軍事板アニメ総合スレッド98

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2018/07/30(月) 12:42:45.85ID:WmeqHLRp
【当スレッドローカルルール】
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前スレ
軍事板アニメ総合スレッド97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528365430/
2018/10/11(木) 19:39:28.31ID:p2w2GnM+
>>551
ゴブリン発祥はヨーロッパ
ゴブリンとかオークとかを定着させた指輪物語の作者トールキンはイギリスの作家
553名無し三等兵
垢版 |
2018/10/11(木) 21:26:10.08ID:kz1+7kcD
べつにゴブリンはめでたくはないだろ
2018/10/11(木) 21:54:09.13ID:Lwegg9ln
>>546
搭載するフライトコンピュータの進化によりナビゲーター席は消滅の流れ
2018/10/11(木) 23:23:38.56ID:J3ZmtXY6
フライトコンピュータというと計算尺のアレになる
最近アマゾンで売っていることを知って迷う
2018/10/11(木) 23:30:57.18ID:9aBJQpOD
シミュレーターあるみたいだな
タブレットじゃないときつそうだが
2018/10/12(金) 19:20:11.42ID:52dzlMRe
>>554
ゼロ魔の最終話でF2のってたやん、あんなイメージだな
2018/10/12(金) 19:25:26.66ID:52dzlMRe
ナイトライダーとかドラグナーとかVガンダムとかみたいな感じで会話できるくらい凄いサブパイロットコンピューター欲しいお
2018/10/12(金) 19:43:32.20ID:t8kMEatt
>>554
フレンドリートークをする機上コンピュータの登場まで後一歩か。
2018/10/12(金) 19:57:11.90ID:xviihmen
>>552
ヨーロッパ発祥のゴブリンは人を化かしたりするフェアリーテイル・妖精ハナシ・おとぎ話
冒険者初心者が気軽にぶっ殺していいゴブリンはヒトをぶっ殺すTRPG出身
指輪物語のゴブリンは、うえのどちらでもない気がするがどうだっけか
2018/10/12(金) 20:01:30.62
関係ないけどゴブりんってかくとしまりんみたいでなんかかわいいですよね
2018/10/12(金) 23:34:20.19ID:adrHGVHd
軍事のプロから見たアニメ『よみがえる空』のリアルとは? BD-BOX発売でイベントも〈PR〉 岡部いさく
https://trafficnews.jp/publicity/yomisora_181011
2018/10/13(土) 01:45:02.91ID:TghKdSUd
>>560
だからべつにめでたくはないだろ
2018/10/13(土) 10:09:52.72ID:Jjxzo7gf
>>563
めでたい?なぜいきなりそんなことを言う
2018/10/13(土) 12:51:01.54ID:oAF8UEmd
>>560
指輪のゴブリンは、追補やら諸々のブラッシュアップによりオークの異称でFA
創造主(トールキン教授)が「そういうことになった」と発表したんで確定された
566名無し三等兵
垢版 |
2018/10/13(土) 15:16:05.71ID:qvnac3Ax
猟師が好む獲物はクマ
(内臓・肉・毛皮の価値で)クマ>>オオカミ(害が大きい割に、商品価値が低い)

『弘前藩における狼と熊による被害』
http://blog.livedoor.jp/shakujiikooen/archives/51599373.html
 
  元禄3年(1690)から享保14(1729)年迄の狼による人身被害数が集計されています。
  死亡34名、行方不明4名、半死半生5名、重軽傷者21名、計64名。
  被害者の平均年令は9.8才。他に食い荒らされた屍体が7体。
  家の中とか、村落内で、主に子供が襲われて、襲われると死亡する例が多かった。

・クマ(ツキノワ)・・・死亡は少なく、男性の大人が山中で襲われるのが多い
・オオカミ・・・村や家の中にまで入ってきて、子供を殺すのが多かった

 野獣とのサバイバル戦
http://web.archive.org/web/20050213231447/http://www.jtng.com/~syhtms61/p70nanbu/p70-15.html

  天保11年(1840)には、北野の牧(岩手県九戸郡)だけで
  70匹ものオオカミをとったという記録があります。
  この時代、マタギから転じた「狼取り」という職業さえ一般化していました。

  オオカミを駆除する一番効果的な方法は山ヤリで、これで突き殺したのが63匹。
  鉄砲は追い払う役のほうが多かったらしく、撃ち殺したのは2匹のみ。
  「毒飼」とある毒殺は鯨の肉に毒を仕込んだもので、この方法で4匹を仕留めています。
>>527
藩にとって、村の子供がオオカミに食い殺されても
村の収穫の時期に、放牧馬の捕獲作業を強制労働させ事故死や過労も構わない

ただし、藩の主要産業である馬産業の被害が続いたら本気でオオカミスレイヤー雇った
明治時代も、軍馬が襲われたことで本気でオオカミ退治続けた
2018/10/13(土) 18:53:44.92ID:z4/NN0WF
ねことか犬が戦闘機とか戦車をあやつったりするアニメつくるべき
リアルたっちで
2018/10/13(土) 19:06:26.77ID:CbT4+vBc
リアルタッチにすると操縦悍握れない、トリガー引けない
2018/10/13(土) 19:21:49.80ID:jBug48UV
>>567
ウマ娘みたいなヌルい擬人化でいいのか?
リアル志向は耳だの手だので破綻するのだが
2018/10/13(土) 19:43:56.67ID:sW2Wqzlb
Cat Shit Oneというアニメがあってな・・・
2018/10/13(土) 19:50:31.47ID:n09dRCY+
先生と閣下じゃダメか
2018/10/13(土) 19:58:19.32ID:v8WcoidF
Cat Shit One
2018/10/13(土) 20:15:25.44ID:I+l0Mlox
>>567
犬やネコの脳を(ry
2018/10/13(土) 22:16:31.41ID:X2QWDssx
操縦桿なんて不要でしょ。

バウリンガルやニャウリンガルは開発済み。
オートパイロットも開発済み。
自動運転も開発済み。

軍事アニメの長年の悲願であった音声入力による戦闘は、人間のそれより遥かにハードルが低いな!
2018/10/13(土) 22:47:46.20ID:sW2Wqzlb
21世紀の戦争が「鉄人28号」方式とはなあ・・・
行け鉄人!がんばれ鉄人!
2018/10/14(日) 01:22:35.26ID:9pwTYp4j
そんな事より明日PM7〜東京MXで劇場版はいからさんが通る前編ですよ軍板的要チェックですよw
2018/10/14(日) 02:00:27.88ID:mAKB58/Q
>>574
リアルタッチはどこ行った
2018/10/14(日) 02:45:58.11ID:Ub1nTCc0
エウレカセブンの再放送観てるんだけど、いいな
2018/10/14(日) 05:38:53.86ID:9pwTYp4j
ベルゼブブ嬢のお気に召すままは悪魔の軍勢を統べるらしいし、軍服っぽいし
今期唯一の軍事アニメか…な?
2018/10/14(日) 07:26:59.86ID:2SgO15+n
>>567
ねこぶそうアニメかはよ
2018/10/14(日) 09:16:35.94ID:q4nsc0xY
>>578
最近の作品だから、最初から飛ばしてるだろうと思って見始めたら
最初かなりぬるい雰囲気だが
ストーリーが動き出すのにどのぐらいかかるの?
2018/10/14(日) 11:49:25.92ID:9jWzbJBH
>>581
そもそも、ストーリーが動いた実感、シーズン通して作中で存在したっけ?(疑問)<エウレカ
2018/10/14(日) 11:56:09.42ID:Ub1nTCc0
>>581
全50話だからずっとゆるい感じ。
1、2話の雰囲気に乗れなかったら切ったほうがいいかも。
おぼろげな記憶ではアネモネが出てくるあたりで盛り上がったような?
2018/10/14(日) 14:56:37.30ID:TK+8NG97
人工知能をつんだ無人兵器って、ロボットに操縦させるんじゃなくて、武器そのものが人工知能って理解で良いの?
ソードアートオンラインのフラクトライトだとかボトムアップ型人工知能の説明をなんど読んでも分からなくて。
それだとしたら全住民ゴーレム化計画とやってることは同じような気がして。
あと、命令に逆らえる人工知能が軍隊に必要かでもめてるのはなんで? 従順じゃないと困るように思うけど。
2018/10/14(日) 15:08:59.22ID:XrvI7I7V
例えば、ミサイルにどんな状況でも当たるよう人工知能を積んだとする
標的に発射したあとで、人工知能が標的が実は味方ではないか?と気付く
この場合、人工知能の判断でミサイルを自爆させるのか、それともミサイル射手の判断通り標的にミサイルを当てるのか

つまり命令者が間違っていると判断した時どうするかという事
(なお今回の場合では、人工知能の敵味方の判断が絶対に正しいという訳では無い)
2018/10/14(日) 15:16:01.21ID:TK+8NG97
上官が下した命令が間違っているのが明らかになった場合に、
自分の意思で逆らうことができるのかって事で良いですか?
あの村は敵アジトだ殲滅しろって現地に行ったら、一般人だけと分かったときに中止するみたいな。
でも人工知能以前の昔からこれをテーマにした映画や小説もよくあるような気がする。
アシモフのロボット物とか、私は貝になりたいとか。
2018/10/14(日) 15:18:32.06ID:9pwTYp4j
まだそんな事で悩んでるの?現実に取り残されてるよ!

つ 10式戦車の脅威度判定を100%信頼する感じ。


エウレカ7は以前後半だけ見てて、BOXで前半みたけど
・イケテルBGMに変わったら条件反射で盛り上がる
・コーラリアンは絶対正義
この2つを心に刻んでおかないで全話観るのはお勧めしない。
2018/10/14(日) 17:33:01.71ID:TK+8NG97
>>585
読み返してみたらよく分かりました、というか肝心なところがよく分かってないまま読了してた・・・
人工知能のことは難しすぎるんで、今期はやりのゴブリンものでも見よう、転生してゴブリンだったら嫌だなあ。
けどソードアートオンラインのゴブリンは中の人は人間というか人間と同じ人工知能なんだっけ、また分からなくなってきた。
589名無し三等兵
垢版 |
2018/10/14(日) 18:22:28.15ID:qpE9M6Kf
ボストンダイナミクスのアトラスってすげぇな、フルメタのサベージみたいなガワの癖にM9みたいな
動き出来る様になっとる、そうれを買収するソフトバンクのハゲってやっぱり優秀、日本人社長には
出来ん動きだわ
2018/10/14(日) 18:24:58.84ID:v/BvrLs2
>>574
音声入力だと、聞き間違いによる誤作動とか、聞き取れないこととかありそう(実体験)

あと、ある特定の音声を拾うと制御不能になるとかトラップしかけるとかもあるかも。
例えば、人間には聴こえない低周波音を拾うと暴走するとか…ほら、凄く強風が吹いて…
2018/10/14(日) 18:40:34.26ID:xmxOjAIe
>>590
>>例えば、人間には聴こえない低周波音を拾うと暴走するとか…ほら、凄く強風が吹いて…
MITに解析してもらったら、真っ黒だったって
2018/10/14(日) 18:41:20.89ID:9pwTYp4j
高度に訓練され精神的安定度においても厳しく選抜された兵士のみが必要とされる戦場もあれば
高高度から絨毯爆撃すればいい戦場ももあるんだし、
その中間の犬猫で十分な戦場だってあるでしょ。
593名無し三等兵
垢版 |
2018/10/14(日) 21:35:03.99ID:4+gNW+5h
デリダのロボ兵士の話題かと思ったら違った

バグ知ってて軍用化して案の定暴走したら軍だってリコール要求するでしょ
2018/10/15(月) 06:15:12.54ID:b4ope2zf
>>593
そういう文化で、ごく当然って受け入れてる国の話なんじゃ無いかな
あっ(察し)
2018/10/15(月) 21:53:01.82ID:3FbzenmN
メイドって中国配信で元自衛官描写ばっさりカットされて訳わからなくなってるみたいだな
それじゃただのロリコン年増女だろうが
2018/10/16(火) 07:17:09.87ID:+z5HngYR
そこで、シャロンアップルの出番です
2018/10/16(火) 20:03:58.05ID:zu2JFIBR
>>595
自衛官である必要性はあるけどファイターパイロットである必要性はあったんだろうか
2018/10/16(火) 23:54:44.63ID:HEZeKGjl
>>528
ある意味で、江戸時代の北東北の諸藩あたりの状況に近いかも

猟師は、胆や皮が銭になる熊を積極的に獲る
でも、日本狼は、児童を食い殺したり狂犬病やらかなり死人出すのに銭にならん
だから江戸時代中盤までは日本狼の害は放置気味

藩のまともな兵力は、銃で武装したシャクシャインのテロ勢力相手に出兵したり
別の年代には露寇で北方に出兵して壊滅的な結果だったり
2018/10/17(水) 01:05:59.39ID:xQRBJ0gP
ブルーギルやブラックバスも最近でこそ悪名が広がり積極的に駆除するようになったけど
以前は放置状態でなおかつ普通にフナとかモロコとか採ってたんだからそら漁業壊滅しますわ
2018/10/17(水) 07:20:03.61ID:QidBovsH
バスは釣りブームの時にルアー業者が荒稼ぎ目的でばら撒いた。数千円の疑似餌を何本も食いちぎるから儲かるという理由でな
2018/10/17(水) 14:18:55.71ID:cIZgT4bW
>>590
誰もレスしないねw
はたして帆場英一は実在したのか?
バビロンプロジェクトなんて失敗前提の名前を何故付けたし?
パトレイバーは軍事板向けアニメなのにねw
2018/10/17(水) 18:56:06.05ID:a91ed3Ou
>601
パトレイバーはあくまで警察なので

あえて軍事に結びつけると篠原製AVオペレーションシステム狙いでもあるのに同じシステムのヘルダイバー無視してイングラムのシステム狙うなよと
2018/10/17(水) 22:36:52.84ID:rN/T4QpZ
パトレイバーのころは自衛隊の誘いを蹴る野明かっこいいの時代だったんだぜ
人殺しの軍隊ではなく人を救う警察であることのプライドみたいなものを押し出していた
自衛隊の支持率が9割を超える今の若いオタクが見てもあの感じは分からん
2018/10/17(水) 22:50:20.47ID:7udj7LDp
戦線が近かったからね
しょうがないね
2018/10/17(水) 23:41:37.89ID:O+9Sb4M3
>>602
テレビ版は理由付けがちゃんとされてたな。内海課長いわく、各種経験データがヘルダイバと桁違いなんだと
2018/10/18(木) 00:07:17.22ID:daKc0z4x
98式イングラムは機動性全振りでガワはFRP
ハイパワー化して軽装甲付きが陸自向け99式
パト2の爆発反応装甲は99式の流用なんだが
ベースがグラスファイバーでは耐えられるかと
突っ込まれたような気がする。
2018/10/18(木) 00:10:19.95ID:daKc0z4x
603
自衛隊蹴りは北海道の原野おくりより東京に住みたいとかの方だ
2018/10/18(木) 01:28:01.72ID:Yi/OlUdC
>>603
建前とはいえ「日本国民を護る」自衛隊と「日本国民を取り締まる」警察じゃどう考えても前者のほうが印象ええやろ
警察なんて周囲全員が犯罪者と疑い散らす最底辺の賎業だよ、1回でもネズミ捕りやカツあげにあった日本国民なら間違いなく警察嫌いになる
2018/10/18(木) 01:46:26.11ID:a2mjpHuv
お前と一緒にするなよ
2018/10/18(木) 03:34:11.44ID:Yi/OlUdC
子供はたいていが警察大好きだが
大人で警察大好きなのは警察官と警察マニアだけ

たいていの大人は警察は公営ヤクザくらいにしか思ってないし
警察とはできれば係わり合いにすらなりたくないと思ってる件
2018/10/18(木) 08:19:20.03ID:7AljC29q
>>603
いちおう阪神淡路大震災の後だから
自衛隊が評価される時代の流れは始まってた
自衛隊関係者もステレオタイプな軍人バカじゃなくて常識の通じるまともな人として描かれてた(まあ二課の非常識と比べると大概の外部の人間は常識人にみえてしまうが)
2018/10/18(木) 13:01:02.14ID:ZWVgtd3h
パト2とか、あと宣戦布告とか亡国のイージスとかもそうだけど、90年代から00年代半ばくらいまで、
自衛隊が主に政治的なしがらみに縛られて戦えない話って、割とあったよな。

…と見せかけて、パト2は、パト1の押井監督的リメイクが主なのかなと最近になって思い始めてきた。
都心に治安出動する自衛隊のシーンは今見ても、かなり印象的だけど。
2018/10/18(木) 13:49:03.05ID:h4gLi/mT
パト2は交戦規定未整備のまま派遣されたPKO部隊が地雷源に追い詰められて壊滅スタートだったな
2018/10/18(木) 15:30:12.59ID:e3WuYn4b
軍用レイバーは最終的に重迫積んで間接支援に徹するのが最適だと思った
2018/10/18(木) 17:45:34.55ID:1Ro+dY7g
地上に足ついた軽装甲のレイバーでは機動性の無いヘリだから対空戦車のSA-19グリスンミサイル対地撃ちでボコボコになるしか無いわな。
2018/10/18(木) 17:52:42.49ID:1Ro+dY7g
冷戦末期の自衛隊の評価低いのは
米ソと比較すると通常兵器だけでも瞬殺待ちやられ役並装備だったからだなあ
74式とくらま旗艦の護衛艦隊で米軍想定した規模の極東ソ連軍お出迎えとか無理ゲー
2018/10/18(木) 19:50:50.60ID:7AljC29q
極東軍管区だけで4千輛からの戦車があったからな
これが北海道に一度に全部上陸したら自衛隊などあっという間に消滅だったな
2018/10/18(木) 19:54:24.14ID:PXbS7KJg
>>612 押井守が私淑していたSF作家、光瀬龍の作品に「派遣軍還る」ってのがある。
宇宙塵版とSFマガジン版のまったくトーンが異なる2作品があるんだが、行方不明になった辺境派遣軍が故郷へ舞い戻って来て破壊の限りを尽くすという基本プロットは共通している。
で、SFマガジン版の文庫版(1985年)解説で、史実ベースのインドシナ版をやりたいが機会がなかった旨が書かれていて、パト1の頃(1989)に全く別口で読んでて…
両氏の関係を当時知らなかったもんで、パト2の劇場(1993)で、おいおいおい、とw のちに納得したけど。

細かなディティールについては、同じく、山田正紀「虚栄の都市」(1982 文庫版は、「三人の『馬』」)が下敷きになってる。パト2小説版の弁当関連の話あたりほとんど引き写しとも。
山田氏は後に、イノセンスの小説化を手掛けたりもしていて押井氏の才能を高く評価。パト2については、元ネタとしての前後関係だけ弁えといてくれればおk、なスタンスだ。
https://twitter.com/Room0525Small/status/869867871718916096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/10/18(木) 19:58:53.06ID:ghSBnfQG
なお輸送手段はない模様
2018/10/18(木) 20:39:09.27ID:Dc+lYZWS
>>617
その戦車を北海道へ揚陸する手段があればな
2018/10/18(木) 20:49:44.75ID:eJGbpIc2
スカッドミサイルで空港破壊
ポモルニク級ホバークラフトやリノアエアクラフトや
IL76で戦闘車両揚陸して2陣でMBT
ハインドDで短SAMすらない普通科連隊を袋叩き。
日本にはカーフェリーと輸送船しかない
2018/10/18(木) 20:53:33.94ID:9T52tosG
実は冷戦時代のソビエトには渡洋侵攻能力はなかったんじゃ?
2018/10/18(木) 20:57:08.23ID:Wm6L4Gg2
冷戦の最中には強襲揚陸艦「イワン・ロゴフ」の極東配備を注視してたな
結局3隻しか作られなかったが
2018/10/18(木) 21:00:42.37ID:eJGbpIc2
実はソ連崩壊あとの提灯記事。
輸送機で空挺戦車おとせるし、この時既にBMP3やT80Uを保有。
ハインドやMIL8を数千機規模で保有。
2018/10/18(木) 21:21:44.10ID:xyVff5ZP
>>616
犯人
 ↓
https://pbs.twimg.com/media/Cn0FXj9VYAAAIV1.jpg
2018/10/19(金) 01:29:56.57ID:6fmRiseS
冷戦なんて体制引き締めの出来レースだからなw
2018/10/19(金) 06:03:50.54ID:put1P8qO
未だにソ連神話信じてるガイジがおったことにワイ驚愕
2018/10/19(金) 07:09:57.15ID:mrPS/vfD
日本が米ソ超大国なみになったのは
人経費込みの防衛予算だけで
米ソと比較するのがおこがましい。
海を除けばフセインのイラク軍以下だ
2018/10/19(金) 13:09:24.59ID:yF9d1IvA
冷戦後、ソ連邦が崩壊して経済的に落ちぶれて極東ロシア軍が最底辺を迎えた頃には
日本はF-15 200機揃えてイージス艦まで導入して、あの時点では極東ソ連軍を圧倒する戦力に。
あの頃なら北方四島の武力奪還も全然可能だった。
2018/10/19(金) 20:34:58.71ID:qFEHDBLn
ほんの10年くらいの期間だったな。
2018/10/19(金) 20:45:37.21ID:gcL+THru
自衛隊の出番は無かったよ。
崩壊直後は北方領土返還も交渉のカードに加えていたのに、当時の政権が無能だった。
日本の領土である歯舞色丹と、領土しては放棄したがどの国も正式な領有権のない千島列島を
無血返還させるチャンスだったのに。
2018/10/19(金) 21:29:55.73ID:uVsyHx6v
海部俊樹が首相だったかな。
ゴルビー相手に歯が立たなかったんだっけ。
その海部に歯が立たなかった当時の野党は
2018/10/19(金) 21:38:24.44ID:cyTMFEbK
だって昔の政治家って金だけの無能な連中じゃん
2018/10/19(金) 22:13:46.04ID:DkeGnCu/
覚悟の問題だろ
大震災の後の日本人は目が座ってる
みな死を覚悟したからな
2018/10/19(金) 22:59:54.39ID:C2y8a7vE
つまり自民は無能
2018/10/19(金) 23:57:42.66ID:gcL+THru
ゴルビー失脚してソ連崩壊して共和国単位でバラバラに。
突然の崩壊にロシア国民は冬は越せないんじゃないかと噂されてたくらいだから、
北方領土返還で平和条約締結して、ジャブジャブ金を貸し付ければよかった。

キムジョンナム捕まえたのにタダで北朝鮮に帰した政権もあったな。
あと日本各地に不良原発作りまくった政権とか、
国民年金の積み立て使い込んで、若者が年寄の年金を払って更に税金まで投入してる政権。
2018/10/20(土) 00:04:27.19ID:d8aI2uiT
つか今からでも遅くないから欧州と協力して経済制裁やってロシアが土下座して北方領土無償返還するまで締め付けてやればいいんですよ、アベじゃ絶対無理だけどな
2018/10/20(土) 02:39:09.56ID:HnaVMHDa
内政はともかく外交は西側超大国アメリカの付き人として後をついて行くだけでよかった。
アメリカ抜きでは何もできないスネ夫なのはもとからだ。
2018/10/20(土) 03:02:34.73ID:7JIrZkSB
>>637
いやもう遅い
欧州も日本も没落してて経済制裁なんて意味ない
中国をさらに肥らせるだけ
2018/10/20(土) 03:09:26.78ID:w4kticqG
そもそもウクライナ侵攻で経済制裁に参加してるし
641名無し三等兵
垢版 |
2018/10/20(土) 09:32:16.37ID:aQ7djXmT
>>637
政治が悪いとここの連中はグダるけどさ、なんかあると直ぐ綺麗事に逃げる日本人がそう言う
政治家作ってるって自覚ある?

綺麗事言うのは簡単なんだよ誰にも批判されないから、人の命は地球より重いなんて迷言でも
表だって批判はされんし
2018/10/20(土) 09:39:49.59ID:qYdVlbah
外面では綺麗事くらいはいつも言ってないとすぐ極端な方向行くのが日本人だと言うのが今までの歴史の結果だと思うけど
2018/10/20(土) 09:48:46.40ID:PrYFt42b
カフェインレスとか糖質ゼロとかな
2018/10/20(土) 10:02:55.50ID:HnaVMHDa
綺麗事が得意だから、ギリギリまで安全安心みたいな嘘を突き通して主要都市焼け野原が隠せなくなるや一億玉砕と言い出すのが日本だよ。
2018/10/20(土) 11:08:52.98ID:yTj8sygd
政治とか歴史の話するのお前らには無理
素直に萌え〜とか言ってろ
2018/10/20(土) 11:25:03.68ID:nucOgvSi
空気が読めないおっさん集団が発生するのが軍板の悪いところだな
新橋の飲み屋じゃねえんだから
2018/10/20(土) 11:27:52.40ID:Nn0xsDKu
過去に歴史研究団体に所属していたがミーハーからマニアックまで様々な人がいたよ
政治的に左に振り切れた人が迷惑を撒き散らしていた
2018/10/20(土) 11:33:00.57ID:CzXoWGHF
そういうのが居座るって事はその団体自体がそのレベルってだけだよ
2018/10/20(土) 11:54:34.06ID:GMR5XJ8c
>>641
綺麗事言うなってのも綺麗事だと思うがな
政治家は必要に応じて綺麗事も本音も恫喝もお世辞も嘘も使いこなさなきゃなんない
2018/10/20(土) 12:04:18.48ID:sWuTfCZG
去年今年の国会見りゃ日本の政事が綺麗事とかちゃんちゃらおかしいだろ
どれだけ嘘つこうが捏造しようが全然平均なんだぜ
2018/10/20(土) 12:17:04.79ID:CfijFBTH
何のスレだよここ
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