【SM-3】ミサイル防衛　47射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 72d4-eyq1) · 2018/07/28(土) 18:29:39.55

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　46射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517450249/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ba6-xzvC) · 2018/09/02(日) 03:27:49.40

そう言うのは、最初には使えない。報復攻撃にも使えない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-nevk) · 2018/09/02(日) 06:02:12.51

そもそも使用済み核燃料が何で抑止になんだよ。あんなんで連鎖的核分裂起きねえよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-8dGN) · 2018/09/02(日) 06:23:50.26

>>756
一応S-400とかの迎撃ミサイルはあるけど能力が未知数だよなあ

>>758
たかが放射性物質をばら蒔くだけのダーティーボムごときが
核兵器と同等の抑止力になるわけがない
そしてダーティーボムではなく核兵器を世界最強レベルで持っている
アメリカでさえBMDに大金を投じているのが現実

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8572-zJks) · 2018/09/02(日) 06:30:53.44

>757
F-15の場合外側やエンジンは無駄に頑丈で配線入れ替えるのが
一番金掛かるんだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fde1-zBrR) · 2018/09/02(日) 07:06:53.43

>>757
ALTAの資料によれば30FFMは22隻建造予定
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300831_02.pdf

つまり途中中断しない限り、今後2027年度予算まではFFMの年2隻建造を連続する事が前提となる
実際的にもこんごう型4隻の代艦建造を途中に入れるとFFMの建造が滅茶苦茶になるし、
護衛艦定数充足と除籍ラッシュ対策のために中断はまぁないだろう

となると、その後DDGを建造するにしても2028年度予算での要求になるが、就役は2035年ごろ
つまり2035年退役のこんごうの退役は艦齢42年となる
更に言えばSM-3 Block1Aは既に製造終了

DDG4隻を2035年まで今のまま引っ張るくらいなら思い切って改修しちまったほうがイイと思うけどねぇ
あと15年は使うんだぜ？
「ちょこっと延命」はまさに今年度予算にも盛り込まれてるがさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fde1-zBrR) · 2018/09/02(日) 07:12:56.85

というか下手したら2035年までの間にSM-2も2018年時点のSM-1みたいなポジションになりそうだな
現行仕様のままだと、艦隊防空用DDGとしての頭数として果たして期待できる能力が維持されるのだろうか
改修しないとなるとリンクシステムも現行のままで米軍やFFMとのリンクも将来怪しくなりそうだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fde1-zBrR) · 2018/09/02(日) 07:34:52.99

>>763修正

○その後DDGを建造するにしても2028年度予算での要求になるが、就役は2033年ごろ
つまり2033年退役のこんごうの退役は艦齢40年となる

まぁあと15年は使うってのは換わらんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-K5+G) · 2018/09/02(日) 07:35:11.58

>>750
核反応弾が１発爆発すれば十兆円クラスの被害が発生するんだから、それを思えば安すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 755c-F9vF) · 2018/09/02(日) 09:09:10.69

米海軍、スペイン等、SPY-1D採用国で
レーダーのアクティブ方式への換装が検討されてるから
これに乗ってシステム換装が良いかも
（レーダーはロッキードマーチン素子は富士通製で国内にも
お金が落ちる。
船体、機関は適切な整備、交換を行えば40年運用は可能。
F-15Pre機も、機体構造強化（骨格さえしかっりしていれば
側はいくらでも換装可能）電子装備換装で大幅な能力向上
延命が検討（来年度予算計上）されてるし。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-/1mi) · 2018/09/02(日) 09:50:10.78

>>767
久方ぶりに「FRAM」って言葉を聞きそうだなソレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ba6-xzvC) · 2018/09/02(日) 10:13:36.72

我が国の場合、船体部分の生産性が異常に高いからなぁ(メーカーさんが頑張り過ぎ)
そこまで改修して延命なら新造しては？の意見が常に出そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc8-+35w) · 2018/09/02(日) 10:15:20.73

>>769
実際レーダー新型にするなら発電機やコンピュータも新しくしないといかんしその辺変えるなら新造の方が将来性もあるよねって話にはなるわ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-/1mi) · 2018/09/02(日) 10:23:13.70

FFM年2隻を大前提で次期中規防にDDG建造ねじ込めるなら新造も有りだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tpL7) · 2018/09/02(日) 10:54:59.96

>>763
FFMは三菱と三井だけで回せてるんでJMUのドックが空いてるからそうでもない＞こんごう

ちょうど27/28DDGで経験も積ませたからね

>>764
国産長SAMをDDに積むようになるからそこらへんDDGの地位は相対的に低下していくやし
極論SM-3撃てること以外に違いがなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fde1-zBrR) · 2018/09/02(日) 11:00:57.83

>>772
造船所は開いてるだろうが、単年度4000億円の建造費を捻出できなきゃFFM予算しつつDDG新造は無理じゃろ
出来るならやるべきだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tpL7) · 2018/09/02(日) 12:08:33.21

毎年DDG建造するわけじゃないのでせいぜい2000億の印象＞建造費

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-/1mi) · 2018/09/02(日) 12:14:00.26

>>774
こんごう型を艦齢35年で退役させたい場合、2023年～2026年くらいまで毎年1隻予算化する必要があるし、
艦齢40年行くとわだ型AOEの後継も同時期に来る
あとLHDやら多用途母艦やら来る可能性もあるし、
それを建造しながらFFMと潜水艦建造継するとなるとそんくらい要るぞよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tpL7) · 2018/09/02(日) 12:46:58.90

こんごう型は6年間で4隻が就役するペースだから
全艦きっちり35年で合わせたとしても23～28年に4隻予算化じゃね？
一隻3000億として1兆2000億、大綱十年の平均だと1200億
毎年2隻作るFFMで2200億>>774
補助艦入れるにしてもそれもどの道毎年作るものじゃないから
代艦をましゅう規模として一隻500億、2隻1000億
10年の平均で年100億で上に足して結局2300億
ここに空母が一隻3000億で2隻追加としても3000億行くか行かんだろう
さらに強襲揚陸艦まで同じ予算規模で足してやっと4000億だろうが
そこまでガチガチの軍拡するなら「建造費が4000億にでもならないと～」
じゃなくて素直に4000億にしときなさい、って話だ罠

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tpL7) · 2018/09/02(日) 12:48:14.92

ここに空母が一隻3000億で2隻追加としても3000億行くか行かんだろう

は

一隻3000億の2隻で6000億、10年で割って600億、2300億に足して2900億なんで
3000億行くか行かないか、という意味

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5de2-n6LF) · 2018/09/02(日) 13:34:23.48

改修費用かなり高くなるんじゃ？
船そのものよりイージスシステム部分の割合がかなり占めてるって話でしょ？

ぶっちゃけイージスアショア出来れば基本的には対艦、対潜、対空だけに仕事すりゃ良くなる。だとしたら大改修せずとも良いのかなって気はする。
まあ共同交戦能力やらSM-6は装備したいが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc8-+35w) · 2018/09/02(日) 13:37:32.03

>>778
対空の問題があるんでレーダー換装は必要になるだろしどうせ変えるならMDもできるようにするのではないかな
SPY-6がいつ回ってくるかの問題もあるんでSSR搭載とかの可能性もあるが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-/1mi) · 2018/09/02(日) 13:48:10.93

>>779
ベースライン9以降はBMD能力が基本的に5.0以上になるし
（タイコンデロガ級は別として）

金が出ればええんやが

>>778
JPJって改修費用いくらかけてるんやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-BS5C) · 2018/09/02(日) 16:10:44.08

最新鋭イージス艦にＳＭ６＝中国巡航ミサイルなど対処－統合防空構想で予算・防衛省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018090200277

　防衛省は、２０２０年に就役する最新鋭の弾道ミサイル防衛能力を持つ海上自衛隊のイージス艦「まや」に、巡航ミサイルを迎撃する新型対空ミサイル「ＳＭ６」を搭載する方針を決めた。２０１９年度予算の概算要求にＳＭ６取得費として１３２億円を計上した。

　中国が保有し、北朝鮮も開発を進める巡航ミサイルなどの脅威を念頭に、同省はミサイル迎撃を艦船や早期警戒機などで一体的に行う「統合防空ミサイル防衛（ＩＡＭＤ）」構想を進めており、ＳＭ６はその一翼を担うことになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fde1-zBrR) · 2018/09/02(日) 19:56:41.32

転載
いい資料やなこれ

941 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/09/02(日) 19:53:58.42 ID:Xsu8CaFL [2/2]
陸上配備型イージス・システム（イージス・アショア）に関する秋田県及び
山口県への説明について
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20180613.html

第２回住民説明会資料
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20180720.pdf

第３回住民説明会資料
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20180828.pdf

アショアが稼働したらイージス艦はBMDのメインから外れる模様
しかしこれ防空体制の資料としてよくまとまってるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d4-Pijf) · 2018/09/02(日) 20:08:44.46

いくらでも田舎には土地が余ってる日本で何でそんな街中に作りたがるのかよく分からん
海外のレーダーサイトなんて周りに全く人がいないとこばっかじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ba6-xzvC) · 2018/09/02(日) 20:45:08.65

護衛艦スレで、アショアが先だよ、いやTHAADと書き込みが続いてきたが、本職もやっぱり同じ意見だった訳か、との書き込み。
次々期中期防ぐらいでTHAADか国産の配備決定かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-8dGN) · 2018/09/02(日) 21:22:07.82

>>784
国産って高高度迎撃飛翔体のこと？
あの手合いって実用化まで何年かかるんだろうな・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tpL7) · 2018/09/02(日) 21:45:56.93

>>783
すぐ上の資料にルーマニアのアショアの半径10km圏内に
45000人ばかり人住んでるって書いてあるやぞ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-tpL7) · 2018/09/02(日) 21:51:47.09

ポーランドは１０万人の地方都市の中心部から4kmの地点にアショアか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-A4ww) · 2018/09/03(月) 02:54:45.20

>>785
技術研究は2021年終了だったかな？国産開発か否かはその頃決定するだろうよ。開発にどのくらいかかるのかはわからんが下手したら10年くらいかかるかもな(中SAMで7年)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5de2-n6LF) · 2018/09/04(火) 01:31:03.13

国産戦闘機に潜水艦増にイージス艦増にミサイル防衛とやること多いな、全く。

こうなったのも日本企業が中国を付け上がらせたのも悪いんだからこいつらから税金取って防衛費にまわせよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-swOJ) · 2018/09/04(火) 08:28:01.77

団塊の退職金か年金から払えよ
今働いてる奴にまで迷惑かけんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 231a-cXKO) · 2018/09/04(火) 16:45:55.86

中国に生産移転をあおった朝日新聞・日経新聞・毎日新聞などのマスゴミと
それにのった経済関係者と中国関係者、
そして政治家のせいだろうが。
彼らに責任取らせるのは、ミンス類の壊滅は当然として、
どうすりゃいいのかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db32-B3eL) · 2018/09/04(火) 17:08:23.96

団塊って、団塊Ｊｒとかいうゴミクソを大量生産しバブルにうつつをぬかし
いまは資源を無駄に浪費する。まったく害しかない
団塊Ｊｒとかが、さらにクソを再生産しなかったのがせめてもの救い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 231a-cXKO) · 2018/09/04(火) 17:24:54.52

>>792
いや、団塊ジュニアはふつうに仕事を与えられれば、
今の日本の問題は、ほぼなかった。
その仕事をなくした中国への生産移転を主導したのが、団塊世代とその上、
10年くらいのシナと社会主義に騙されてる層なんだから
ほんと、あれ。
子殺しみたいなもの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-zBrR) · 2018/09/04(火) 17:27:48.74

>>793
一昔前にオヤジ狩りというのがブームになったらしいが、団塊狩りがブームになってもおかしくはないな
大義名分があればやるやつ多いだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-A4ww) · 2018/09/04(火) 18:16:47.02

世代に文句言う奴はロクなのがいないのでNGで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d4-Pijf) · 2018/09/04(火) 20:34:29.51

日本企業は中国進出に完全に出遅れていて
主な生産拠点の流出先はEUや北米とその周辺なのに何言ってるんだろ
しかも反中国思想に凝り固まってる連中と雇用流出を良しとして来た層ってモロ被りだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bfe-8dGN) · 2018/09/04(火) 20:39:46.47

まあ世代をネタにする奴や
ユダヤ、アベ、コミンテルン、覇権国家、上級国民、底辺なんてワードを好んで挟む奴も知れたもん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-swOJ) · 2018/09/05(水) 18:26:37.26

人は図星を突かれると怒り出すというが
まさに、って感じ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-swOJ) · 2018/09/05(水) 19:11:41.66

アショア4基欲しいな
一基やられても穴が空かないようにする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5c7-gymm) · 2018/09/05(水) 19:20:42.87

アショア4基配備するぐらいなら　多層化もかねてTHAAD加える方がいい

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM19-kDJm) · 2018/09/05(水) 19:34:14.51

アショアの予備はイージスでいいでしょ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-swOJ) · 2018/09/05(水) 19:35:57.64

アショア増やした上でTHAADも入れるのがいいかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b93-tpL7) · 2018/09/05(水) 22:37:43.58

アショア増やすなら国産で開発しても良いかもなぁ
ガメラレーダーを発展させて短期間で開発できんかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d4-tpL7) · 2018/09/05(水) 23:46:52.67

BMDばかり偏った予算配分しないで護衛艦や戦闘機や戦車に金を回してくれ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-91kM) · 2018/09/06(木) 00:06:23.84

おのれゲル

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-GKIn) · 2018/09/06(木) 00:51:25.63

>>796
世界中の企業が中国から逃げ出しモードに入って来たけどね。

トランプの制裁発動したら中国バブル崩壊

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab4-eMuy) · 2018/09/06(木) 01:56:32.95

>>804
それをこのスレで言う必要があんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bea-7GfT) · 2018/09/06(木) 06:34:32.74

>>800
BMD対処だけじゃなくIAMDを構築するなら、本土だけで4基必要なのは既に指摘済みだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-UVOC) · 2018/09/06(木) 07:30:54.21

巡航ミサイルなんぞアショアで対処する必要ねぇよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-mXk9) · 2018/09/06(木) 09:28:47.79

対処できるならやってもいいだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-UVOC) · 2018/09/06(木) 09:33:40.84

安くもないVLSを高いSM6で埋めてか？
予算が潤沢ならアショア4基にTHAAD6基、SM6含めてVLSもしこたま配備するがいいさ・・・俺は　そういう予算環境とは思わんけど

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-mXk9) · 2018/09/06(木) 09:39:31.45

予算
FFMでも巡航ミサイルでもそう言ってたな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM73-GKIn) · 2018/09/06(木) 12:53:31.31

5.56mm弾すら満足に買えない国に行ってもなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-5088) · 2018/09/06(木) 16:23:40.28

まとめからのこのことやってきた逆張りキッズかな？必要なら買う。それだけのことだ。今回の概算要求を見てもこれからの日本の防衛においてちょっとやそっとのことで予算の問題を提起するのはナンセンスと言えるだろう(どうせ見てないんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-UiKB) · 2018/09/06(木) 16:34:59.77

>>796
日本が中国進出に遅れをとった？
何を寝ぼけたこと言ってんだよ。
投資額一位だろ。かなりながいいあいだ。
そのせいでバケモノをそだててしまった。

シナへの投資をするのはシナに民主化のチャンスを与えるのに必要だったとしても、
団塊jrの世代の仕事をなくすまで投資するのは明らかに行き過ぎ。
あと、世代論がクソだというのは無理。
その世代が主導した経済政策がクソだったんだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f8a-fTNn) · 2018/09/06(木) 17:40:05.07

そろそろMDの話しようぜ
で、アショアのVLSだけどそのうち増強されるんかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aec8-RJH6) · 2018/09/06(木) 17:50:33.52

>>816
毎年設備費とかの名目で増えてくんでね？中身は何になるかだけど
高高度迎撃飛翔体が完成したらそれ詰め込むかもしれんし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdda-nf0J) · 2018/09/06(木) 17:56:16.21

陸上イージスで防衛力の「抜本的向上」は「詐欺」
ニュースソクラ　9/6(木) 12:07配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00010001-socra-pol

>■田岡　俊次(軍事評論家、元朝日新聞編集委員)
ハイハイ朝日新聞御用軍学者の田岡屯田兵閣下でございましたね　解散解散♪

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efd2-fTNn) · 2018/09/06(木) 21:24:56.86

レーダーがSSRのアショアは将来的に米国のGMDと協調していくものだろうから
巡航ミサイルやHGVは周りにSAMおいてSM-6でVLSのセルを圧迫するようにはせんでしょうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fad4-ssIr) · 2018/09/06(木) 22:06:47.20

湾岸戦争でイラクが使用したスカッドは不良品だったせいで
突入時にミサイルがばらばらに分解する上に弾頭自体もスピンして不規則な軌道で落下、
パトリオットでの迎撃は困難を極めた
こういう粗悪品に対する迎撃の試験って行われたことあるんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f763-7GfT) · 2018/09/06(木) 23:42:30.98

いっそのこと、レーダー施設だけ建ててミサイルは設置しないというのはあかんの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-mXk9) · 2018/09/07(金) 08:26:07.33

護衛艦と違って弾増やしただけセルも増やせるんで
SAM車両買うのと結局は同じことやぞ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-JSi5) · 2018/09/07(金) 09:25:56.50

>>820
アメリカはやってないと思う
イスラエルのスパロー標的ミサイルは確か機動が可能だから
そういう試験もやろうと思えばできそうだけど

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-GKIn) · 2018/09/07(金) 10:27:34.02

>>819
VLSのセルなんて土地が広いんだから1000でも2000でもいくらでも増やせるだろ。セルの値段なんてミサイルの付属品程度だろうし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-ahuo) · 2018/09/07(金) 11:06:09.00

1発30億で1000発も買えるかよ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-mXk9) · 2018/09/07(金) 11:45:54.46

SM-6は5億じゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a1a-UiKB) · 2018/09/07(金) 19:30:54.40

なるべくミサイルは国産化したいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a1a-UiKB) · 2018/09/07(金) 19:33:12.43

>>818
読んだが、一見で論破できる内容だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fad4-ssIr) · 2018/09/08(土) 10:35:53.26

9/7にサウジに向けて発射された弾道弾をPAC-3で迎撃するも破片により負傷者37人発生との報道
こういうのってほんとに弾頭破壊出来てるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 56a6-ydPo) · 2018/09/08(土) 10:38:24.07

>>829
>弾頭破壊
SM-3が核弾頭を破壊できるのは、たぶん確か。
PAC-3は・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e9f-eMuy) · 2018/09/08(土) 13:04:11.78

陸上イージスで防衛力の「抜本的向上」は「詐欺」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00010001-socra-pol
イージス・アショアが吹っかけられた「高い買い物」に終わる理由
https://diamond.jp/articles/-/176840

「誰がためのイージス・アショアか？」配備地から導き出される、ある推論
https://hbol.jp/174280

防衛予算拡大で自衛隊の“弱体化”を図る安倍政権①
http://agora-web.jp/archives/2034555.html
防衛予算拡大で自衛隊の“弱体化”を図る安倍政権②
http://agora-web.jp/archives/2034572.html

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-ATuu) · 2018/09/08(土) 15:36:20.24

kytn祭り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 963a-7GfT) · 2018/09/08(土) 18:06:35.91

田岡のヨタ記事張るとかバッカじゃねーの？
kyの記事もその双璧だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 179f-7GfT) · 2018/09/08(土) 20:20:29.70

ヨタ記事っていうか最初からブリッシャー受けが良い記事を書く事しか考えてないんだろ
政府も自衛隊も反論できないサンドバックだってわかってるから捏造偽造誤誘導何でもあり、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-7GfT) · 2018/09/08(土) 21:29:07.64

>831
ソクラｗｗｗ、ハーバーびじねすナンチャラｗｗｗ、アゴラｗｗｗ

正直保守速報と同程度（つまりニュース関連記事じゃ無くチラシの裏）

今回の地震でしみじみ思い知ったけど、ネット向けに新規に起きたメディアは取材すらしない連中なので、あれはソースじゃなくて他人のチラ裏

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-7GfT) · 2018/09/08(土) 21:37:44.97

まぁ取材に行って泥に嵌って救助されて貴重なレスキュー隊のマンパワー浪費させるぐらいなら
家に引きこもっていてくれた方がありがたいんだが
（被災地のツイートの収集や整理程度の活動でも真面目にやれば情報的な価値はあるだろうし）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e5f-5rD0) · 2018/09/08(土) 22:55:40.82

アショアで巡航ミサイルなんか気が狂ってる
撃てるから装備しようは馬鹿だ
水平線が何キロ先まで見えるか計算してみろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-ATuu) · 2018/09/08(土) 23:14:16.41

>>837
アショアに巡航ミサイルがはたしていいかは兎も角、
米イージス艦だってトマホーク目標をレーダーで捉えて撃っているわけではないでしょ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-JSi5) · 2018/09/08(土) 23:22:27.65

>>837
NIFC-CAとかCECについて調べてから出直してきたら？
アメリカは既に水平線の向こうの目標をSM-6で落とすことに成功してるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 56fe-eMuy) · 2018/09/08(土) 23:28:23.46

アショアにトマホーク装備しようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca80-W2Mh) · 2018/09/08(土) 23:30:14.96

スミキン以来久しぶりに見たな水平線信者
ホライゾン信者君はまずGPSとINS両方を最低限理解してから書き込もうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efd2-fTNn) · 2018/09/09(日) 03:07:40.54

>>839
いやだからさ
アショアはミサイル防衛局との連携で海軍じゃないっていう事だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e5f-5rD0) · 2018/09/09(日) 03:19:34.90

>>839
見つけてくれるのは？
SM-6の射程は？
ミサイル撃つ側だって固定されてるんだからアショアを避けたルートを設定するだろ
山口はともかく秋田を通ってどこを狙う巡航ミサイルなんだよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-JSi5) · 2018/09/09(日) 05:04:40.40

>>842
何が言いたいのかわからん
組織が違うから技術的に迎撃ができないとでも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16e7-HcYj) · 2018/09/09(日) 08:31:52.79

Amazing footage of Chinese rocket launch captured by orbiting Chinese video satellite
https://gbtimes.com/amazing-footage-of-chinese-rocket-launch-captured-by-orbiting-chinese-video-satellite

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e5f-5rD0) · 2018/09/09(日) 10:56:03.35

>>844
行間を読めば解るだろ
海自じゃ無いと言うことはBMD専任と言ってるだけだろ

技術的に出来ても有る場所が解ってるんだから巡航ミサイルなら避けてコースを設定

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM77-ndom) · 2018/09/09(日) 11:01:10.55

現代に奇襲はないからアショアの死角はイージス艦に入ってもらえば済む話

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-ATuu) · 2018/09/09(日) 11:29:20.12

>>846

>小野寺防衛相は、北朝鮮の弾道ミサイル以外に存在する脅威の存在と対応策を滲ませた。そのために重要になってくるのがIAMD（統合防空・ミサイル防衛）だと言う。
「例えば、日本が攻撃されることを考えた場合には、弾道ミサイル、これが今は一番脅威となっているが、同じように巡航ミサイル、あるいは無人機、いろんな形で攻撃を受けることがある」
「こういうものを統合的に防ぐという考え方、さらにこれだけではなくて、当然、撃ち落とすためには見つけて、そしてそれにピンポイントで誘導して当てるということが必要だが、
これ今、例えばイージス艦だと、船で持っているレーダーで標的を見つけて撃つという形、これが基本になっているが、これがIAMDになると、例えば飛んでいるE-2Dという哨戒機とか、
あるいは私たちが持っている地上配備の様々なレーダーとか、イージス艦のレーダーとか、いろんなことが全部繋がって、そうすると、見えないところだけど別の航空機やレーダーで探知したものを、
こちらにあるミサイル発射装置から発止して撃ち落とす、非常により早く対応できるし、より効率的に対応できる。だから、それはたくさん対応できるということもあるが、効率的だ」

https://www.houdoukyoku.jp/posts/27994

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e5f-5rD0) · 2018/09/09(日) 12:26:55.36

>>847
イージスをBMDに貼り付けるのが嫌だからアショアなのにまたイージス艦を貼り付けるのかよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-7GfT) · 2018/09/09(日) 12:32:37.57

今までは多数隻のイージス艦を配備する必要があったけど
これからは死角に配置する艦だけでいいなら目的達成しとるだろJK

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-xQp6) · 2018/09/09(日) 12:39:20.43

CECシステムを搭載したイージス艦との連携を念頭においた話だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab4-eMuy) · 2018/09/09(日) 14:00:37.38

>>846
お前の元々の>>837の発言は「水平線の向こうはレーダーじゃ見えないから
アショアで巡航ミサイル迎撃なんて無駄だ」と言ってるようにしか見えんけどな
だからそりゃ認識が古いと言っただけだ

巡航ミサイルだからアショアを避けてとか言うなら最初から水平線なんて持ち出すなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-7GfT) · 2018/09/09(日) 15:44:37.17

そもそも、上空10㎞程度を飛んでくる巡航ミサイルだと地上設置レーダーだとしても相当遠くまで見通せる（アショアのレーダーを標高100mとしたら450㎞先）
から、レーダー的にはほぼ隙間なし、小松空港上空の狭い幅しかレーダーの目が届かない領域が無くて、
よしんば5㎞だとしても(半径330㎞で探知)北陸上空のかなり狭い領域しか届かない領域が無い、日本海にイージス艦1隻をピケで貼り付けておけばほぼ完封可能、

SM-6が射程380㎞だかあるらしいので、アショアに8本とか入れておくだけでも彼側に相当なプレッシャーを与えられますわ。

アショアが出来上がっても、日本海に低練度のイージス艦1隻くらい張り付けても罰当たらんとは思うぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efd2-fTNn) · 2018/09/09(日) 16:03:51.23

>上空10㎞程度を飛んでくる巡航ミサイル
でもこれ飽和させるためのただの囮で本命はシースキミングでぶっとんでくる超音速巡航ミサイルだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 56a6-ydPo) · 2018/09/09(日) 16:11:28.05

>>854
>シースキミングでぶっとんでくる超音速巡航
そいつは300-400kmしか飛べない。発射するのもデカい駆逐艦・巡洋艦ないしデカい爆撃機でずっと前から察知できる。(だいたい日本海に来た、沿海州や樺太に飛んできた時点で警戒できる）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efd2-fTNn) · 2018/09/09(日) 16:22:50.37

ステルス機から射出するに決まってるじゃんそんなの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-7GfT) · 2018/09/09(日) 16:35:11.38

航空戦で勝てないからASBM無敵だとか言ってるのに
素直にステルス機発射ASMで来たら母機ともども
日米の土俵で南京フェスティバル大虐殺されるだけやがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efd2-fTNn) · 2018/09/09(日) 16:45:08.86

ステルスなんて正面0.1もあれば探知するのに100kmはいるでしょ
>そいつは300-400kmしか飛べない。
となると射程なぞ200kmもあれば十分で、マッハ5なら弾着まで2分しかかからない
大量の囮の巡航ミサイルで飽和させながらこの超音速巡航ミサイルがきたら
アショアがこれを防御するオプションは何になるんですかね

【SM-3】ミサイル防衛 47射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　47射目【THAAD】