って書いてたので、同じ空力操舵のSM-2で対応可能ではと思ったのだが？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-+Koi) · 2018/08/07(火) 11:04:18.12

迎撃範囲が狭くなるだけで別に迎撃できないわけじゃないよなこれ
大気圏を高速で長時間飛ぶから赤外線で丸見えだし

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM47-gxB9) · 2018/08/07(火) 12:05:24.54

>>211
可能だが迎撃可能範囲は狭まるね
>>212
まあ相手のMDコストを上げるという効果かね期待される効果は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1a-AJz5) · 2018/08/07(火) 18:09:13.98

>>210
推力偏向じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f32-WUcl) · 2018/08/07(火) 18:26:58.88

>>214
目標に近づくころにはとっくに燃え尽きてる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-Gult) · 2018/08/07(火) 18:47:41.94

>>214
対空ミサイルは発射直後にブースターが燃えて加速するけど
ブースターは命中よりずっと前に燃え尽きてしまう(近距離で撃つ場合は別)
ブースターが燃え尽きたら後は慣性で飛んでいくだけだから
大気圏内用のミサイルなら操舵も空力操舵がメインになる

PAC-3はサイドスラスター使ってるけど、あれも空力操舵のための
姿勢変更用で軌道変更自体はおそらく空力操舵だと思う

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-2owL) · 2018/08/07(火) 20:25:17.04

>>203
ただ真っすぐに落ちるだけの弾道弾ですら迎撃するのは困難だってのはわかるよな？
今は何度も迎撃試験に成功してるけど、決して楽に迎撃してるわけじゃない。

そこに任意のタイミングで進路を変えられたら、素人考えでだって迎撃確率は激しく落ちる。
迎撃側は弾道弾が進路を変更してからしか察知出来ず、察知してから進路を修正しても
必ず遅れが発生して、高速な弾道弾迎撃ではそのわずかな遅れが致命傷にもなりかねない。

つーか、アメリカがやられっ放しでいるとは思えないから、アメリカも軌道修正弾道弾くらい
嫌がらせで開発しそうだけどな。その時に中露はどうするんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf81-Xflc) · 2018/08/07(火) 20:29:21.37

>>217
弾道弾が迎撃困難なのは重力加速に乗って真上から落ちてくるからだよ
誘導するためにスピードを落としたり、滑空したりしたら
その分迎撃のタイミングを増やすことになるんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff93-Xflc) · 2018/08/07(火) 21:57:36.87

レーザーで解決！とか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd4-xQ37) · 2018/08/07(火) 22:51:19.71

ICBMが秒速7kmでまっすぐ落ちて来て上空30kmくらいから滑空始めてからなら
そりゃSAMで追いつくのは大変だけどそんな軌道ならミッドコースで迎撃されてしまう
だから早い段階で滑空に移行する必要があってそうなるとエネルギーを大量ロスしてどう考えてもSAMが有利
空気抵抗を劇的に減らす魔法の技術でもないと実用的とは思えんなぁ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-2owL) · 2018/08/08(水) 02:11:29.20

>>218
速度が落ちるのはデモ映像のように何十Kmも横に移動したり、ぐるっと迂回するような
余計な運動をする時だよ。

仮に上空40kmからたったの5度だけ角度をずらせば、着弾点は3.5Kmもずれる事になるが、
この程度だと、ろくに速度も落ちまいよ。
これは例えで、別に10度でも20度でも良いんだけど、途中で角度をずらされると迎撃側は
困難になる割に、突入側の速度は落ちない事もある。

当然デモ映像のように機首を上げて水平飛行に移り、レーダー網を回避するように迂回なんて
してたら普通の対空ミサイルでも楽に落とせるようになるだろうけど、そんな事はしないだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb4-Mv1r) · 2018/08/08(水) 06:38:02.34

>>221
変に機動せずまっすぐ落ちてくる弾道ミサイルでも空気抵抗で相当減速するぞ
地表まで速度を保ったまま着弾なんて空気抵抗をゼロに近づけない限り無理だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb4-Mv1r) · 2018/08/08(水) 06:41:08.05

あと

＞当然デモ映像のように機首を上げて水平飛行に移り、レーダー網を回避するように迂回なんて
＞してたら普通の対空ミサイルでも楽に落とせるようになるだろうけど、そんな事はしないだろ？

これをやるのがいわゆる極超音速滑空飛翔体（HGV）ってやつだよ
ロシアはアメリカのMD防衛網を破るための切り札として必死になって開発してるよ
もちろんアメリカもそれを黙ってみてるわけじゃなくてMDAが対HGV用に予算要求してるけど

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 067f-gEI8) · 2018/08/08(水) 08:24:37.20

>>221
ずらしたら目標に当たらなくなるやん

元の弾道に戻る機動出来るほどの推進剤や操舵部を搭載すると
弾薬の重量が減るし

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-sEDH) · 2018/08/08(水) 12:11:54.30

>>217
ホント素人考えだわ(笑)

弾道ミサイルの迎撃が難しいのは迎撃できる場所まで高速で移動するエネルギーが必要だからで動くからじゃない。

弾道ミサイルの未来位置まで迅速にミサイルを打ち上げるには今のロケットモーターの推力だと難しいんだよね。

だから早期検知して未来位置を少しでも早く知る事に必死になってる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-2owL) · 2018/08/08(水) 23:11:04.90

>>222
いや、それはわかってます。

「突入側の速度は落ちない事もある」ってのはあくまで程度の話で
絶対に、何がなんでも、一切速度が落ちないなどと言うつもりも無いし
思ってもいません。

突入角度を少し変えれば速度も少し落ちて、突入角度を大きく変えれば
速度も大きく落ちる。当たり前の話です。

>>223
私はデモ映像をブラフだと思ってます。実際にあんな機動をさせたら
速度が落ちるどころの話じゃないし。

でもアメリカが真に受けてくれれば、ブラフの意味があったと言えます。
あんな機動を描く物体を破壊しようと思ったら、迎撃側のミサイルに
どれだけ負担が掛かるかわかったものではない。

それは開発費の高騰を招き、アメリカがSD計画でソ連に仕掛けた事を
そのままやり返される事にもなりかねない。…まあ無いと思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-2owL) · 2018/08/08(水) 23:12:02.75

>>224
ずらす角度を小さくすれば、戻すためのエネルギーも小さくて済むし、
重力に従って落下する弾道弾と、重力に逆らって上昇する迎撃ミサイル
では同じ量の修正に対しても必要なエネルギー量に差が出る。

当然それは攻撃側が有利なわけで、起動修正弾に対処するのは簡単じゃない。

>>225
さんくー
そりゃ素人ですし、素人考えは当たり前。だからこそプロの人に対しては
尊敬してます。

225に書いてある事は至極もっともで反論は無いです。
ただし弾道ミサイルの未来位置まで到達した後、直撃させるために吹かし
まくってるスラスター。直撃コースに乗せた後にグイっとコースを曲げられ
たら燃料持ちますかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb4-Mv1r) · 2018/08/08(水) 23:27:47.33

>>227
＞重力に従って落下する弾道弾と、重力に逆らって上昇する迎撃ミサイル
＞では同じ量の修正に対しても必要なエネルギー量に差が出る。

仮にどっちもスラスターで軌道を修正するとしたら、スラスターで一定の加速を与えるために
必要な推進剤の量はミサイルの総重量が重いほど多くなるぞ
弾道ミサイルの再突入体と迎撃ミサイルのキネティック弾頭なら普通は再突入体の方が重いから
同じだけ軌道修正するにも弾道ミサイルの方が不利ってことになると思うけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-ti3g) · 2018/08/09(木) 05:22:19.26

>>228
最初は空力操舵での機動って話じゃなかったの？
だから大気圏内の迎撃だと思ってたけど？

再突入痔に空力操舵機構をむき出しは無理だろうからどうすんだろ
大気圏で翼を生やすんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab4-AlRe) · 2018/08/09(木) 06:06:39.07

>>229
>>227は「迎撃ミサイルのスラスターの推進剤がもつか？」って言ってるから
大気圏外での迎撃を指してると解釈した
大気圏内での迎撃だと弾道ミサイル側も空気抵抗で激しく減速するから
どんどんエネルギーを失うよ

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 0686-20do) · 2018/08/09(木) 08:01:02.67

>>230
元はと言えば
203 名前：名無し三等兵
スクラムジェットならともかく弾道弾を滑空させるメリットって何なんだろ

がスタートなので、大気圏外の機動の話は全て論点がずれてる

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-w3G1) · 2018/08/09(木) 09:22:23.65

>>227８
>>231
大気圏内で空力で飛行する物体の迎撃は普通の対空ミサイルで十分だよな。

空力でなく慣性だからマッハ10以上の超高速が実現できる訳なので空力制御だと速度と制御量は反比例するね。

反比例という事は大きく動くには速度が遅くないとダメ。逆に速度が速いと動きは緩慢になるね

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 0686-20do) · 2018/08/09(木) 10:16:58.74

>>232
うん、だからSM-2の改良でいいんじゃないのって書いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd5-V5RY) · 2018/08/09(木) 11:32:06.85

イージス・アショアが吹っかけられた「高い買い物」に終わる理由
https://diamond.jp/articles/-/176840

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-LcyX) · 2018/08/09(木) 13:03:05.16

MDが無効化される可能性

中国航天科技集団公司の研究機関は３日、中国が次世代の戦略兵器として開発を進める「極超音速飛翔（ひしょう）体」の飛行実験に成功したと発表した。
同兵器の実験に関して公表されたのは初めて。

発表によると、「星空２」と名付けられた飛翔体はロケットで予定の高度まで打ち上げられた後、高度３０キロをマッハ５・５～６の速度で飛行した。６分以上飛行したという。

極超音速飛翔体は大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）と同様、地上から打ち上げられた後、近宇宙空間で切り離されるが、
超高速で自由に運動しながら滑空するため、
現在の米国のミサイル防衛（ＭＤ）では撃墜不可能とされる。
中国のほか米国やロシアも開発を進めている。

米メディアによると２０１４年１月、中国上空で同兵器の実験が行われたのを米軍が探知し、速度はマッハ１０に達したとされる。

https://jp.sputniknews.com/images/519/80/5198039.jpg

産経ニュース
https://www.sankei.com/world/news/180805/wor1808050003-n1.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd5-V5RY) · 2018/08/09(木) 15:30:30.12

ガザからロケット弾７０発超　イスラエル軍が報復空爆
http://www.sankei.com/world/news/180809/wor1808090015-n1.html

　イスラエル軍によると、ガザから発射された７０発のロケット弾や迫撃砲弾のうち、１１発を対空防衛システム「アイアンドーム」で迎撃した。大半がイスラエル領内の空き地に落ちたが、１発はイスラエル南部スデロトの民家に当たったとしている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd5-V5RY) · 2018/08/09(木) 20:00:13.19

米、陸上配備型ＭＤ要素を約２５０基まで増強
https://jp.sputniknews.com/us/201808095207992/

発表されたデータによると、米国は、弾道ミサイルを撃ち落とす陸上配備型の迎撃ミサイルをアラスカ・カリフォルニア両州に４４基、
「ＴＨＡＡＤ（終末高高度防衛ミサイル）」を２１０基展開している。この他、海上配備型ＭＤシステム「イージス」を構成する艦艇として
３６隻が数えられている（イージスシステムには合計で８カ国が参加）。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/09(木) 20:09:34.84

>>237
日本に配備されるSSR仕様のアショアは米本土や海外基地にも配備されるかもなあ
ミサイル防衛局としてはネットワーク形成したいだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678a-Qb5F) · 2018/08/09(木) 20:20:47.83

>>238
2020年にアラスカで稼働開始するぞ
こっちはGBI誘導するレーダーとしてだけれど

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/09(木) 20:24:33.56

>>239
GBI用はな　そうでなくてアショア用の話よ
グァム島とかハワイとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678a-Qb5F) · 2018/08/09(木) 20:31:16.00

>>240
おおそういうことか
将来的には日本も倍くらいにしてみたいところ
思い切って発射機にSM-3かSM-6を500発ほど搭載してくれないだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef98-0Bul) · 2018/08/09(木) 20:57:42.44

竹内氏が明日発売の軍研の次号予告が載せてるけど
イージスアショアのレーダーは国産とすべしの記事が載るみたいだけど
この記事は恐らく元技本か元空将の人が書いてるのかな？4

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/09(木) 21:01:23.30

>>242
それは将来ネットワークシステムで実現してもらえませんかねぇ……
今言う話でないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-Qb5F) · 2018/08/09(木) 21:11:51.01

たぶん今後のアショアはSSR載る　LMもその為に開発してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-Qb5F) · 2018/08/09(木) 21:15:29.02

>>242
そこまでやるならミサイル以外は国産化したほうがいいだろう　インテグレーションの費用をLMに吹っかけられない為にも。
ただ時間がかかるので2023年のシステムには間に合わないよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-BESP) · 2018/08/09(木) 21:20:36.89

最近は露中の極超音速ミサイルでMDなんか無駄無駄ァとか騒がれてるから
THAAD-ERや高高度迎撃用飛しょう体には頑張ってもらいたいもんだ
高高度～の方は実用化されるとしてもかなり先になるんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/09(木) 21:24:10.94

>>246
なんか作ってる間に電磁加速システムやHPMとかの方が早々と実用化されそうな予感……まあ良いんだけど
HPMをパラボラアンテナで収束してレーザー誘電とかできんだろか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-Qb5F) · 2018/08/09(木) 21:38:15.67

そういえばMDAはF-35にレーザーとキネティック弾を搭載してブーストフェーズの弾道ミサイル迎撃の検討をしているらしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab4-AlRe) · 2018/08/09(木) 23:39:23.77

>>248
何それ気になる

戦闘機搭載のキネティック弾頭ってNCADEを復活でもさせるんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-2km2) · 2018/08/10(金) 01:03:43.75

どうせ極超音速ミサイルを撃墜することなんて無理なんだから、レーダーだけの設置じゃ
ダメなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678a-Qb5F) · 2018/08/10(金) 01:19:49.32

>>248
さすがは米帝だ
あいつら未来の戦場で戦っているんじゃなくて作ってやがる
そこに痺れる憧れるッ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678a-Qb5F) · 2018/08/10(金) 01:22:01.93

>>250
そういうものを撃ち落とすために構想されているのがライトスピードウェポン（光速兵器）
極超音速だろうが光の速度にはかなわないからね
盾と矛の関係でさらに進化が進むと思うよ。各国で進行中の次世代戦闘機ではレーダー素子を超強化して敵ミサイルの電子系統を焼き切るとかそのままずばりレーザーとかも考えられているのだそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-Qb5F) · 2018/08/10(金) 01:23:19.97

>>249
ツイだけどソース　https://twitter.com/StrikeWriter/status/1027201093305098240
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe2-48av) · 2018/08/10(金) 01:30:04.92

アメリカも北朝鮮叩いたり中国のスプラトリー諸島爆撃したりすれば国防費減らせるだろうに。
世の中こいつらだけでも縄付けとけば大分アメリカが得をするはずなんだよな。
日本に兵器を売る額より削減する額の方が大きいと思うが。
日本だって北や中国が存続するかぎり兵器も少しずつ国産にしていくことだろうってことくらいアメリカもわかってるでしょうに。
戦闘機も国産始まったら多分アメリカから買うもの大幅に減ると思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab4-AlRe) · 2018/08/10(金) 05:31:18.31

>>250
極超音速ミサイルへの対抗策としてTHAAD-ERや高高度迎撃用飛翔体のような迎撃ミサイルが
構想とか研究とかされている以上、必ずしも迎撃は不可能とは考えられていないってことだと思うがね
>>252が言うような指向性エネルギー兵器も着実に進歩し続けているし

迎撃不可能な無敵兵器だった弾道ミサイルが今じゃBMDであっさり撃ち落とされてしまう時代だし、
仮に今のBMDが極超音速ミサイルに対応できなかったとしてもそれが未来永劫続くとは思えん
っていうかスピードだけなら極超音速ミサイルよか弾道ミサイルの方がよっぽどヤバいからな

>>253
グリーブスMDA長官がそう言ってるってことかな？
後でMDAのサイトでも見てみるか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e9f-AlRe) · 2018/08/10(金) 11:29:27.17

寄稿終戦の日を前に
備えるべき有事とは？
尾上定正・元空将
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20180809/pol/00m/010/002000d
　また、ロシアは今年５月、モスクワでの軍事パレードで時速１万キロを超える極超音速新型ミサイル「キンジャル」を一般公開した。
　中国も「極超音速滑空飛翔体（ひしょうたい、ＨＳＧＶ）」の開発実験を繰り返しており、マイク・グリフィン米国防次官（研究・技術担当）
は、中国が既に数千キロ離れた地点を攻撃できる「かなり成熟した」極超音速ミサイルシステムを構築していると指摘し、「現在の
防衛システムでは、これらが向かって来ても検知できない」と警告した。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PT9S) · 2018/08/10(金) 11:52:41.15

あたごのBMD試験はSM-3 Block1B使うみたいね

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-w3G1) · 2018/08/10(金) 12:09:11.94

>>256
極超音速滑空飛翔体（ひしょうたい、ＨＳＧＶ）」ってJAXAやNASAが何十年も昔から次世代超音速旅客機として研究しているやつと同じだろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-+pPd) · 2018/08/10(金) 13:44:46.09

でも、それを誘導弾として装備庁が研究しているわけでね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Qk7T) · 2018/08/10(金) 15:13:49.95

◆ロシア「政策に沿い配備」　択捉島のスホイ３５戦闘機

ロシア外務省のザハロワ情報局長は９日の記者会見で、北方領土・択捉島の空港にロシア軍がスホイ３５戦闘機を配備したことについて
「防衛、外交を含むロシアの政策に沿った行動で攻撃的なものではなく、日本との２国間関係や地域を不安定にすることが目的ではない」と語った。

日本政府がロシア外務省に抗議したことについて、ザハロワ氏は「全ての説明はあらゆるレベルで行われた」と述べるにとどめ、評価を避けた。
菅義偉官房長官は６日の記者会見で、配備について「事実とすればわが国の立場と相いれず、誠に遺憾だ」と表明した。

産経ニュース　2018.8.10 00:46
http://www.sankei.com/world/news/180810/wor1808100004-n1.html

アショアとバーターにしようとしていると思われるので一応転載

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-pMxJ) · 2018/08/10(金) 19:24:27.42

>>233
つSM-6

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-+pPd) · 2018/08/10(金) 20:57:55.27

4島にロシア基地有りで返還だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-sDu7) · 2018/08/10(金) 20:59:21.91

島送りにされて稼働率維持出来んのかね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-+pPd) · 2018/08/10(金) 22:19:56.07

シリアでも飛ばせるし、カムチャッカでも飛んでいるでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-L15A) · 2018/08/10(金) 22:36:19.05

>>228
ごめん。それは完全に俺の勘違いだった。
訂正して謝る。

>>229
ショックコーンの内側なら羽が生えてても捥げない。
極超音速だとショックコーンもエラク尖がるけど、先端を丸くすると広がるらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-Qb5F) · 2018/08/10(金) 22:40:02.77

>>260
Su-35か…Mig-31＋キンジャールも配備されるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-X5Qk) · 2018/08/11(土) 05:42:24.03

>>248
ブーストフェーズを叩くならやっぱり一線級のステルス戦闘機でやりたいだろうな
ABLはどう考えても無理があった
レーザーを小型化できるの？て問題に戻っちゃうけどね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-ti3g) · 2018/08/11(土) 08:14:27.17

>>267
発射をずっと空中で待つことは無理だから
航空機によるブーストフェーズの迎撃自体が無理じゃないの

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/11(土) 08:16:07.21

>>268
飛行船で浮かんでるとか……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aff-Qb5F) · 2018/08/11(土) 09:24:38.83

ＨＡＡは事故を起こして以来何の音沙汰もないしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e1-Qb5F) · 2018/08/11(土) 09:27:15.92

JLENSは3万世帯の大停電事故起こして消されましたね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd5-V5RY) · 2018/08/11(土) 10:55:11.41

米国　中露の軍備強化に対抗　宇宙軍創設
https://mainichi.jp/articles/20180811/k00/00m/030/053000c

　トランプ米政権は９日、宇宙軍を創設して中露両国の軍備強化に対抗する方針を打ち出した。中露両国は米国の宇宙空間
での優位性を覆そうと、衛星攻撃兵器（ＡＳＡＴ）や、宇宙空間をマッハ５以上で飛行する新型の極超音速（ハイパーソニック）
兵器の開発を進め、米国への脅威が高まっているという危機感があるためだ。

　米ミサイル防衛局のグリーブス局長は「ミサイル発射時から追跡するセンサー類を、最も監視効率の高い宇宙空間に整備
する必要がある」と訴えており、この意味でも宇宙の軍事的役割が増大している。また米国は、センサー類を同盟国などの衛
星にも配備する計画も進めている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-X5Qk) · 2018/08/11(土) 12:43:20.84

>>268
MRFならそのまま攻撃しちまえばいい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-pMxJ) · 2018/08/11(土) 14:20:12.92

>>268
早期警戒機くらいのコストに収まればできるんじゃないの？、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-Qb5F) · 2018/08/11(土) 14:30:59.77

北朝鮮の車載型液体燃料のタイプなら兆候を発見してからＦ－３５を飛ばしても間に合う。ＳＲＢＭとか固体燃料タイプとかは無理だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-X5Qk) · 2018/08/11(土) 14:31:07.83

打ち上げを悠長に待つ必要はどこにも無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c63a-WpAj) · 2018/08/11(土) 14:43:11.72

まだ今の日本は打ち上げを悠長に待たないといけない国ですので

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-pMxJ) · 2018/08/11(土) 14:44:16.56

>>277
専守防衛でも燃料を入れ始めたら攻撃できるという法解釈は一応ある。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PT9S) · 2018/08/11(土) 14:52:48.54

>>278
と言うか日本政府が公式採用してるわな

着手論、または迎撃的自衛（interceptive self-defence）という論理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c63a-WpAj) · 2018/08/11(土) 15:14:33.74

>>278
解釈はあるといいつつ、今までこれだけ打たれて一回も事前攻撃してないからね･･･
待たないといけない国は辛い

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PT9S) · 2018/08/11(土) 15:22:42.12

>>280
そら、日本の法体系上は自衛権の発動=防衛出動だからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ad4-g+Va) · 2018/08/11(土) 15:31:00.79

燃料注入だけで先制攻撃とか米やイスラエルですらやらんが…
そもそも弾道弾は報復目的でしか使わないから平時の注入は実験目的以外にあり得んし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-6JbC) · 2018/08/11(土) 15:36:49.20

>>282
それは危険な決め付けだな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PT9S) · 2018/08/11(土) 15:43:29.86

そらイスラエルは燃料注入する前に爆撃するからなぁ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PT9S) · 2018/08/11(土) 15:56:54.28

>>282
ちなみに迎撃的自衛（着手論）は先制攻撃ではない
あくまで、敵が武力攻撃に着手したのを確認した上で、被害が出る前に「反撃」
に出て「敵の先制攻撃を潰す」という論理

具体例としては、第三次中東戦争のイスラエルの攻撃が迎撃的自衛権の行使として挙げられる例がある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-pMxJ) · 2018/08/11(土) 16:00:18.42

>>280
それは実験と判断しているからだろう。
実戦準備しているとなれば違う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-TTs4) · 2018/08/11(土) 16:40:39.59

既出かもしれないけど、貼っておきます。

防衛費、最大の５．４兆円要求へ　陸上イージスなど計上
https://www.asahi.com/articles/ASL894Q4QL89UTFK00D.html
北朝鮮の弾道ミサイルに対応するイージス・アショアの取得に向けた経費が盛り込まれる。
本体の取得経費は２基で約２６７９億円とされる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-sDu7) · 2018/08/11(土) 16:54:54.57

出来ればVLSはレーダーから離れた所に複数埋め込みたいけど
ケーブル延ばすのに値段が倍くらい掛かりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bc7-DUVR) · 2018/08/11(土) 17:03:42.37

あまり離すと警備が大変

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-L15A) · 2018/08/11(土) 19:40:43.48

>>278
配備数としては少ないけど、北朝鮮も固体燃料弾道ミサイルは実用化してる。
これからはどんどんと数を増やすだろうし、液体燃料式もトンネルの中で注入すれば
外からはわからない。

日本にとって脅威なのは北極星よりもスカッド系だけど、スカッドは一時間もあれば
燃料は注入できるし、一度入れれば三ヵ月はもつ。
そういう法解釈も大事だけど、相手からすればどーって事ない話。

それでも日本にとっては大きな一歩だったけどね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-BESP) · 2018/08/11(土) 21:25:15.29

デベセルのアショアサイトはデッキハウスとVLSの間が
数百メートルくらい離れてるんだったっけ
このくらいが現実的な感じかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3d6-5RUY) · 2018/08/11(土) 22:25:19.74

RQ-4を北チョンの領海ギリギリと韓国内で高度18,000mで飛ばせば3機でほぼ全土を監視できる
この高度だと見通し線距離約500kmだから北チョンのど真ん中なら一機で十分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d32e-tyrq) · 2018/08/12(日) 03:26:01.36

>>288　>>289
フレッツ網でいけるんじゃないか？
そしたら場所は、他のパトリオットとか中SAM置いてある基地に曲がりしてもいいだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-Qb5F) · 2018/08/12(日) 03:36:08.76

フレッツ網って何の事？まさかインターネッツの事じゃないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6b2-pMxJ) · 2018/08/12(日) 09:25:32.47

イージスアショアの肝で弱点はレーダーなんだから、ランチャーを離してもあまり意味が無さそう。
イージス艦を日本海に配置していれば、EORに使えるかもしれんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c63a-WpAj) · 2018/08/12(日) 12:42:42.25

>>293
民間通信網は電子戦やサイバー戦くらったらアウト

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PT9S) · 2018/08/12(日) 13:56:35.23

>>296
ウクライナで携帯電話使った部隊がひどい目にあってましたね

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-w3G1) · 2018/08/12(日) 16:26:55.04

>>294
インターネットは元々アメリカが先制核攻撃を受けても通信網が維持できる冗長性の高いシステムとして開発されたものなので、セキュリティさえ確保できれば非常に信頼性が高い選択肢

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c63a-WpAj) · 2018/08/12(日) 16:37:56.82

>>297
途中経路の部分的な破壊には強いんだけれどねえ
結局ソフトウェアで破壊されたり、重要部分にねじ込まれると弱いんだ
ロシアはその辺のノウハウ蓄積してそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbb3-2km2) · 2018/08/12(日) 16:40:51.29

携帯電話を使って酷い目に遭うのは、携帯電話が放っておいても電波出す機械だからでしょ。
無線封止の意味がないし、三点測量で砲弾撃ち込まれちまうよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ad4-g+Va) · 2018/08/12(日) 17:37:15.19

イラク戦争で通信網が破壊されたイラク軍が携帯電話使ってアパッチに損害与えた話は有名
当時長年の経済封鎖と査察でイラクの電話網はほぼ完全に破壊され基地の位置も全て筒抜けだったが
それでも携帯電話網は破壊しきれていなかった

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-LcyX) · 2018/08/12(日) 17:52:17.43

これからは軍事通信施設だけじゃなく民間通信施設も攻撃対象になるんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e1-Qb5F) · 2018/08/12(日) 19:32:35.42

>>302
一応、ユーゴ紛争湾岸戦争の時には既にそういった民間通信組織も攻撃目標になってたな

放送局や電話回線施設等については「二重使用目標（dual use targets）」つて、軍民共用物を攻撃対象として扱ってて実際攻撃した
ただ潰し切れない場合もあるので最近は逆探知だの何だので潰すより逆利用してるのがウクライナのロシア軍だったり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3d6-5RUY) · 2018/08/12(日) 21:06:14.79

>>298
ちゃんと理解してますか？
ARPANETは複数の接続先を確保することで冗長性を確保している
インターネットの入り口はIXのところからで君の家は単にプロパイダーに接続しているだけやられたら即死
普通のLANと替わらない
IXなんか東京と大阪が殆どで地方には事実上無いから使えない
ただし、インターネットが一般的になる前から多重接続が許されていたのが金融機関のオンライン網
他は法律で禁止されていた

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-w3G1) · 2018/08/13(月) 00:56:37.62

>>304
アメリカは実際にインターネットを軍用に使っている訳だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dee8-qjj4) · 2018/08/13(月) 01:03:38.45

インターネットは均質じゃないってこと

【SM-3】ミサイル防衛 47射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　47射目【THAAD】