[JAS39]グリペンを語るスレ9機目[SAAB]

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2018/08/01(水) 12:46:12.71ID:MAJtY2oM
スウェーデン軍主力戦闘機であり、輸出も好調なJAS39グリペンを語るスレ。

過去スレ
01■http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/
02■http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137079013/
03■http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166068737/
04■http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1178628344/
05■http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1197617925/
06■http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225612470/
07■http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1279189222/
08■http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1344685685/

サイト
GRIPEN - The Wings of Your Nation：http://www.gripen.com/
Saab JAS 39 Gripen：http://www.aeroflight.co.uk/types/sweden/saab/jas_39/gripen.htm

【テンプレより抹消処分のサイトについて】
著作権侵害・荒らし疑惑・Wikipedia荒し(確定証拠あり)があるので抹消処分となりました。
MASDFの紹介・ﾘﾝｸは荒れる原因になり、無関係な住人の迷惑になるのでおやめください。
2020/01/10(金) 01:13:20.58ID:Tw8Y2qfh
J/APG-1程度の性能しかないと評価されたしな＞グリペンのレーダー
むしろタイフーンがどんだけポンコツなのか気になるわ
2020/01/10(金) 01:49:59.90ID:KmOryc9A
というか、1980年頭時で日本の1/8程度の経済規模のスウェーデンが、
単独開発で三機の中で少なくとも4～５年開発が先行していたのにも関わらず、
F-2とほぼ同等のレーダーを仕上げていたことがすごいと思うんだが。
2020/01/10(金) 07:59:20.81ID:t/eLeOkJ
機械走査式でアンテナ直径も小さいPS-05/AがJ/APG-1と同等って逆にどれだけJ/APG-1がヘッポコなんだよ。
Wikiじゃスウェーデン軍の発表でAPG-65以下の探知距離になってるぞ。
2020/01/10(金) 09:27:07.70ID:Loo57hAB
J/APG-1程度・・・

今やポンコツAESAレーダーの代名詞になってるわけか
2020/01/10(金) 12:27:37.74ID:aZF1ruQk
>>814
技術力ではスウェーデンのエリクソン社は世界のどのメーカーより抜きん出ているからね
防衛上の理由から他国の協力を一切得られないにも関わらずゼロからレーダーを開発してるのだから当然だがw
タイフーン製造元のイギリスなんか一時は沢山、レーダーメーカーがあったが
今は全て廃業して全てエリクソンに吸収されてしまって存在しない体たらくなのがwww
2020/01/10(金) 13:54:03.21ID:qX45bQPT
>>817
>防衛上の理由から他国の協力を一切得られないにも関わらずゼロからレーダーを開発してるのだから当然だがw

PS-05は英GECマルコーニと共同開発で基部と作動機構はブルーヴィクセンと共通だが
2020/01/10(金) 14:01:42.96ID:Loo57hAB
欧州企業は売られたり合併したりで。あちこちがくっついて一つになったケースが多いから
本社が置かれている国の経済規模の大小ってあんまり関係ないよね
2020/01/10(金) 15:30:24.43ID:Kh0Jx2KB
ヨーロッパでレーダー開発してんのは今も昔もエジンバラとサン・クルーだけじゃね
2020/01/10(金) 16:13:45.38ID:qX45bQPT
>>815
PS-05の探知距離が「APG-65より短いがミラージュ2000のRDYより20％長い」って説明よく聞くけど本当なのかな？
本当だったらPS-05もAPG-65もサイズの割りにとんでもな探知距離持ってることになるが
ちなみに世界の名機シリーズ・ミラージュ2000によるとRDYの最大探知距離は戦闘機サイズに対して140km
2020/01/10(金) 18:09:17.26ID:Q+Xs69DI
>>821
APG-65はそれなりに大きいよ。
少なくともF-16やミラージュ2000の機首にそのまま入る大きさではない。
2020/01/10(金) 19:11:31.96ID:oiBKxMT7
>>818
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/26/news014.html
2020/01/11(土) 14:26:13.75ID:Dc9sKYS+
>>822
アンテナ径を小さくしただけでハリアーⅡにも載るくらいだから結構小さいと思ってたけど違うのか
2020/01/11(土) 15:39:53.46ID:dAwkhY6t
>>824
アンテナを小さくしただけじゃなくて処理装置も小型軽量化されてる。
型番は同じだけど、全く同じ物ではない。
826名無し三等兵
垢版 |
2020/01/14(火) 03:10:17.52ID:G0eiQkip
ECM/ECCM能力なんて有事にならないとわからないわけだが
平時には相手にばれないようにオフにされてる
2020/01/18(土) 16:59:03.69ID:DnFLiTuo
https://i.imgur.com/qtIFUAZ.jpg
2020/02/22(土) 15:57:26.20ID:EP8otPwd
軍事とIT 第337回 最新レーダーの話題(6)サーブ(Saab)のレーダー
https://news.mynavi.jp/article/military_it-337/
2020/02/22(土) 21:56:35.22ID:P2Ix7UY2
> 井上孝司
> 鉄道・航空といった各種交通機関や軍事分野で、技術分野を中心とする著述活動を展開中のテクニカルライター。
エリアイのエリ知らん奴が軍事の記事を書くとかｗ
2020/02/22(土) 22:41:07.83ID:pbN3lEeu
なんか何十年も前の古い話を知ってるってだけでマイクロソフトの元技術者相手に爺がイキってて草
2020/02/25(火) 12:49:33.86ID:OKqsl2n3
最新レーダーの話題(6)サーブ(Saab)のレーダー
2/25(火) 12:11配信 マイナビニュース
エリアイ・レーダーをサーブ340に搭載したアーガス早期警戒機。こんな構造だから電波は主として左右に
飛ぶはずで、側面を脅威の方向に向けて飛ぶ必要がありそうだ

戦闘機だけのメーカーではない

まず、ありがちな誤解を解くところから始めると、か
つて存在したクルマのサーブ(Saab Automobile AB)と、防衛関連メーカーのサーブ(Saab AB)は別法人で
ある。厳密にいうと、前者は後者の自動車部門として後から発足した。その、クルマのサーブがどうなった
かは本題ではないので措いておく。

【写真】これがジラフAMBの現物。元祖ジラフと同様に、アンテナ部を折り畳み式のアームに載せている

防衛関連メーカーのサーブは、J35ドラケン、J37ビゲン、JAS39グリペンといった戦闘機で知られているほか、日本ではサーブ340旅客機がなじみ深い。それ
だけでなく、実は、防衛電子機器の分野でもけっこうな地位を占めている。また、2014年にティッセンク
ルップからコックムスを買収したことで、艦艇建造も手掛けるようになった。

糞爺wは頭が真空管wなのw
2020/02/26(水) 01:37:07.34ID:rtuoXfv5
> まず、ありがちな誤解を解くところから始めると、か
> つて存在したクルマのサーブ(Saab Automobile AB)と、防衛関連メーカーのサーブ(Saab AB)は別法人で
> ある。厳密にいうと、前者は後者の自動車部門として後から発足した。その、クルマのサーブがどうなった
> かは本題ではないので措いておく。
今から30年前、車が売れずに大赤字を出すまでは別法人じゃない
つかもう10年近く前から日本じゃ簡単に買えなくなってるから
若い奴はサーブが自動車メーカーだとさえ知らんわな
2020/02/26(水) 10:06:52.50ID:eDIjmaPz
VOLVOの乗用車部門も支那傘下やあw
(UDトラック(旧日産ヂーゼル)はVOLVOのトラック部門の
傘下やああああああああああああぁぁぁw こちらはスウェーデン資本!!)

SAABは日本が買うべき (｡+･`ω･´)ｷﾘｯ w

日本の中小型トラックも非常に優秀ねw
834名無し三等兵
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2020/02/28(金) 21:01:10.78ID:FHsnOctn
>>815
冗談のつもりなのでしょうが一応訂正すると、
J/APG-1と同等とされたレーダーはPS-05/Aではなく、ES-05の方。
2020/02/28(金) 22:37:14.48ID:u06naXgU
>>834
F-2を貶めるつもりでガチでいってるとおもうよ。
2020/03/01(日) 15:03:13.30ID:ZQ5F0V5j
スイスは、グリペンよりも
F35を買いたいらしい。
F18はまだまだ使えると思うけどね。
さすがにタイガー戦闘機は廃止したが。
2020/03/01(日) 20:44:04.61ID:mDBfMr9k
前回は戦闘機不要の軍縮派と、より強力な戦闘機が欲しい軍拡派が、｢グリペンは要らない｣ということだけで一致して否決されちゃったしな。
838名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 11:03:46.05ID:BUUI7chZ
日本にこそグリペンは必要。
2020/03/02(月) 12:44:44.95ID:4RfpqsHK
E/F型でようやく伸びたけど、それ以前だと脚が短すぎて長い航続距離が必要な日本じゃ使えない
控えめに行ってゴミにしかならない
2020/03/02(月) 13:38:27.66ID:sVVAx4im
最新型のレーダーであるES-05でJ/APG-1と同程度＝AIM-120フルスペックは逆立ちしても無理という産廃プリ
普通にいらんわ。
2020/03/02(月) 17:51:41.79ID:APJ1n3gX
>>839
E/F型の戦闘行動半径は平均以上だと思われ
短いターンオーバーや整備性の高さは島嶼部で使うにはもってこいだよね
2020/03/02(月) 18:31:57.99ID:sVVAx4im
普通に複数機種導入する余暇F-35B追加した方が結果として安くあがんだろう。
2020/03/02(月) 18:47:49.50ID:1nwMR3Mv
>>841
F-Xスレで短いターンオーバー時間や整備性の良さ、運用コストの低さはバッサリ切り捨てられたって書き込みがあったけど。
2020/03/02(月) 18:59:01.58ID:sVVAx4im
つくづく思うんだが
スウェーデンとよほど親しくないといれる価値ないな
いれるとしたら評価試験用のリース機で終わりそう
2020/03/02(月) 20:13:35.02ID:CHuvAZdM
>>843
提案も原型機も無いのにどうやってF-Xに参加したんだろう？(・o・)
2020/03/02(月) 20:51:37.96ID:UTT0OWIL
>>845
各国F-Xスレだよ？
2020/03/03(火) 04:05:27.64ID:YdVUYRk3
グリペンは面白い機体だと思うし、応援したくはなるんだが、
グリペンはEFになってだいぶマシになったけど、それでも劣化F16だからなぁ・・・。

RM12積んでるドライ出力5.5トンの時はぶっちゃけゴミだったし、EF化してF414になってもドライ6.5tになったけど、
性能面ではF110積んでドライ7.5tあるF16の競合にはまだならないんだよな。
こういう所アメリカえげつないし、これがアメリカ流の商売なんだろうけど。
848名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 05:14:31.74ID:oYuJPau1
グリペンは日本の国情に合ってる。野外運用能力で空自の航空基地の貧弱をカバーできる、戦闘機数の
少なさを出撃数増でカバーできる。グリペンは領空内での迎撃専用とし、EEZまでカバーできる戦闘機（今
ならFA18か）との領域別に２つに分け、F35はそのどちらかに対して総隊司令の判断で一気に投入できる
戦略予備として控置する体制にするとよい。グリペン120機、FA18相当が80機、F35は80機でいいだろう。
2020/03/03(火) 06:54:25.94ID:69/EHDZx
>>848
領空内の迎撃専用って平時はほぼアラート任務に着けないって事になりますが。
850名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 08:17:04.94ID:oYuJPau1
>>849
着けるよ。
2020/03/03(火) 08:28:20.85ID:Wa8Kwi/v
>>850
アラートでの迎撃は領空侵犯の恐れのある航空機に行うものなので、領空内限定の戦闘機はほぼ役に立ちません。
Wiki情報だが1967年から領空侵犯は40回しか起きてない。
852名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 10:16:03.00ID:oYuJPau1
>>851
増槽付ければ航続力2000キロだから大丈夫。
853名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 10:27:20.35ID:iPvg65LX
F35を240機配備すればいいだけでは？

あ、ごめんマジレスしちゃだめだったか。
854名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 10:29:31.80ID:oYuJPau1
>>853
ダメでしょ。日本にはF35を飛ばし続ける能力が無いからね。
2020/03/03(火) 10:31:23.11ID:7HAS0FtS
それあなたの脳内ですよね？
2020/03/03(火) 10:33:34.90ID:iPvg65LX
なんというか、持論を展開したいだけで人と議論する気がないorそもそもコミュニーケーションとる能力がない人なんだな、と思った。
857名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 10:34:45.90ID:oYuJPau1
>>855
ソーティーレートは１以下だろ。間違いないよ。
858名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 10:35:12.37ID:oYuJPau1
>>856
持論を展開したいのはあなたでしょ？
859名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 10:37:20.74ID:oYuJPau1
>>856
コミュニケーションを取る気がないのはあなたでしょ？
2020/03/03(火) 11:02:39.74ID:p+B8gUJe
1行レスを一つにまとめずダラダラ投稿するところが典型的な>>856
2020/03/03(火) 11:18:28.05ID:7HAS0FtS
こう言っては何だがグリペンってエロゲーと電撃の小説のせいで変なファンがついたよね。
2020/03/03(火) 11:34:30.79ID:R9inXkjc
それお前だけだろ
2020/03/03(火) 14:37:44.69ID:5O9VlImw
変なファンはついたと思うが、軽戦闘機というのは日本人の心情や嗜好をくすぐるものがあり、
だからこそエロゲーで使われたんだと考えている

しかし現実は大型戦闘機の方が日本の国情にマッチしており、
F-3のようなプロジェクトがあるわけだ。
2020/03/03(火) 19:48:07.59ID:b9Qt6X9a
俺が思うグリペンを採用しそうな国家
本命…インド、アルゼンチン、エクアドル、ケニア
対抗…サウジアラビア等の産油国
穴……メキシコ、コロンビア(支払いは両国とも医薬品と嗜好品での物々交換で)
大穴…アイルランド、ジョージア、ウクライナ、台湾
ブラックホール…アメリカ、コンゴ共和国、コンゴ民主共和国、アフガニスタン
865名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 21:08:00.42ID:oYuJPau1
>>863
アメリカでさえ高性能高価格の戦闘機だけでは空軍を形成してない。
2020/03/03(火) 21:21:01.26ID:7HAS0FtS
F-16はどう考えても普通の国だと高性能・高価格の機体だぞ
2020/03/03(火) 22:51:31.82ID:KCkjGu/9
>>847
劣化とかどうとかじゃなくグリペンとF-16はコンセプトが違うと思うが
F-16を貨車に乗せてトンネルに隠したり高速道路の短い直線で離着陸させたりはできないだろ
2020/03/03(火) 23:28:04.24ID:7HAS0FtS
F-35が上位互換なんだよなぁ＞短い直線で離着陸
2020/03/03(火) 23:37:38.42ID:9xnrgoRh
F-35Bのターンオーバーが最低12時間だっけ？

グリペンの20分と比べると、反復攻撃能力で見劣りしそう
2020/03/03(火) 23:37:46.24ID:YdVUYRk3
>>867
いや、グリペンに限らず800mあれば殆どの戦闘機は離着陸できるぞ。
着陸は物によっては厳しいかもしれないけど、離陸はどれも300-400mぐらいからできる。
スウェーデンがグリペンでやってる高速道路でのSTOはグリペンの能力というより、整備や補給といった運用上の工夫がメインだと思う。
そもそもSTO能力が一番ならハリアーとかF35BとかのSTOVL機に全く敵わないわけで・・・・。

あとは隠したりするならF18EFみたいな折り畳める艦載機の方が良いかもしれないとも思う。
2020/03/03(火) 23:42:13.21ID:69/EHDZx
>>870
主翼外しちゃったら折り畳みみたいにすぐ広げられないものな。
まぁE/Fで外せなくなったからもう関係無いけど。
2020/03/03(火) 23:43:15.52ID:YdVUYRk3
>>867
追加だけど、台湾は高速道路でF16使えるようにした気がする。
2020/03/03(火) 23:48:24.37ID:KCkjGu/9
>>870
そのF-35Bをものにするのに恐ろしく苦労したあげくに高価格になっただろ
グリペンはそのあたりバランスをとってるんだよ
それと滑走路は長さだけでなく強度の問題もあるな
実際グリペンはヴィゲンより少し長い滑走路を必要とするが
かなり軽くなった為にむしろ滑走路として使えるところが増えたそうだし
あとF-18は幅は狭くても長さがかなりあるぞ
実際あれはあまり小さくない
2020/03/04(水) 00:15:14.70ID:JoJB07np
>>872
ミラージュ２０００も使ってるね。
>>873
普通にグリペンよりもA型は安いし

普通にF-35いれるよねっていう
2020/03/04(水) 02:10:12.03ID:LbBm2os4
>>874
F-35AはV/STOLじゃないぞ
2020/03/04(水) 04:03:43.57ID:JoJB07np
安いだろう＞F-35Aの方が
そもそもF-35BでもグリペンNGと価格で大差無かった記憶があるんだが
877名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 08:06:42.63ID:xcXkfiJ+
>>871
えー外せなくなったの？
878名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 08:16:23.63ID:xcXkfiJ+
>>876
運用経費はグリペンのが安いでしょ。F35は機密部分は徐々に公開されるだろうが
全部アメリカに握られてて、整備費用は言い値の期間が長いだろうな。
2020/03/04(水) 09:04:42.15ID:JoJB07np
圧倒的な性能差が普通に覆すわ＞運用費用
880名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 09:33:11.27ID:xcXkfiJ+
>>879
性能が問題になるのは出撃数が同じレベルになった
場合だ。グリペンはその出撃数を上げる経費が安い。
881名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 10:59:56.43ID:xcXkfiJ+
>>879

アメリカ、ロシアの空軍はソーティーレート1.5、つまり1機を24時間で1.5回、2日48時間で3回出撃
させる能力がある。中国が同等の能力かどうかは疑問だが、軍事に過小評価は禁物だ。中国の
3.5世代以降の戦闘機は約900機、全てを日本に向けるのは難しいが3分の2として600機、機材の
余裕を見て一回の使用機数を300機、レートが1.5なら24時間で450機襲来する計算になる。450を
全てF35で対処するのは、整備を米に握られ出撃数が稼げないからムリだ。他に出撃数を補える
戦闘機が必要になる。グリペンで出撃数を稼ぎ、そこにF35を上乗せすれば、敵の450に日本側の
出撃数が200～300でもF35の性能差を生かして対抗可能になるのではないか。
2020/03/04(水) 12:57:40.74ID:lehsWHFx
>>881
ターンオーバー以前に先ず戻ってこれるかを心配しないとだなー
2020/03/04(水) 13:24:44.90ID:UfWmIqoa
F-35Bのターンオーバーが最低12時間だっけ？

グリペンの20分と比べると、反復攻撃能力で見劣りしそう
2020/03/04(水) 14:15:14.35ID:ITB9CHHL
>>883
>>869
同じ事を繰り返し描くのは頭が悪いから？
2020/03/04(水) 14:28:32.05ID:y1A5Dpyz
反復攻撃やな
2020/03/04(水) 18:52:01.84ID:JoJB07np
正直嘉手納にいる米軍込みの戦力（F-35オンリー）でSu-27系列で進出とかよほどの馬鹿でもやらないと思うんだが
そしてF-35と戦える戦力ならグリペンなんぞ的でしかないという現実
2020/03/04(水) 19:05:35.28ID:IA457l+o
>>877
主翼接続部分の構造を変えて、主脚を収納したり燃料タンク着けたりしたから外せない。
2020/03/04(水) 20:22:56.93ID:d2PnrFev
>>886
沖縄にはF-35おらんで
889名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 20:18:01.70ID:m0TgUd2S
グリペンもE/Fは重くなって普通の戦闘機と変わらなくなったもんな。
2020/03/10(火) 20:45:47.87ID:oxuIJgjA
エンジンがスパホと同じだけど騒音問題は国民的に許容されてるのかな？
2020/03/10(火) 22:06:10.63ID:BdTfG/NR
グリペンのエンジンはF404もF414もオリジナルに相当手を入れてるから
騒音も含めてどうだろうな
エネルギー効率が良くなれば騒音はむしろ小さくなるし
2020/03/10(火) 22:12:01.14ID:pUz33zNH
>>891
それはない。
排気騒音は排気速度の8乗に比例する。
893名無し三等兵
垢版 |
2020/03/11(水) 02:34:04.91ID:cXdiUXkv
日本みたいに基地が市街地と隣接してなきゃ騒音はあまり問題にならないのでは？
2020/03/11(水) 02:49:59.36ID:C+nhTGFF
スウェーデンって日本と同じくらいの国土面積に東京都と同じくらいの人口しかいないんだよな
これだけ人口密度が低ければ戦闘機に限らず騒音問題は起こり難いだろうな
2020/03/11(水) 14:44:30.04ID:jUJY7PhR
単発だからそんなに煩くないのでは
単純に騒音源が50％カットされるわけで
2020/03/11(水) 18:35:24.65ID:7kiC3GfN
890だけど
訓練時の写真で民家の近くの道路を誘導されてるのが在ったのでどうしてるのだろうかと
2020/03/11(水) 19:06:21.83ID:ObZL6+8X
>>895
エンジンが半分になっても3dbしか変わらない。
123dbが120dbになる程度。
2020/03/12(木) 15:45:48.85ID:dFpVr6NZ
3db下がるってことはつまり半分だｗ
2020/03/19(木) 03:56:50.64ID:QOHsi2wq
そうでもないよ
900名無し三等兵
垢版 |
2020/03/19(木) 03:57:05.09ID:QOHsi2wq
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
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　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
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2020/03/20(金) 10:25:18.77ID:8yaRXKP9
スマホニュースでグリペンが登場してた。
どっかの国で新型戦闘機の採用トライアルがあるからそれに参加するんだと。

アテ馬にしかならんのにそれでも参加するのは、参加費用などの必要経費は
その国からちゃんと支払ってもらえるためだろうか
2020/03/27(金) 21:10:57.43ID:NPJd2Bzs
First metal cut
Gripen F to Brasil
ttp://youtube.com/watch?v=2yjVBkUbnOk
2020/03/31(火) 00:10:47.62ID:AD+dcVS5
サーブ、ブラジル空軍向けグリペンFの生産を開始
https://flyteam.jp/news/article/123083
2020/03/31(火) 00:41:10.48ID:y16WEZxT
>>902
英字幕版
ttp://youtube.com/watch?v=UlKMaKi9LJA
905名無し三等兵
垢版 |
2020/04/14(火) 15:25:01.72ID:74+fD/Fe
>>34
風間真が乗りそうだ
906名無し三等兵
垢版 |
2020/04/15(水) 20:40:23.66ID:mEO56CHs
>>886
嘉手納に常駐してるのはF-15C
非常時に増援されるのはラピッドラプター計画でのF-22

F-35は現時点では予定が無いな
2020/04/15(水) 23:04:22.01ID:cxVo2e8x
ミサイル飽和攻撃と、潜入工作員による攻撃を組み合わせて、
戦闘機は基地で大半が破壊されるので、飛び立つ前に潰される
また基地設備も破壊されて運用できない

運よく飛び立っても、離着陸ルート上に潜んでる工作員による携SAM攻撃でやられる
2020/04/15(水) 23:13:42.82ID:tz0SgVQ4
潜入工作員による機体破壊なんて簡単に言ってくれるが
それを可能にするには下痢コマクラスじゃ無理で一個中隊＋フル装備が必要なんだが
そんなのを潜入工作といえるのかという問題になる
2020/04/15(水) 23:26:57.97ID:cxVo2e8x
日本の基地をしらないの？
基地境界きりきりまでマンションやらが立ってる

マンション屋上や階段、部屋内から、ATGMやらスナイパーライフルで航空機狙撃すればいい
航空機は紙装甲なので、スナイパーライフルで機体に穴開けるだけで運用不可

広大な砂漠の中にあるようなアメリカの基地はゲリコマくらいじゃどうにもできないが、
日本は別だよ

離着陸ルートも当然市街地なので、携SAMで撃墜が可能
2020/04/15(水) 23:58:31.09ID:bw5JU+Xw
で、その潜入工作員とやらは平時にどうやって携SAMやATGM、スナイパーライフルをこの国に持ち込むんだ？
2020/04/16(木) 03:26:53.99ID:RAOHUqsu
>>910
個人レベルなら兎も角、国内で犯罪組織から自動小銃からロケランまで押収されている実績がある
のに国家レベルの非正規戦準備で挙げられてる程度の装備を持ち込めない理由がないと思うけど
2020/04/23(木) 07:52:11.82ID:31TdrcJX
まあ　九州のヤクザ程度でも手榴弾をもってるし過激派はDIYでロケット弾も作る
長く万景峰号で簡易的な入管手続きで済ませてたきた北朝鮮が日本になにを持ち込んでるかは想像も出来ない
武器の類よりも偽札覚せい剤などが中心だろうがね　
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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