!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 46射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517450249/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【SM-3】ミサイル防衛 47射目【THAAD】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 72d4-eyq1)
2018/07/28(土) 18:29:39.55ID:5JcrOJkK0739名無し三等兵 (スプッッ Sd03-/1mi)
2018/09/01(土) 09:53:51.21ID:iiKSPk9td >>738
バーク級3番艦でフライト1のJPJがSM-3 Block2Aの試験やってるし、こんごう型も改修すれば撃てるよ
こんごう型は35年で退役する場合は改修のコスパ悪いと思う
逆に40年や50年使うつもりなら改修すべきやね
バーク級3番艦でフライト1のJPJがSM-3 Block2Aの試験やってるし、こんごう型も改修すれば撃てるよ
こんごう型は35年で退役する場合は改修のコスパ悪いと思う
逆に40年や50年使うつもりなら改修すべきやね
740名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3a-k6iP)
2018/09/01(土) 09:57:14.92ID:VbuMiIPW0741名無し三等兵 (スプッッ Sd03-/1mi)
2018/09/01(土) 09:58:12.74ID:iiKSPk9td >>740
この前の調達ではBlock2Aは30億円だったはず
この前の調達ではBlock2Aは30億円だったはず
743名無し三等兵 (ワッチョイ 5ba6-xzvC)
2018/09/01(土) 10:17:58.62ID:mf40fHeV0 1発で100万人助かるなら、一人三千円。10年なら年三百円。
744名無し三等兵 (ワッチョイ 850a-+TZu)
2018/09/01(土) 10:23:58.94ID:kUXzKCXT0745名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3a-k6iP)
2018/09/01(土) 10:55:36.77ID:VbuMiIPW0746名無し三等兵 (スプッッ Sd03-/1mi)
2018/09/01(土) 11:17:47.06ID:iiKSPk9td >>744
35年退役と言うことは2028年退役
となると同時に就役するだろう後継艦は2023年には予算要求される
2023年は次期中期防最終年度
つまり、次期中期防でイージス艦(こんごう型後継艦)を予算化するなら今からこんごう型のBL9C改修はあまり筋がよろしいとはいえんだろう
逆に、次期中期防にイージス艦建造が盛り込まれない場合は確実に40年超コースなのでこんごう型のBL9C改修はやるべき
35年退役と言うことは2028年退役
となると同時に就役するだろう後継艦は2023年には予算要求される
2023年は次期中期防最終年度
つまり、次期中期防でイージス艦(こんごう型後継艦)を予算化するなら今からこんごう型のBL9C改修はあまり筋がよろしいとはいえんだろう
逆に、次期中期防にイージス艦建造が盛り込まれない場合は確実に40年超コースなのでこんごう型のBL9C改修はやるべき
747名無し三等兵 (ワッチョイ fde1-zBrR)
2018/09/01(土) 11:38:15.14ID:a7QGuLu60 仮に次期中期防でイージス艦建造とこんごう型のBL9C改修入れると、
こんごう型の改修が終わった頃に退役とかなりかねんな
まぁ次期中期防にDDG建造が入る可能性は限りなく低いだろうが
こんごう型の改修が終わった頃に退役とかなりかねんな
まぁ次期中期防にDDG建造が入る可能性は限りなく低いだろうが
748名無し三等兵 (ワッチョイ 0b81-Pijf)
2018/09/01(土) 12:05:59.25ID:/hgMccA70 2021年に「まや」型2番艦が就役してイージス艦8隻体制になったと思ったら、
2023〜2028年にかけて「こんごう」型4隻が軒並み艦齢30年を迎える
米軍で就役時期が近いバーク級1〜17番艦はBL9Cに改修するみたいだからもっと使うつもりなんだろうね
2023〜2028年にかけて「こんごう」型4隻が軒並み艦齢30年を迎える
米軍で就役時期が近いバーク級1〜17番艦はBL9Cに改修するみたいだからもっと使うつもりなんだろうね
749名無し三等兵 (ワッチョイ 0bc8-+35w)
2018/09/01(土) 12:27:32.29ID:BDg9W4n+0 >>748
アメリカのバーク級と日本のイージス艦は立場が違うからなあ、それはどうだろ?
アメリカのバーク級と日本のイージス艦は立場が違うからなあ、それはどうだろ?
750名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-Pijf)
2018/09/01(土) 22:06:20.60ID:jzjJZHy+0 THAADが1発10億、SM-3が30億か
昔だったら戦闘機買えるだけの金が一瞬で飛んでいくのな
昔だったら戦闘機買えるだけの金が一瞬で飛んでいくのな
751名無し三等兵 (ワッチョイ 2319-zBrR)
2018/09/01(土) 22:10:47.35ID:LbkaCreR0 >>750
しかも確実に撃ち落とすために、標的のミサイル一発に対して2発の迎撃ミサイルが必要と。
しかも確実に撃ち落とすために、標的のミサイル一発に対して2発の迎撃ミサイルが必要と。
752名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-tpL7)
2018/09/01(土) 22:13:28.43ID:ls+6SY5Ka その代わり防衛システムと攻撃システムを両方備えた国は
そうでない国を一方的に叩きのめすことができるようになるからな
鎧が槍より高いのは当たり前だが鎧を欲しがらない奴はいない
そりゃアメリカも日本も欧州もこぞって導入するわと
そうでない国を一方的に叩きのめすことができるようになるからな
鎧が槍より高いのは当たり前だが鎧を欲しがらない奴はいない
そりゃアメリカも日本も欧州もこぞって導入するわと
753名無し三等兵 (ワッチョイ 5b3a-k6iP)
2018/09/01(土) 22:39:19.89ID:I7q4WOah0 そう思っていたら、今度は原子力魚雷作ってきたロシアだとか
大量のチープな弾道弾持ってる北やら滑空弾の中国やらって様相だけどな
SM-3安くならねえかな・・・
大量のチープな弾道弾持ってる北やら滑空弾の中国やらって様相だけどな
SM-3安くならねえかな・・・
754名無し三等兵 (オッペケ Srf1-74C+)
2018/09/01(土) 23:15:32.53ID:0L1rFAZwr >>753
チープなの相手ならスカイセプター導入汁
チープなの相手ならスカイセプター導入汁
755名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-tpL7)
2018/09/01(土) 23:20:24.32ID:ls+6SY5Ka 防衛システムって広く極音速飛翔体にも対処する将来システム含めた意味で言ったんだけどな
通じなかったか
通じなかったか
756名無し三等兵 (ワッチョイ 2319-zBrR)
2018/09/01(土) 23:34:42.89ID:LbkaCreR0757名無し三等兵 (ワッチョイ 5de2-n6LF)
2018/09/02(日) 02:42:37.69ID:CmjcjWuI0 こんごう型はかなりデカイ改修しないといけないからなあ。
言うならばF-15preMSIPをMSIPにして改にするようなもん。中身配線入れ換えても外側やエンジンはボロボロよ。だったらF-35買うだろ
ただアショア出来るとミサイル迎撃任務もまた変わるから新規に迎撃可能なイージス艦作る必要性は半減する。
ならばちょこっと延命改修して次々世代のイージス艦を待つ方がかしこいかも。
言うならばF-15preMSIPをMSIPにして改にするようなもん。中身配線入れ換えても外側やエンジンはボロボロよ。だったらF-35買うだろ
ただアショア出来るとミサイル迎撃任務もまた変わるから新規に迎撃可能なイージス艦作る必要性は半減する。
ならばちょこっと延命改修して次々世代のイージス艦を待つ方がかしこいかも。
758名無し三等兵 (ワッチョイ 9d21-XAfo)
2018/09/02(日) 03:00:08.20ID:tvad3f/60 結局イプシロンロケットに原発の使用済み核燃料積んでばら蒔く核抑止力の方が安くないか?
759名無し三等兵 (ワッチョイ 5ba6-xzvC)
2018/09/02(日) 03:27:49.40ID:05/9dm2C0 そう言うのは、最初には使えない。報復攻撃にも使えない。
760名無し三等兵 (アウアウカー Sa61-nevk)
2018/09/02(日) 06:02:12.51ID:3wXKPc5Oa そもそも使用済み核燃料が何で抑止になんだよ。あんなんで連鎖的核分裂起きねえよ
761名無し三等兵 (ワッチョイ a3b4-8dGN)
2018/09/02(日) 06:23:50.26ID:w8iLoXT70762名無し三等兵 (ワッチョイ 8572-zJks)
2018/09/02(日) 06:30:53.44ID:YAnZGCVp0 >757
F-15の場合外側やエンジンは無駄に頑丈で配線入れ替えるのが
一番金掛かるんだけど。
F-15の場合外側やエンジンは無駄に頑丈で配線入れ替えるのが
一番金掛かるんだけど。
763名無し三等兵 (ワッチョイ fde1-zBrR)
2018/09/02(日) 07:06:53.43ID:2cw1bcJW0 >>757
ALTAの資料によれば30FFMは22隻建造予定
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300831_02.pdf
つまり途中中断しない限り、今後2027年度予算まではFFMの年2隻建造を連続する事が前提となる
実際的にもこんごう型4隻の代艦建造を途中に入れるとFFMの建造が滅茶苦茶になるし、
護衛艦定数充足と除籍ラッシュ対策のために中断はまぁないだろう
となると、その後DDGを建造するにしても2028年度予算での要求になるが、就役は2035年ごろ
つまり2035年退役のこんごうの退役は艦齢42年となる
更に言えばSM-3 Block1Aは既に製造終了
DDG4隻を2035年まで今のまま引っ張るくらいなら思い切って改修しちまったほうがイイと思うけどねぇ
あと15年は使うんだぜ?
「ちょこっと延命」はまさに今年度予算にも盛り込まれてるがさ
ALTAの資料によれば30FFMは22隻建造予定
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300831_02.pdf
つまり途中中断しない限り、今後2027年度予算まではFFMの年2隻建造を連続する事が前提となる
実際的にもこんごう型4隻の代艦建造を途中に入れるとFFMの建造が滅茶苦茶になるし、
護衛艦定数充足と除籍ラッシュ対策のために中断はまぁないだろう
となると、その後DDGを建造するにしても2028年度予算での要求になるが、就役は2035年ごろ
つまり2035年退役のこんごうの退役は艦齢42年となる
更に言えばSM-3 Block1Aは既に製造終了
DDG4隻を2035年まで今のまま引っ張るくらいなら思い切って改修しちまったほうがイイと思うけどねぇ
あと15年は使うんだぜ?
「ちょこっと延命」はまさに今年度予算にも盛り込まれてるがさ
764名無し三等兵 (ワッチョイ fde1-zBrR)
2018/09/02(日) 07:12:56.85ID:2cw1bcJW0 というか下手したら2035年までの間にSM-2も2018年時点のSM-1みたいなポジションになりそうだな
現行仕様のままだと、艦隊防空用DDGとしての頭数として果たして期待できる能力が維持されるのだろうか
改修しないとなるとリンクシステムも現行のままで米軍やFFMとのリンクも将来怪しくなりそうだぞ
現行仕様のままだと、艦隊防空用DDGとしての頭数として果たして期待できる能力が維持されるのだろうか
改修しないとなるとリンクシステムも現行のままで米軍やFFMとのリンクも将来怪しくなりそうだぞ
765名無し三等兵 (ワッチョイ fde1-zBrR)
2018/09/02(日) 07:34:52.99ID:2cw1bcJW0766名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-K5+G)
2018/09/02(日) 07:35:11.58ID:wRA/f0CIa >>750
核反応弾が1発爆発すれば十兆円クラスの被害が発生するんだから、それを思えば安すぎる
核反応弾が1発爆発すれば十兆円クラスの被害が発生するんだから、それを思えば安すぎる
767名無し三等兵 (ワッチョイ 755c-F9vF)
2018/09/02(日) 09:09:10.69ID:pZxhMucO0 米海軍、スペイン等、SPY-1D採用国で
レーダーのアクティブ方式への換装が検討されてるから
これに乗ってシステム換装が良いかも
(レーダーはロッキードマーチン素子は富士通製で国内にも
お金が落ちる。
船体、機関は適切な整備、交換を行えば40年運用は可能。
F-15Pre機も、機体構造強化(骨格さえしかっりしていれば
側はいくらでも換装可能)電子装備換装で大幅な能力向上
延命が検討(来年度予算計上)されてるし。
レーダーのアクティブ方式への換装が検討されてるから
これに乗ってシステム換装が良いかも
(レーダーはロッキードマーチン素子は富士通製で国内にも
お金が落ちる。
船体、機関は適切な整備、交換を行えば40年運用は可能。
F-15Pre機も、機体構造強化(骨格さえしかっりしていれば
側はいくらでも換装可能)電子装備換装で大幅な能力向上
延命が検討(来年度予算計上)されてるし。
768名無し三等兵 (スプッッ Sd03-/1mi)
2018/09/02(日) 09:50:10.78ID:AUdK5OzNd >>767
久方ぶりに「FRAM」って言葉を聞きそうだなソレ
久方ぶりに「FRAM」って言葉を聞きそうだなソレ
769名無し三等兵 (ワッチョイ 5ba6-xzvC)
2018/09/02(日) 10:13:36.72ID:05/9dm2C0 我が国の場合、船体部分の生産性が異常に高いからなぁ(メーカーさんが頑張り過ぎ)
そこまで改修して延命なら新造しては?の意見が常に出そう
そこまで改修して延命なら新造しては?の意見が常に出そう
770名無し三等兵 (ワッチョイ 0bc8-+35w)
2018/09/02(日) 10:15:20.73ID:4f/weqhv0 >>769
実際レーダー新型にするなら発電機やコンピュータも新しくしないといかんしその辺変えるなら新造の方が将来性もあるよねって話にはなるわ
実際レーダー新型にするなら発電機やコンピュータも新しくしないといかんしその辺変えるなら新造の方が将来性もあるよねって話にはなるわ
771名無し三等兵 (スプッッ Sd03-/1mi)
2018/09/02(日) 10:23:13.70ID:AUdK5OzNd FFM年2隻を大前提で次期中規防にDDG建造ねじ込めるなら新造も有りだが
772名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-tpL7)
2018/09/02(日) 10:54:59.96ID:YC1G+Ru9a773名無し三等兵 (ワッチョイ fde1-zBrR)
2018/09/02(日) 11:00:57.83ID:2cw1bcJW0774名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-tpL7)
2018/09/02(日) 12:08:33.21ID:YC1G+Ru9a 毎年DDG建造するわけじゃないのでせいぜい2000億の印象>建造費
775名無し三等兵 (スプッッ Sd03-/1mi)
2018/09/02(日) 12:14:00.26ID:AUdK5OzNd >>774
こんごう型を艦齢35年で退役させたい場合、2023年〜2026年くらいまで毎年1隻予算化する必要があるし、
艦齢40年行くとわだ型AOEの後継も同時期に来る
あとLHDやら多用途母艦やら来る可能性もあるし、
それを建造しながらFFMと潜水艦建造継するとなるとそんくらい要るぞよ
こんごう型を艦齢35年で退役させたい場合、2023年〜2026年くらいまで毎年1隻予算化する必要があるし、
艦齢40年行くとわだ型AOEの後継も同時期に来る
あとLHDやら多用途母艦やら来る可能性もあるし、
それを建造しながらFFMと潜水艦建造継するとなるとそんくらい要るぞよ
776名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-tpL7)
2018/09/02(日) 12:46:58.90ID:YC1G+Ru9a こんごう型は6年間で4隻が就役するペースだから
全艦きっちり35年で合わせたとしても23〜28年に4隻予算化じゃね?
一隻3000億として1兆2000億、大綱十年の平均だと1200億
毎年2隻作るFFMで2200億>>774
補助艦入れるにしてもそれもどの道毎年作るものじゃないから
代艦をましゅう規模として一隻500億、2隻1000億
10年の平均で年100億で上に足して結局2300億
ここに空母が一隻3000億で2隻追加としても3000億行くか行かんだろう
さらに強襲揚陸艦まで同じ予算規模で足してやっと4000億だろうが
そこまでガチガチの軍拡するなら「建造費が4000億にでもならないと〜」
じゃなくて素直に4000億にしときなさい、って話だ罠
全艦きっちり35年で合わせたとしても23〜28年に4隻予算化じゃね?
一隻3000億として1兆2000億、大綱十年の平均だと1200億
毎年2隻作るFFMで2200億>>774
補助艦入れるにしてもそれもどの道毎年作るものじゃないから
代艦をましゅう規模として一隻500億、2隻1000億
10年の平均で年100億で上に足して結局2300億
ここに空母が一隻3000億で2隻追加としても3000億行くか行かんだろう
さらに強襲揚陸艦まで同じ予算規模で足してやっと4000億だろうが
そこまでガチガチの軍拡するなら「建造費が4000億にでもならないと〜」
じゃなくて素直に4000億にしときなさい、って話だ罠
777名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-tpL7)
2018/09/02(日) 12:48:14.92ID:YC1G+Ru9a ここに空母が一隻3000億で2隻追加としても3000億行くか行かんだろう
は
一隻3000億の2隻で6000億、10年で割って600億、2300億に足して2900億なんで
3000億行くか行かないか、という意味
は
一隻3000億の2隻で6000億、10年で割って600億、2300億に足して2900億なんで
3000億行くか行かないか、という意味
778名無し三等兵 (ワッチョイ 5de2-n6LF)
2018/09/02(日) 13:34:23.48ID:CmjcjWuI0 改修費用かなり高くなるんじゃ?
船そのものよりイージスシステム部分の割合がかなり占めてるって話でしょ?
ぶっちゃけイージスアショア出来れば基本的には対艦、対潜、対空だけに仕事すりゃ良くなる。だとしたら大改修せずとも良いのかなって気はする。
まあ共同交戦能力やらSM-6は装備したいが。
船そのものよりイージスシステム部分の割合がかなり占めてるって話でしょ?
ぶっちゃけイージスアショア出来れば基本的には対艦、対潜、対空だけに仕事すりゃ良くなる。だとしたら大改修せずとも良いのかなって気はする。
まあ共同交戦能力やらSM-6は装備したいが。
779名無し三等兵 (ワッチョイ 0bc8-+35w)
2018/09/02(日) 13:37:32.03ID:4f/weqhv0780名無し三等兵 (スプッッ Sd03-/1mi)
2018/09/02(日) 13:48:10.93ID:AUdK5OzNd781名無し三等兵 (ワッチョイ fdd5-BS5C)
2018/09/02(日) 16:10:44.08ID:M767Q4Kw0 最新鋭イージス艦にSM6=中国巡航ミサイルなど対処−統合防空構想で予算・防衛省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018090200277
防衛省は、2020年に就役する最新鋭の弾道ミサイル防衛能力を持つ海上自衛隊のイージス艦「まや」に、巡航ミサイルを迎撃する新型対空ミサイル「SM6」を搭載する方針を決めた。2019年度予算の概算要求にSM6取得費として132億円を計上した。
中国が保有し、北朝鮮も開発を進める巡航ミサイルなどの脅威を念頭に、同省はミサイル迎撃を艦船や早期警戒機などで一体的に行う「統合防空ミサイル防衛(IAMD)」構想を進めており、SM6はその一翼を担うことになる。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018090200277
防衛省は、2020年に就役する最新鋭の弾道ミサイル防衛能力を持つ海上自衛隊のイージス艦「まや」に、巡航ミサイルを迎撃する新型対空ミサイル「SM6」を搭載する方針を決めた。2019年度予算の概算要求にSM6取得費として132億円を計上した。
中国が保有し、北朝鮮も開発を進める巡航ミサイルなどの脅威を念頭に、同省はミサイル迎撃を艦船や早期警戒機などで一体的に行う「統合防空ミサイル防衛(IAMD)」構想を進めており、SM6はその一翼を担うことになる。
782名無し三等兵 (ワッチョイ fde1-zBrR)
2018/09/02(日) 19:56:41.32ID:2cw1bcJW0 転載
いい資料やなこれ
941 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/09/02(日) 19:53:58.42 ID:Xsu8CaFL [2/2]
陸上配備型イージス・システム(イージス・アショア)に関する秋田県及び
山口県への説明について
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20180613.html
第2回住民説明会資料
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20180720.pdf
第3回住民説明会資料
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20180828.pdf
アショアが稼働したらイージス艦はBMDのメインから外れる模様
しかしこれ防空体制の資料としてよくまとまってるな
いい資料やなこれ
941 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/09/02(日) 19:53:58.42 ID:Xsu8CaFL [2/2]
陸上配備型イージス・システム(イージス・アショア)に関する秋田県及び
山口県への説明について
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20180613.html
第2回住民説明会資料
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20180720.pdf
第3回住民説明会資料
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20180828.pdf
アショアが稼働したらイージス艦はBMDのメインから外れる模様
しかしこれ防空体制の資料としてよくまとまってるな
783名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-Pijf)
2018/09/02(日) 20:08:44.46ID:imOH13Le0 いくらでも田舎には土地が余ってる日本で何でそんな街中に作りたがるのかよく分からん
海外のレーダーサイトなんて周りに全く人がいないとこばっかじゃん
海外のレーダーサイトなんて周りに全く人がいないとこばっかじゃん
784名無し三等兵 (ワッチョイ 5ba6-xzvC)
2018/09/02(日) 20:45:08.65ID:05/9dm2C0 護衛艦スレで、アショアが先だよ、いやTHAADと書き込みが続いてきたが、本職もやっぱり同じ意見だった訳か、との書き込み。
次々期中期防ぐらいでTHAADか国産の配備決定かな
次々期中期防ぐらいでTHAADか国産の配備決定かな
785名無し三等兵 (ワッチョイ a3b4-8dGN)
2018/09/02(日) 21:22:07.82ID:w8iLoXT70786名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-tpL7)
2018/09/02(日) 21:45:56.93ID:EN5SEVPra787名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-tpL7)
2018/09/02(日) 21:51:47.09ID:EN5SEVPra ポーランドは10万人の地方都市の中心部から4kmの地点にアショアか
788名無し三等兵 (ワッチョイ 65b3-A4ww)
2018/09/03(月) 02:54:45.20ID:UY9ynusZ0 >>785
技術研究は2021年終了だったかな?国産開発か否かはその頃決定するだろうよ。開発にどのくらいかかるのかはわからんが下手したら10年くらいかかるかもな(中SAMで7年)
技術研究は2021年終了だったかな?国産開発か否かはその頃決定するだろうよ。開発にどのくらいかかるのかはわからんが下手したら10年くらいかかるかもな(中SAMで7年)
789名無し三等兵 (ワッチョイ 5de2-n6LF)
2018/09/04(火) 01:31:03.13ID:LpemP6fD0 国産戦闘機に潜水艦増にイージス艦増にミサイル防衛とやること多いな、全く。
こうなったのも日本企業が中国を付け上がらせたのも悪いんだからこいつらから税金取って防衛費にまわせよ
こうなったのも日本企業が中国を付け上がらせたのも悪いんだからこいつらから税金取って防衛費にまわせよ
790名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-swOJ)
2018/09/04(火) 08:28:01.77ID:7PYc1d8fa 団塊の退職金か年金から払えよ
今働いてる奴にまで迷惑かけんな
今働いてる奴にまで迷惑かけんな
791名無し三等兵 (ワッチョイ 231a-cXKO)
2018/09/04(火) 16:45:55.86ID:1AMOiz8W0 中国に生産移転をあおった朝日新聞・日経新聞・毎日新聞などのマスゴミと
それにのった経済関係者と中国関係者、
そして政治家のせいだろうが。
彼らに責任取らせるのは、ミンス類の壊滅は当然として、
どうすりゃいいのかね。
それにのった経済関係者と中国関係者、
そして政治家のせいだろうが。
彼らに責任取らせるのは、ミンス類の壊滅は当然として、
どうすりゃいいのかね。
792名無し三等兵 (ワッチョイ db32-B3eL)
2018/09/04(火) 17:08:23.96ID:IGtWEtP/0 団塊って、団塊Jrとかいうゴミクソを大量生産しバブルにうつつをぬかし
いまは資源を無駄に浪費する。まったく害しかない
団塊Jrとかが、さらにクソを再生産しなかったのがせめてもの救い。
いまは資源を無駄に浪費する。まったく害しかない
団塊Jrとかが、さらにクソを再生産しなかったのがせめてもの救い。
793名無し三等兵 (ワッチョイ 231a-cXKO)
2018/09/04(火) 17:24:54.52ID:1AMOiz8W0 >>792
いや、団塊ジュニアはふつうに仕事を与えられれば、
今の日本の問題は、ほぼなかった。
その仕事をなくした中国への生産移転を主導したのが、団塊世代とその上、
10年くらいのシナと社会主義に騙されてる層なんだから
ほんと、あれ。
子殺しみたいなもの。
いや、団塊ジュニアはふつうに仕事を与えられれば、
今の日本の問題は、ほぼなかった。
その仕事をなくした中国への生産移転を主導したのが、団塊世代とその上、
10年くらいのシナと社会主義に騙されてる層なんだから
ほんと、あれ。
子殺しみたいなもの。
794名無し三等兵 (ワッチョイ 8d8a-zBrR)
2018/09/04(火) 17:27:48.74ID:YaKBsstV0795名無し三等兵 (ワッチョイ 65b3-A4ww)
2018/09/04(火) 18:16:47.02ID:+Td5f9+u0 世代に文句言う奴はロクなのがいないのでNGで
796名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-Pijf)
2018/09/04(火) 20:34:29.51ID:IOgBffiv0 日本企業は中国進出に完全に出遅れていて
主な生産拠点の流出先はEUや北米とその周辺なのに何言ってるんだろ
しかも反中国思想に凝り固まってる連中と雇用流出を良しとして来た層ってモロ被りだろ
主な生産拠点の流出先はEUや北米とその周辺なのに何言ってるんだろ
しかも反中国思想に凝り固まってる連中と雇用流出を良しとして来た層ってモロ被りだろ
797名無し三等兵 (ワッチョイ 5bfe-8dGN)
2018/09/04(火) 20:39:46.47ID:83ZL6btG0 まあ世代をネタにする奴や
ユダヤ、アベ、コミンテルン、覇権国家、上級国民、底辺なんてワードを好んで挟む奴も知れたもん
ユダヤ、アベ、コミンテルン、覇権国家、上級国民、底辺なんてワードを好んで挟む奴も知れたもん
798名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-swOJ)
2018/09/05(水) 18:26:37.26ID:t2Y9MK1Ta 人は図星を突かれると怒り出すというが
まさに、って感じ
まさに、って感じ
799名無し三等兵 (ブーイモ MM29-swOJ)
2018/09/05(水) 19:11:41.66ID:XQQ+euQrM アショア4基欲しいな
一基やられても穴が空かないようにする
一基やられても穴が空かないようにする
800名無し三等兵 (ワッチョイ b5c7-gymm)
2018/09/05(水) 19:20:42.87ID:hWqQvfOJ0 アショア4基配備するぐらいなら 多層化もかねてTHAAD加える方がいい
801名無し三等兵 (アウーイモ MM19-kDJm)
2018/09/05(水) 19:34:14.51ID:5SlyNh7ZM アショアの予備はイージスでいいでしょ
802名無し三等兵 (ブーイモ MM29-swOJ)
2018/09/05(水) 19:35:57.64ID:XQQ+euQrM アショア増やした上でTHAADも入れるのがいいかな
803名無し三等兵 (ワッチョイ 0b93-tpL7)
2018/09/05(水) 22:37:43.58ID:SZo0ncuS0 アショア増やすなら国産で開発しても良いかもなぁ
ガメラレーダーを発展させて短期間で開発できんかね?
ガメラレーダーを発展させて短期間で開発できんかね?
804名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-tpL7)
2018/09/05(水) 23:46:52.67ID:NPhyBVvJ0 BMDばかり偏った予算配分しないで護衛艦や戦闘機や戦車に金を回してくれ
805名無し三等兵 (スププ Sdda-91kM)
2018/09/06(木) 00:06:23.84ID:9kvNvHvfd おのれゲル
806名無し三等兵 (ドコグロ MM32-GKIn)
2018/09/06(木) 00:51:25.63ID:SwiU9wd+M808名無し三等兵 (ワッチョイ 8bea-7GfT)
2018/09/06(木) 06:34:32.74ID:Mw2opcOX0 >>800
BMD対処だけじゃなくIAMDを構築するなら、本土だけで4基必要なのは既に指摘済みだな。
BMD対処だけじゃなくIAMDを構築するなら、本土だけで4基必要なのは既に指摘済みだな。
809名無し三等兵 (ワッチョイ e3c7-UVOC)
2018/09/06(木) 07:30:54.21ID:n0qgSlCL0 巡航ミサイルなんぞアショアで対処する必要ねぇよ
810名無し三等兵 (ブーイモ MMda-mXk9)
2018/09/06(木) 09:28:47.79ID:j4FXHfx9M 対処できるならやってもいいだろ
811名無し三等兵 (ワッチョイ e3c7-UVOC)
2018/09/06(木) 09:33:40.84ID:n0qgSlCL0 安くもないVLSを高いSM6で埋めてか?
予算が潤沢ならアショア4基にTHAAD6基、SM6含めてVLSもしこたま配備するがいいさ・・・俺は そういう予算環境とは思わんけど
予算が潤沢ならアショア4基にTHAAD6基、SM6含めてVLSもしこたま配備するがいいさ・・・俺は そういう予算環境とは思わんけど
812名無し三等兵 (ブーイモ MMda-mXk9)
2018/09/06(木) 09:39:31.45ID:j4FXHfx9M 予算
FFMでも巡航ミサイルでもそう言ってたな
FFMでも巡航ミサイルでもそう言ってたな
813名無し三等兵 (ドコグロ MM73-GKIn)
2018/09/06(木) 12:53:31.31ID:xLo3fX6cM 5.56mm弾すら満足に買えない国に行ってもなあ
814名無し三等兵 (スプッッ Sd32-5088)
2018/09/06(木) 16:23:40.28ID:MqUfg3tWd まとめからのこのことやってきた逆張りキッズかな?必要なら買う。それだけのことだ。今回の概算要求を見てもこれからの日本の防衛においてちょっとやそっとのことで予算の問題を提起するのはナンセンスと言えるだろう(どうせ見てないんだろうけど
815名無し三等兵 (ワントンキン MMaa-UiKB)
2018/09/06(木) 16:34:59.77ID:N+wBEdVIM >>796
日本が中国進出に遅れをとった?
何を寝ぼけたこと言ってんだよ。
投資額一位だろ。かなりながいいあいだ。
そのせいでバケモノをそだててしまった。
シナへの投資をするのはシナに民主化のチャンスを与えるのに必要だったとしても、
団塊jrの世代の仕事をなくすまで投資するのは明らかに行き過ぎ。
あと、世代論がクソだというのは無理。
その世代が主導した経済政策がクソだったんだから。
日本が中国進出に遅れをとった?
何を寝ぼけたこと言ってんだよ。
投資額一位だろ。かなりながいいあいだ。
そのせいでバケモノをそだててしまった。
シナへの投資をするのはシナに民主化のチャンスを与えるのに必要だったとしても、
団塊jrの世代の仕事をなくすまで投資するのは明らかに行き過ぎ。
あと、世代論がクソだというのは無理。
その世代が主導した経済政策がクソだったんだから。
816名無し三等兵 (ワッチョイ 4f8a-fTNn)
2018/09/06(木) 17:40:05.07ID:HEPbPslH0 そろそろMDの話しようぜ
で、アショアのVLSだけどそのうち増強されるんかね?
で、アショアのVLSだけどそのうち増強されるんかね?
817名無し三等兵 (ワッチョイ aec8-RJH6)
2018/09/06(木) 17:50:33.52ID:gZ7QDoVx0818名無し三等兵 (スフッ Sdda-nf0J)
2018/09/06(木) 17:56:16.21ID:Q+iN6J+Vd 陸上イージスで防衛力の「抜本的向上」は「詐欺」
ニュースソクラ 9/6(木) 12:07配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00010001-socra-pol
>■田岡 俊次(軍事評論家、元朝日新聞編集委員)
ハイハイ朝日新聞御用軍学者の田岡屯田兵閣下でございましたね 解散解散♪
ニュースソクラ 9/6(木) 12:07配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00010001-socra-pol
>■田岡 俊次(軍事評論家、元朝日新聞編集委員)
ハイハイ朝日新聞御用軍学者の田岡屯田兵閣下でございましたね 解散解散♪
819名無し三等兵 (ワッチョイ efd2-fTNn)
2018/09/06(木) 21:24:56.86ID:mT+UCNvK0 レーダーがSSRのアショアは将来的に米国のGMDと協調していくものだろうから
巡航ミサイルやHGVは周りにSAMおいてSM-6でVLSのセルを圧迫するようにはせんでしょうよ
巡航ミサイルやHGVは周りにSAMおいてSM-6でVLSのセルを圧迫するようにはせんでしょうよ
820名無し三等兵 (ワッチョイ fad4-ssIr)
2018/09/06(木) 22:06:47.20ID:7tuCsD/00 湾岸戦争でイラクが使用したスカッドは不良品だったせいで
突入時にミサイルがばらばらに分解する上に弾頭自体もスピンして不規則な軌道で落下、
パトリオットでの迎撃は困難を極めた
こういう粗悪品に対する迎撃の試験って行われたことあるんだっけ?
突入時にミサイルがばらばらに分解する上に弾頭自体もスピンして不規則な軌道で落下、
パトリオットでの迎撃は困難を極めた
こういう粗悪品に対する迎撃の試験って行われたことあるんだっけ?
821名無し三等兵 (ワッチョイ f763-7GfT)
2018/09/06(木) 23:42:30.98ID:75vegSeq0 いっそのこと、レーダー施設だけ建ててミサイルは設置しないというのはあかんの?
822名無し三等兵 (ブーイモ MM06-mXk9)
2018/09/07(金) 08:26:07.33ID:83tXthv3M 護衛艦と違って弾増やしただけセルも増やせるんで
SAM車両買うのと結局は同じことやぞ
SAM車両買うのと結局は同じことやぞ
823名無し三等兵 (オッペケ Srab-JSi5)
2018/09/07(金) 09:25:56.50ID:d3BqFDqor824名無し三等兵 (ドコグロ MM32-GKIn)
2018/09/07(金) 10:27:34.02ID:l9kaxarPM >>819
VLSのセルなんて土地が広いんだから1000でも2000でもいくらでも増やせるだろ。セルの値段なんてミサイルの付属品程度だろうし
VLSのセルなんて土地が広いんだから1000でも2000でもいくらでも増やせるだろ。セルの値段なんてミサイルの付属品程度だろうし
825名無し三等兵 (ワントンキン MMaa-ahuo)
2018/09/07(金) 11:06:09.00ID:NkkGlHfcM 1発30億で1000発も買えるかよ。
826名無し三等兵 (ブーイモ MM06-mXk9)
2018/09/07(金) 11:45:54.46ID:83tXthv3M SM-6は5億じゃ?
827名無し三等兵 (ワッチョイ 3a1a-UiKB)
2018/09/07(金) 19:30:54.40ID:tr1oYdTD0 なるべくミサイルは国産化したいね。
828名無し三等兵 (ワッチョイ 3a1a-UiKB)
2018/09/07(金) 19:33:12.43ID:tr1oYdTD0 >>818
読んだが、一見で論破できる内容だった。
読んだが、一見で論破できる内容だった。
829名無し三等兵 (ワッチョイ fad4-ssIr)
2018/09/08(土) 10:35:53.26ID:JxRhh3Sk0 9/7にサウジに向けて発射された弾道弾をPAC-3で迎撃するも破片により負傷者37人発生との報道
こういうのってほんとに弾頭破壊出来てるのか?
こういうのってほんとに弾頭破壊出来てるのか?
830名無し三等兵 (ワッチョイ 56a6-ydPo)
2018/09/08(土) 10:38:24.07ID:VbGlf5wx0831名無し三等兵 (ワッチョイ 9e9f-eMuy)
2018/09/08(土) 13:04:11.78ID:70xTB81i0 陸上イージスで防衛力の「抜本的向上」は「詐欺」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00010001-socra-pol
イージス・アショアが吹っかけられた「高い買い物」に終わる理由
https://diamond.jp/articles/-/176840
「誰がためのイージス・アショアか?」配備地から導き出される、ある推論
https://hbol.jp/174280
防衛予算拡大で自衛隊の“弱体化”を図る安倍政権@
http://agora-web.jp/archives/2034555.html
防衛予算拡大で自衛隊の“弱体化”を図る安倍政権A
http://agora-web.jp/archives/2034572.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00010001-socra-pol
イージス・アショアが吹っかけられた「高い買い物」に終わる理由
https://diamond.jp/articles/-/176840
「誰がためのイージス・アショアか?」配備地から導き出される、ある推論
https://hbol.jp/174280
防衛予算拡大で自衛隊の“弱体化”を図る安倍政権@
http://agora-web.jp/archives/2034555.html
防衛予算拡大で自衛隊の“弱体化”を図る安倍政権A
http://agora-web.jp/archives/2034572.html
832名無し三等兵 (スッップ Sdda-ATuu)
2018/09/08(土) 15:36:20.24ID:wzBT83xLd kytn祭り
833名無し三等兵 (ワッチョイ 963a-7GfT)
2018/09/08(土) 18:06:35.91ID:oH1xIg+90 田岡のヨタ記事張るとかバッカじゃねーの?
kyの記事もその双璧だが。
kyの記事もその双璧だが。
834名無し三等兵 (ワッチョイ 179f-7GfT)
2018/09/08(土) 20:20:29.70ID:DQSiDmOq0 ヨタ記事っていうか最初からブリッシャー受けが良い記事を書く事しか考えてないんだろ
政府も自衛隊も反論できないサンドバックだってわかってるから捏造偽造誤誘導何でもあり、
政府も自衛隊も反論できないサンドバックだってわかってるから捏造偽造誤誘導何でもあり、
835名無し三等兵 (ワッチョイ bbb3-7GfT)
2018/09/08(土) 21:29:07.64ID:ev6hdzjY0 >831
ソクラwww、ハーバーびじねすナンチャラwww、アゴラwww
正直保守速報と同程度(つまりニュース関連記事じゃ無くチラシの裏)
今回の地震でしみじみ思い知ったけど、ネット向けに新規に起きたメディアは取材すらしない連中なので、あれはソースじゃなくて他人のチラ裏
ソクラwww、ハーバーびじねすナンチャラwww、アゴラwww
正直保守速報と同程度(つまりニュース関連記事じゃ無くチラシの裏)
今回の地震でしみじみ思い知ったけど、ネット向けに新規に起きたメディアは取材すらしない連中なので、あれはソースじゃなくて他人のチラ裏
836名無し三等兵 (アウアウエー Saf2-7GfT)
2018/09/08(土) 21:37:44.97ID:+4CkbN4Ja まぁ取材に行って泥に嵌って救助されて貴重なレスキュー隊のマンパワー浪費させるぐらいなら
家に引きこもっていてくれた方がありがたいんだが
(被災地のツイートの収集や整理程度の活動でも真面目にやれば情報的な価値はあるだろうし)
家に引きこもっていてくれた方がありがたいんだが
(被災地のツイートの収集や整理程度の活動でも真面目にやれば情報的な価値はあるだろうし)
837名無し三等兵 (ワッチョイ 6e5f-5rD0)
2018/09/08(土) 22:55:40.82ID:FKwJnUyq0 アショアで巡航ミサイルなんか気が狂ってる
撃てるから装備しようは馬鹿だ
水平線が何キロ先まで見えるか計算してみろ
撃てるから装備しようは馬鹿だ
水平線が何キロ先まで見えるか計算してみろ
838名無し三等兵 (スップ Sdda-ATuu)
2018/09/08(土) 23:14:16.41ID:M50MV0V1d■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【無言】中国怒らせた高市首相→1週間だんまり、国民に実害も説明なし 中国問題を避けてスルー… [BFU★]
- アメリカ議会 「中国が台湾武力侵攻する準備を急速進展中」 ★4 [お断り★]
- 外国人の犯罪率は日本人の1.72倍 警察庁が短期滞在者除いた数字を参院内閣委で答弁 [七波羅探題★]
- 止まらぬ「日本売り」 高市財政への懸念で進む金利上昇と円安 [蚤の市★]
- ネット殺到「高市総理の責任」「完全に高市リスク」「負けるな」中国が水産物輸入停止→流石に総理批判の声も「どう責任取る?」 ★10 [樽悶★]
- 「ドラゴンボール」初の全世界キャラクター人気投票が開幕!212キャラからナンバーワンが決まる!! [ひかり★]
- 中国「高市が謝罪しなければ、ハニトラに引っかかった日本の政治家を公表する」 [804169411]
- 【実況】博衣こよりのえちえちカービィのエアライダー🧪
- 【悲報】高市政権、ホタテ輸出の支援検討 [834922174]
- 【35🌸専】なんG さくらみこ桃鉄配信実況スレ🏡【ホロライブ▶】
- 【憲法改正】起草委員会、設置へ [476729448]
- 【高市速報】日本人の3割「中国への武力行使に踏み切る必要がある」ANN世論調査 [931948549]
