護衛艦総合スレ　Part.102

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 20:14:18.07

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531384931/

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 00:22:41.97

>>566
DDGはSMシリーズ使うしか無いよ
DDやFFMは次期DDHは国産SAMになると思うが

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 02:39:10.07

>>554
誘導に使う帯域ちがうっぽいからなんとも言えないかなぁ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 02:57:16.06

話題の長SAMはSM-6並みの射程でイージス艦以外からの発射を想定してるって話だから、SM-2の代替ってわけじゃないようだぞ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 04:28:27.81

>>558
そのための武器輸出規制緩和だしね
これからやで...

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 07:53:09.27

>>569
>SM-2の代替
置き換えはしない。
これまでDDにSM-2クラスは積めなかったが、
将来は性能的に相当以上のA-SAMを積むかも

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 08:12:14.80

ちょっとSM-2の中間誘導がSバンドと聞き少々スレチかもしれんが聞きたい
ザクセン級やD7P級はSM-2の中間誘導どうしてるのだろうか？ずっとXバンドの誘導でokなら30FFMにも積める事になるけど…

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 08:37:07.31

>>572
NAAWS対応のSM-2ブロック3Aが用意されてる
同じXバンドでも周波数違うしNAAWSの誘導システムをACDSに
組み込まないといけないから現実的ではないかと

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 09:48:48.42

>>570
そろそろ防衛予算増額させるためにも武器輸出で外貨を稼がないとな・・

イージス艦はSM-2から代替で国産SM2を使わないってことは
SM-6で完全に統一化して
他DDで国産SM2を使わせることで、役割分担をさせる？

それともイージス艦にESSM搭載させて艦隊防空の役割も追加させる？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 09:50:03.66

>>563
予備弾無いよ
公開時のショーとして予備弾装填見せるだけ
そもそもアスロックは8発でも多いかも？
哨戒海域に敵潜は1隻なので撃って2発がせいぜいで乱れ撃ちはありません。
兎も角、弾が高くてお金がないので弾が買えないのです。つまり張子の虎に近いのです。

FMSは言い値ボッタクリ、国産もスペックかぶれで価格は高騰。陸自はこの傾向が特に強い。
ところで89式小銃の弾1発のお値段は何方かご存知だろうか？伝聞では200円/発だそうだ。
実弾射撃は一人幾らの弾数制限してもお金掛かってなかなか出来ない。富士山麓も縮小傾向になるかも。事実は悲しいね。

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 09:57:59.51

まぁ日本じゃ民間で猟用に06弾買ったら1発400円くらいするしな
初心者用の銅サボットなんか1発700円強

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 10:01:47.95

>>575
縮小というよりも、海と空が高価なおもちゃを大量に購入してる。
そのしわ寄せが陸に来てるだけだと思う。

FMSから国産に移行のほうがよいぞ
経験が蓄積される。対艦ミサイルのようにファミリー化など柔軟に出来て安く開発できる。

むしろ、日本の兵器運用は非常に効率のよい流れだと思うけどな。
イギリスや近年のアメリカは失敗ばかりのように見える。

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 10:15:33.27

>>574
輸出で製品輸出してより米英の企業と共同開発や技術協力や製造参加とかが主になるかと
直接売りにいくのは難しいんでないかな
後新対艦空はどちらかと言えばSM-2でなくSM-6の代用かと

後オスプレイもグローバルホークも高価なおもちゃでなく貧乏人が使うのは難しいだけなんでな　その意味では予算確保図るしかないだろな

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 10:28:11.15

おもちゃ連呼を聞いてると夏だなぁ、という感慨が湧いてくる

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 10:51:16.69

そしてもうすぐ概算要求
今年の目玉は何だろ
なんちゃって空母（多目的輸送艦）の調査費ついたら秋葉で全裸になる

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 10:52:08.62

秋葉のどこ？を書こうぜ！

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 11:13:15.99

いつ、もお願いします

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 12:25:25.32

ホモばっかやこのスレ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 12:44:34.12

多目的輸送艦の費目は少額とは言え既に、小野寺大臣一期目でついてるだろ
後任のトモミちゃんがウヤムヤにしてるだけなんかな

アキバは？
万世橋署にツーホー？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 12:46:29.41

>>580
ウザ！

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 12:54:04.80

うやむやっつーか大綱がドクトリンから変わることは目に見えてたんだから
それが確定するまでは既存の大型予算以外はつけられんやろ
古いドクトリンに合わせてでかい船作って後でドクトリン変わりました
この船使えません、ってなったら目も当てられん

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 12:56:08.71

>>563
ひゅうが型のMk41は16セル、アスロック12発ESSM16発だべ。
アスロック8発ESSM32発でもいいと思うけどな...

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 13:00:33.94

>>587
6発で1隻撃破ぐらいというのを考えると12発ぐらいあっても良くない？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 13:01:03.17

「造船ニッポン」、ついに沈没　ＩＨＩが造船拠点（愛知）を完全閉鎖　大規模な造船所の閉鎖は国内初

ＩＨＩは10日、造船の拠点である愛知工場（愛知県知多市）を閉鎖する。
1970年代半ばの開設時には生産能力で国内ベスト３の一角を占め、「造船ニッポン」の象徴的な存在だった。
造船不況時は他の製品を手がけてしのぎ、需要が戻れば建造を再開するサイクルを繰り返してきたが、中韓勢の攻勢を受けて受注の増加が望めないのが現状。

大手重工業による大規模な造船所の完全閉鎖は例がなく、同社の判断は反転の糸口を見失った日本勢の現状を映している。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34032920Z00C18A8000000/

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 14:17:01.55

今治造船の前期、売上高４％減　大型船の船価低迷で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32770870Z00C18A7TJ2000/
＞一方、受注量は前の期比4.5倍の89隻と回復
＞昨秋、丸亀事業所（香川県丸亀市）に大型コンテナ船用のドックを新設したことで、
＞海外の大手海運会社からの受注を獲得しており、21年３月まで受注残がある

不況の造船回復の兆し、17年の受注2.5倍　三井造船は稼働率引き上げ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25823690X10C18A1TJ2000/

造船「韓国ビッグ３」の牙城崩れる…日本企業が３位に
http://japan.hani.co.kr/arti/economy/23650.html
＞今治造船、サムスン重工業を抜く　
＞韓国造船企業のシェアは中国企業の追撃によりさらに縮小する可能性が高い。
＞ 2月末受注残高基準で5位を占めたのは揚子江ホールディングス(331万1千CGT、130隻)で、
＞7位は上海外高橋(283万9千CGT、74隻)、9位は滬東中華造船(260万8千CGT、55隻)だった。
＞中国政府の全面的な支援の下に安定した受注を得ており、日本の今治造船グループのように韓国企業を上回るのは時間の問題と展望されている。

【経済インサイド】「造船大国・日本」復活恐れる韓国　台湾から世界最大級コンテナ船受注に焦燥「韓国造船業の牙城崩れる」
https://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150302/frn1503021611013-n1.htm
＞１月末、国内造船大手の今治造船が１６年ぶりに超大型ドックの新設を発表。
＞国経済新聞によると、韓国の業界関係者は「円安と技術力、安倍晋三政権の支援を背に、
＞日本企業が中国よりも速いスピードで韓国を追撃している」と述べ、高い技術を誇る日本勢の復活に戦々恐々としている。

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 14:19:31.91

丸亀に新ドック完成の今治造船、「4つの強み」
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/278202/102300075/?P=2&;nextArw
＞ただ世界を見渡しても、商船の苦境ぶりは似たり寄ったりだ。
＞韓国では経営不振の大宇造船海洋に韓国政府が金融支援しているほど。
＞こうした国を挙げての支援が「ゾンビ企業」を存続させ、過当競争は収まる気配はない。

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 14:25:08.13

社説／韓国政府の造船支援－市場歪曲の懸念、看過はできない（日刊工業新聞）
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00469027
＞日本政府も、世界貿易機関（ＷＴＯ）への提訴を検討している。

「復活する韓国造船業に日本が嫌がらせ」、WTO提訴の動きを韓国メディアが批判
http://www.recordchina.co.jp/b597162-s0-c20-d0058.html

韓経：シンガポール賃金２５ドルｖｓ韓国６５ドル…船舶受注決める造船業の生産性
http://japanese.joins.com/article/463/241463.html
＞韓国の造船業界は衝撃を受けた。名前すら知られていないセムコープマリンに
＞受注契約を奪われると造船３社はあたふたと原価の見直しに入った。
＞検討結果はさらに衝撃的だった。韓国の造船会社にセムコープマリンが提示した
＞価格水準に合わせる方法がないという結論が出てきた。

韓経：４５カ月「受注ゼロ」…現代重工業の海洋プラント工場２０日から稼働中断＝韓国
http://japanese.joins.com/article/837/243837.html

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 14:58:05.76

>>589
浦賀ドックは大規模ではなかった扱いなのか？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:04:38.90

海外では当たり前の食中毒対策「放射線照射」　消費者にもメリット…日本ではなぜ使えないのか
https://www.sankei.com/premium/news/180810/prm1808100004-n1.html
＞食品照射をテーマに学習会を行ってきた消費者団体「食のコミュニケーション円卓会議」代表の市川まりこさんは
＞「適切に照射された安全な食品が廃棄されるのはもったいない。また、照射によって、スパイスは豊かな香りを保ったまま、
＞南国のフルーツはフレッシュのまま輸入ができ、照射は消費者にとってもメリットがある」

こりゃ確かになんでやらんのか分からんけどフルーツや卵は照射すると
そいつ自身の細胞も死んじゃって持ちは悪くなるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:05:16.10

>>594
線量によるが異臭がするようになる

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:05:57.17

すまん誤爆

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:18:23.32

>>594
てか、したらしたで「危険な放射線ガー」と騒ぐにきまっとるのだ。このテの輩は

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 15:19:02.11

>>588
1隻に6発も撃つ？
2発斉射を2回ってとこぐらいじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 17:48:17.18

>>598
SUMの撃破公算は20%を切るので・・・

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 19:06:32.22

疑ってる訳じゃないけどそういう情報は世艦見りゃ良いのんか？>撃破率

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 20:17:02.64

アスロックを斉射するとは表現しないよ
アスロック=対潜魚雷は一発ずつ撃ちますの
着水すると捜索モードに入り、探知すると高速走行し目標に命中します
失探した場合は再度低速で捜索モードに入ります。
こんな時に何発も目標海域に打ち込まれたら魚雷は混乱してしまいます。
また、潜水艦運用方は一哨戒区域に一隻しか配置しません。
これは潜水艦同士の通信が出来ないので事故防止です。
だから斉射はしないのです

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 20:21:55.72

>>575　夏休みの小学生か？
>予備弾無いよ
>公開時のショーとして予備弾装填見せるだけ
>そもそもアスロックは8発でも多いかも？
熱中症になったんだね。かわいそうに。
馬鹿なお子ちゃま。

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:05:31.14

おいおい、また清谷みたいなの湧いてんの？
>>598
公算12％だったかってどっかに書いてあったな。
RUR-5なのかRUM-139なのか知らんけど

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:16:26.64

>>602
夏休みはあなたでしょう
平時に燃料・水・糧食が多くても2/3
弾薬類なんて半分も積んでないよ
喫水見れば推測出来るでしょう

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:24:04.16

そもそも高価なおもちゃてなんだ（哲学）

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:24:49.36

民間向けに防衛国債とかでないかな。
俺ら積極的に投資するのにマージンは富士演習を優先的に見学させてもらえればでｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:35:34.93

夏休みなのはあなた(ｷﾘｯ
ソースは喫水(ｷﾘﾘｯ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:40:55.33

自衛隊の人手不足こそ、日本の危機
戦う前から「全滅」していた

どこもかしこも、産業界は人手不足で悩んでいる。
だが、今の日本を取り巻く状況を考えた時に、最も憂慮すべき人手不足は、自衛隊であろう。

米朝首脳会談に関するニュースが飛び交う中、自衛隊の主力隊員である自衛官候補生の採用計画がこのほど発表された。
2017年度の採用計画が約8600人だったのに対し、入隊を希望したのは約6800人(3月31日時点)にとどまり、4年連続で計画を下回ったのだ。

https://the-liberty.com/article.php?item_id=14510

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:47:58.53

お盆休みも加わって
各スレ夏全開ですなあw

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 22:11:28.33

>>608
嫌がらせしか能のないバカ曹とっとと辞めさせれば、もっと定着も良くなるんだよな
バカがのさばってる限り、どんなに採用年齢の上限伸ばしてもすぐ辞める
自業自得

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 22:25:05.23

>>603
> 公算12％だったかってどっかに書いてあったな。
なるほろ...1会戦8発の根拠はそれか...

でもVLAだけで仕留めるって訳じゃないだろうし
いくら、つき型とかが側にいるだろうといっても、対空の方が弾数要ると思うんだよねー...

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 22:36:22.62

>>605
（ｳｨﾝｳｨﾝｳｨﾝｳｨﾝ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 22:37:52.90

>>608
>>610
毎回思うんだけど年数回に分けて採用するものを
初回での採用実績だけ掲げ上げる意味ってあるのけ？

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 22:48:17.96

>>600
https://calhoun.nps.edu/bitstream/handle/10945/4820/09Mar_Valerio.pdf?sequence=1&;isAllowed=y

こういう論文があってですね・・・
的外れのデータで解析しても詮無いのでそれなりに考慮に値すると思うんだけど。

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 22:52:00.54

>>600
それからwikipediaのどっかのページで或るSUMのpkが書かれてたと思うんだけど見つけらんない。
きっと出典も書いてるだろうから探してるんだけど(日本語記事ではなかったと思う)

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 03:51:17.74

>>615
>>614
おお、ありがてえ
参考までに聞きたいんだが検索するときのワードはどうしてる？それを見る限りSUMの英語wiki辺りから飛んだのかい？

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 10:39:23.20

>>616
兵器名や兵器のカテゴリ名に、
kill probability、SSPK、effectiveness、lethal areaといったような単語を組み合わせて検索してる。
気まぐれにestimateやanalysisやsimulationを組み合わせたりすることもある。

論文が1件見つかれば、そこから参考文献や引用を辿ることもできるけど、pdfが只で手に入らないこともあったり面倒だったり。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 11:58:30.48

>>607
常備排水量も知らないか？
海自は遠洋で常備排水量
沿岸ならそれ以下
＊ジブチ当番艦の出航準備でSSM空を下ろし、
SSM中身入りを積み込む風景は毎度のこと。
沿岸4本、ジブチ8本ね。使いもしないのに
8本積んでくんだね。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 12:25:11.33

重心が上がると危ないのでちょっとしか積んでなくても
中心して喫水は下げたりとか船は普通にやるで

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 12:25:14.80

>>617
thx 調べるときの参考になりましたわ
英語圏の論文なら実証実験も絡んでそうだし良さげね

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 12:37:47.66

中心じゃねぇ注水

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 12:46:47.48

(アメリカ以外どこの海軍もやってる事をあたかも海自の欠点として言ってるのが頭悪い事だと気づかないのかなぁ)

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 13:04:38.24

>>622
まあよくある話なんで
日本と他の国一国を比べるので無く外国枠みたいなので評価したがると
そんなどの国よりも全ての分野で強く多いなんてできるわけないだろと
たしかに船の場合はアメリカとの比較になりがちではあるんだが

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 14:11:19.85

そういや今後の補助艦建造は何があるんだっけ？掃海艦ぐらいか

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 14:21:03.88

>>624
直近だと音響測定艦

とわだ型やわかさの後継もそろそろ欲しいが…

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 14:31:52.39

>>622
米軍由来の8連ボックスランチャーで海自だけをdisる様な連中にそんな高度なことできるわけないだろ

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 15:13:37.19

アメリカ以外は全部ゴミマン海空軍ヲタには結構居るよね
戦車だ装甲車だは国産マンセーが目立つけど

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 15:27:32.35

とは言え米帝様以外は全部ゴミは一面の真実ではある
かくあるべしと軽く言われたら堪らんけど

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 15:50:42.29

わが護衛艦隊は第7艦隊の護衛艦隊でもあるから
ゴミ以外の枠に入るだろう

陸、空の武器・弾（ミサイル）は半分米軍と互換性ないし
微妙なところだ

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 16:05:24.60

AMS-3ベースの超音速のSSMを導入すれば
第七艦隊はきっと護衛隊群を評価する。
日本すげーよ。駆逐艦から超音速対艦ミサイルかよｗ

俺らの防空網突破されるんじゃないか？ｗｗ
って警戒してくれるだろうな

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 16:17:53.41

最後に超音速になるロシア風味なSSMなら飛距離もそこまで短くならないだろうになぁ。船を沈めるのに使える有効な手を増やしておくに越したことはないと思うんだが、やはり当たらないのだろうか。F-2に4発ASM載せる割にはSSMはあまり強化していないような気がするな
(17式は射程延伸と対地攻撃が主か？)

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 17:14:24.70

ASM-3ベースの超音速のSSMはマジ欲しい。
基本的に先に撃たない応射前提なんだからな。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 17:32:10.86

ペルセウスに期待しよう

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 18:13:26.57

日本海自に全通甲板のフネは不要

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 18:17:42.02

「人民の海」の毛沢東思想海軍に大型艦は不要

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 18:30:17.19

17式が対地攻撃できるんなら便利だけど
その辺の性能は防秘やろな

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 19:04:17.38

>>634
おおすみから何年経ってんだよ…

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 19:19:15.37

>>619
その通りですが満載厨にはわからないでしょう
満載したら思いっきり乾舷下がるでしょ、の意味

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 19:28:56.68

タンカーじゃないんだからそこまで変わらないだろ

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 19:38:35.41

沿海で積載少>ミサイル足りてねぇじゃんpgr
遠洋で積載多>どうせ使わねーのに見栄なのpgr

主張が矛盾しすぎてて笑えるんだが

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 19:56:00.52

>>640
とにかく文句をつけるという一貫した意思があるな

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 21:43:33.21

>>641
物は言い様、人は褒め様ってやつやな。今度使ってみようw >とにかく文句をつけるという一貫した意思

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 23:17:55.21

>>641
野党みたいだな

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 23:49:02.47

>>643
リアルでこれ言われたらブチ切れるわ

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 03:28:57.91

>>594
お前の理屈で言えばレントゲン検査を受けた人間はみんな死んでるなw

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 03:55:52.18

>>463
リサイクルといえば「しらね」でしょ
シースパローがBPDMSだったのを退役した船のIBPDMSを移植して能力向上したり
火災が起きた後はるなの指揮通信系統を移植したり

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 05:39:35.69

>>643
野党ってかキヨタニ。
誤報を元に政府批判して誤報が判明したら発言内容を180度反転させて政府批判とか
なかなかアクロバティック。
当然、「前の自論」を「後の自論」が撃ち抜いている。

>>645
横からだが、確かに細胞レベルでは死んでる。
だが、俺達人間は多細胞生物だからな。
逆に、細胞レベルで「不死身」になっちゃうと代謝が停滞して全体が死んでしまうというジレンマ。

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 08:58:23.93

>>640
矛盾? 分かりやすく

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 13:01:47.98

>>632
その前提が変わることをそろそろ受け入れた方がいいような気もするが
少なくとも戦術レベルでは

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 13:04:48.83

しかしあらためて考えると第5世代輸入しつつ国産もしつつ
空母検討しつつ巡航ミサイルもずらっと取り揃えつつ
将来に向けて滑空弾やスクラムジェットの研究も開始してんだな今の日本

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 13:33:43.82

>>631
YJ-18は40km手前から超音速飛行になるらしい

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 13:41:37.95

>>650
時代変わったなあと思いながら、予算増やして欲しい

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 13:45:03.32

>>645
レントゲンの強度じゃ雑菌も大して死なんわけで
ヤカンのお湯を触ったら火傷するというのならば
お風呂に入った人が死なないのはなぜだ
みたいなツッコミ

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 14:17:22.54

>>649
変わってほしいが、それは政治問題...

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 15:12:25.95

予算は普通に増えてるよ

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 15:19:58.53

ぜんぜんたんねぇよこんなんじゃなあ！

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 15:28:13.58

大綱変えると言ってるのに
堪え性のないガキが多いインターネットだな

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 15:34:10.77

国防は大事だけどインフラの老朽化対処に社会保障も地震津波対策も同じくらい大事
次世代の飯の種になりうる研究だってしてかないといけない
日本の問題は国防だけにあらず　　増額されただけでも御の字と考えないと

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 15:47:27.46

ビビたる増額だけでもまあ
減額されるよりはマシかぁ…

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 16:14:05.14

防衛計画では5年間で25兆円手前の予算を予め決めてたし
今後微々たる量しか増えないのかここで決まる

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 16:30:21.96

今は大綱に年0.5%増と書くか(どこかでタレコミ風書き込みがあった)もう少し踏み込むかですが、もう決着はあったでしょうね。
これまでの安倍内閣は0.25%増
トランプに合わせるには、年2%増ぐらいか？

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 16:33:29.34

相手はNATOに対してGDP4%出せと要求するような奴なのでなぁ

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 16:40:53.47

あの4%要求はドイツ向けかな
EUと全世界を窮乏化しつつ、軍事費はたぶんWWI以降最低の1.09%。
もちろん日本もタダでは済まない。自動車関税受け入れて、マツダとスバルぐらい倒産させるか？防衛費1.5%目指すか？

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 17:19:44.10

日本で4%だと22兆
満州国を持つわけでもないなら最大でも12兆あればまあ良かろう

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 17:31:10.57

国家が存続していての社会保障やインフラ再構築だと思います。
国が存続するための資本投下をケチっては、国自体がなくなりますよね。

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 17:33:47.35

それはそれ、これはこれ、勝手に重ね合わせないで欲しいがね

護衛艦総合スレ Part.102

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