民○党類ですが最後の決戦です

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/08/05(日) 01:59:12.83ID:62iRLZ82a
!extend:on:vvvvv:1000:512
不退転の覚悟で夏に挑みます!!(σ゚∀゚)σエークセレント

支持率を気にしない前スレ
民○党ですが減ります
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533354637/

ですがスレ避難所 その333
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1533211104/
ですがスレゲーム総合スレ40
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1531637684/
オフ会情報等連絡スレその2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/08/05(日) 09:39:05.76ID:hpmf/XA50
>>150
まにあ社のディーラーは殆ど地場企業の持ち物なので・・・
2018/08/05(日) 09:39:14.19ID:WACYv/4V0
>>228
そりゃ3号より虎2を埋めたほうが強いに決まってるが
持ってくる手間とタイムロスを考えると要塞化して犠牲を払ってでも守るべき重要拠点に何かしら置いておきたいとして
機動性を殺してでも最初から10式の配備をするだけの数は現実的に調達困難だろと
2018/08/05(日) 09:39:59.55ID:GZ7ePGmr0
>>235
砲塔回すのにAPU使うだろうって予測で、その電力つかったあまり豪華にしない想定ですねー

_(゚¬。 _ 改造費一千万ぐらいにしたいですのー
2018/08/05(日) 09:40:29.32ID:XFsL1c3bd
>>228
敵戦車が来るって事は事前砲撃や支援砲撃で地形がボコボコの中を
キドセンで走り回るなんてできるのかなあ
2018/08/05(日) 09:40:50.00ID:Q2fI21Lt0
>>230
RRは以前にもタービンブレードで死にそうな(一回死んだ)目にあっていますのでまあその・・・
2018/08/05(日) 09:41:09.32ID:soof/bS5M
>>240
キヨとかスミキンとかが好きそう(かえってコストがかかるフラグ)
2018/08/05(日) 09:41:37.45ID:2MdyyWMy0
前提がアショアの警備なのか一般論なのかグラグラで判らなくなってきたぞ・・・
2018/08/05(日) 09:42:51.06ID:GZ7ePGmr0
>>247
ストロングポイント全部ってのが正しいかも?

(゜ω。)
2018/08/05(日) 09:44:34.77ID:GQe81y32d
>>228
ここで見方を変えて普通科あたりにカール君で相手の上陸部隊相手に対装甲車道やらすのと
この固定砲台に入って被撃破or弾切れまで射ちまくって貰うのとどっちがマシか?という話にしようか?
2018/08/05(日) 09:44:41.49ID:CePR6beE0
>>242
タイムロスいうがぶっちゃけ現代戦はどんなに早くても1週間前には事前集積の段階でだいたいバレるからそれまでに1〜2個小隊を派遣すればいいのです(絵に描いた餅)
侵攻側は揚陸戦力だから大規模な準備が必要だが、こちらは「初動」は戦車小隊とキドセン+歩兵派遣して耐えられればいいからね

74式を置く理由がますます分からなくなってきた…まあ軽歩兵相手なら十分すぎるけどさ(105mm榴弾は基本的に85mm迫撃砲弾とほぼ同等の威力)
2018/08/05(日) 09:45:04.67ID:4HkKAZkQ0
>>216
現行のは無理だろうけど可変サイクル導入版F9みたいなものはIHI,RR共同研究みたいな形で国側から発注が来るかもなあ。
RRとかが持っている特許使用して作るという話なら日本側的には開発速度の短縮という点でRR側には
定期的なライセンス収入という点で双方にメリットが生じるから普通にあり得るかも。
2018/08/05(日) 09:45:13.59ID:GZ7ePGmr0
>>245
えっ?

(゜ω。) ニワトリ(ryさんがRR”で”死にそうな目に遭うのはいつものことでは____
2018/08/05(日) 09:46:15.02ID:xEMoV1170
>>246
安上がりに見えて却って金がかかり人員も疲弊しそうな主張する評論家先生って
今は他人を騙そうとしてるけどボケたらコロッと詐欺に騙されそうだよね…
2018/08/05(日) 09:46:46.98ID:AK3DoZ5l0
74式の再利用は費用がいくら掛かるかの問題でしかない気がする
あるいは日中開戦でわずかでも使える戦力が欲しい時くらいか?
そのあたりの見積額が出ない限りここで言い争ってもね
検討すること自体は普通にありだと思うよ
2018/08/05(日) 09:47:23.37ID:Q2fI21Lt0
>>143
>値引き
鯖の値引きなんかもそれはもう自動車の比ではないですよ
うん、定価ってなーに?と思うレベルです
どのくらい割引かというと・・・おや?誰か来たようですね
2018/08/05(日) 09:47:48.64ID:1yalp0bu0
>>240
単純に74式の砲塔を支える架台に砲システムを動かすための動力ユニットを組み込んで、
牽引用の車輪をポン付けするだけならかなり安上がりになるだろうしな。
重量も10t以下ならC-2で3門運べるし。
2018/08/05(日) 09:47:50.33ID:2MdyyWMy0
時間をアリモノで買うみたいな感じになるのか
2018/08/05(日) 09:47:52.20ID:OGB9jKgC0
久々にノートを設置してる冷却台の冷却ファンを回してみたが、HDD温度が3〜4ケルビンほど下がった。
しかしうるさいんだよな。
2018/08/05(日) 09:47:57.26ID:5VOz3RTHd
>>239
無理は承知ですよ

それでも初期の上陸部隊相手の時間稼ぎは出来るんじゃないかと
時間があって10式を輸送できるなら当然そちらのほうが良いわけですし
2018/08/05(日) 09:48:08.34ID:WACYv/4V0
>>250
わかったら戦力をおくれば対処できるとか死亡フラグじゃないですかー!
バルバロッサもファル・ブラウもノルマンディーも・・・
2018/08/05(日) 09:48:47.17ID:gM8pRtsMd
アドーアの怨みは1回国有化された程度では済まさないのだ
2018/08/05(日) 09:49:25.54ID:OGB9jKgC0
そして死んでいたと思ってたHDDが実は生きていたようだ。しかしSATA-USB変換通してフォーマットしたからSMARTが効かなくて実際は正常化は不明だな。
2018/08/05(日) 09:49:27.18ID:GQe81y32d
>>257
10式にしろ16式にしろいきなりポンと増やせる訳じゃないからね
真っ当に使うなら長期の訓練も要るし
2018/08/05(日) 09:49:44.71ID:UvXojJIp0
FH70が砲迫レーダーの発達でイラクのような二流軍隊にも通じないと旧西側諸国が
湾岸戦争後に調達中止で2000年前後までに自走式に交換
さすがにそんな鈍亀は使い物にならんで
2018/08/05(日) 09:50:43.61ID:zQq9sMVG0
CBSがピカード艦長が主人公のスタトレ新作を製作するそうな。

Sir Patrick Stewart Returning to Iconic Picard Role
http://www.startrek.com/article/sir-patrick-stewart-returning-to-iconic-picard-role
2018/08/05(日) 09:50:45.57ID:Q2fI21Lt0
>>252
ふっふっふ
一度RRを潰してやったのです(違
2018/08/05(日) 09:51:32.39ID:2MdyyWMy0
でも脅威が高まっているのなら時間はカネで買えるうちは買っておくのが良いのではないか
いよいよとなったときにアリモノを組み合わせてでっち上げるのはカネで買い切れなくなったときにやるべきで
最初からそれはなんか貧乏臭い
2018/08/05(日) 09:51:46.83ID:5VOz3RTHd
>>247
>>64氏のが始まりだから離島防衛じゃないかと
2018/08/05(日) 09:51:57.95ID:pC0dCFJr0
>>24
調子乗った乙武がどうなったか・・・ 世間の寛容は無限ではないとまだわからんのかねw

パヨに組織を乗っ取られたと被害者面するつもりならいまから追い出す努力をして見せて
おかないと、パヨが逃げ出した後に、代わりに世間から殴られるだけ殴られておしまいやで。
2018/08/05(日) 09:52:41.12ID:1NCmYeDb0
>>231
戦闘中の陣地転換を時速数キロは流石に…
砲塔質量に耐えられるだけの足回りとシャーシを再生産とかなら別だが
砲塔だけ利用なら埋める運用なんで機動はもはや
>>223
流石に熱くなりすぎてた反省 導入するしないは無しに装甲化された対戦車砲陣地は確かに厄介だとはおもうけど
2018/08/05(日) 09:53:05.08ID:CePR6beE0
>>260
死亡フラグだけどそうするしかないですし…
固定式とかメンテどうすんだとか、常に浮いてる装填手の人材は普段…?とか色々あるから致し方ないとは思うぞ
(これで固定式採用します!とか政府が本気で言い出したら困るわ)
2018/08/05(日) 09:54:08.55ID:SfwopwnR0
>246
三菱:
74式の砲塔を外す工数、
車体側に有ったコントロールの更新移設、
無人化機構と自動装填装置追加の開発設計装備、
砲塔旋回機構の機械部/制御部新造、
設置用の構造体新造、
しめて4億円です。10式と比べて半額以下!(美麗なパワーポイントでプレゼン)

防衛省:
あっ・・・うーん・・・3つで10式超えるよね?

三菱:
無人化を省けば1億円下がりますが、乗員2名が必要になります。

==========================
めでたく不採用
2018/08/05(日) 09:54:19.71ID:br9JkaSu0
>>246
仮にコストかからないようにだとサーマルとか全部そのままで共食い整備で食つないで
10式やMCVが来たら退役とかそういう落ちになりそう。

>>250
Mの戦車主体のAFV生産は年産50両程度を目安に作られたんで、
10式とMCVで40両近く埋まってる現状だと予算増えても重AFV生産が追い付かない。
AFV生産のストップギャップを埋めるためじゃね?
274名無し三等兵 (ワッチョイ 7f0f-hi+X)
垢版 |
2018/08/05(日) 09:54:26.90ID:ZIMXRdqT0
74式砲塔再利用案って、イージス・アショアや離島のような放棄・後退という
選択肢が採りずらい場所に配備すると同時に縮小傾向にある機甲部隊の要員を
砲塔操作員として温存して、将来的な戦車定数の増加に対応できるようにしておく
感じなのでは、思えるのですが...。
2018/08/05(日) 09:54:51.81ID:2MdyyWMy0
じつは今がいよいよと言うときなんだよ!というなら話は別だ
一番ハヤイ方法をとるべき
2018/08/05(日) 09:55:11.10ID:9k/+STHR0
入間からブルーがスモーク炊いて飛んでった
何かあったっけ今日
2018/08/05(日) 09:55:15.26ID:gM8pRtsMd
総火演では好評でしたねFH-70の移動
あの自走できなさそうな外見でちょこちょこ動くのがかわいいらしい
2018/08/05(日) 09:55:37.39ID:pC0dCFJr0
>>39
特異例も数件もあれば偏見を持つには十分じゃね?

普通に生活していたら公衆の面前での他人同士の喧嘩や口論なんてまず見ない。
それが比較的短期間にニ三件、立て続けに見れば、ねえ。
2018/08/05(日) 09:56:06.32ID:gM8pRtsMd
>>276
甲子園はやってるな。もう退場だが
2018/08/05(日) 09:56:07.51ID:5VOz3RTHd
>>271
固定じゃなく60式自走無反動砲を復活させる政府なら良いですか
2018/08/05(日) 09:56:15.50ID:GZ7ePGmr0
そもそも、周辺国戦力の両用戦力相手に限ってすら、装甲戦力にギャップがあるのが問題だからなぁ……

...(((└("_Δ_)ヘи
2018/08/05(日) 09:56:38.50ID:soof/bS5M
>>265
そろそろ提督に昇進していいと思うけど、結局自ら乗り込んで宇宙インディジョーンズになりそうだな
2018/08/05(日) 09:57:02.67ID:WACYv/4V0
>>271
それだったら要塞の一部として通常の警備部隊に与えてもいいと思うの
機動しない上パッケージ化されているから扱いは容易らしいし
普通科に渡しておく装備としては優良だべ(赤軍脳)
2018/08/05(日) 09:57:06.34ID:+XJ6S/VdM
>>256
10トンならチヌークで吊り下げもできるな
>>281
水陸両用10式にしないといかんな根本的には
2018/08/05(日) 09:58:08.95ID:CePR6beE0
>>280
10式を追加で500両生産してくれる政府がいいです(ガンギマリ)
2018/08/05(日) 09:58:18.10ID:pC0dCFJr0
>>40
記録的豪雨といっても、越水したわけでもないからなあ。
排水が間に合わず計画水位を超えてしまい堤体の強度を維持できなかった、とかいう話かねえ。
それはそれで計画が甘かったのでは?という気もするがどうだろう。
2018/08/05(日) 09:58:40.27ID:bdZFUUBVd
>>249
はるか上空から座標指定型誘導爆弾で潰される未来しか見えないから普通科に一票
2018/08/05(日) 09:58:41.40ID:9k/+STHR0
10式は砲塔正面防御の範囲が狭いのが気になるな
自動追尾で常に敵に対して正面向けると言うらしいが
2018/08/05(日) 09:58:55.53ID:br9JkaSu0
>>264
防衛なら塹壕にぶち込んじまえば使えるからなあ。
離島だと自走できてもそもそも機動余地が無くてのこのこ塹壕から出ると機動間に撃破されかねんし。
2018/08/05(日) 09:59:19.23ID:GQe81y32d
>>287
えっ隠蔽もなし?
2018/08/05(日) 09:59:36.53ID:2MdyyWMy0
>>274
人員育成時間はカネで買いづらいのでそういう企みがあるなら大賛成です
2018/08/05(日) 09:59:48.71ID:Q2fI21Lt0
>>276
人間からスモーク?と空目したのです
2018/08/05(日) 09:59:50.35ID:5VOz3RTHd
>>276
昨日なら桐生八木節まつり
次の予定は9日の第65回よさこい祭り

今日は移動か訓練じゃないかな
2018/08/05(日) 10:00:07.42ID:WACYv/4V0
>>285
すてき・・・!
2018/08/05(日) 10:00:24.72ID:OGB9jKgC0
>>40
ぶっちゃけ自業自得感が否めない気もしないでもない。
過去を見てると俺ら素人ですらどうなるか想像に難しくない結果でしかないからな。

ましてや受注のキックバックとか賄賂とかもらってそうじゃね?
2018/08/05(日) 10:00:27.53ID:pC0dCFJr0
>>94
うちなら晩飯級の重さだなあ・・・カマスのスープ
2018/08/05(日) 10:00:33.23ID:9k/+STHR0
>>289
自走すら出来ないM777が新しく調達していると言う話と矛盾するな
2018/08/05(日) 10:00:58.49ID:zp1raKdI0
https://twitter.com/Blackred_TV/status/1025509804574310400

シンカリオンがエヴァにのっとられたときいて
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/08/05(日) 10:02:18.72ID:pC0dCFJr0
>>78
財務省とか? こんなビンボ臭い真似をする責任の一端くらいはあるだろう。
2018/08/05(日) 10:02:34.19ID:5VOz3RTHd
>>285
とても良い話ですが代わりに何が減らせられるかが問題になります
2018/08/05(日) 10:02:48.31ID:br9JkaSu0
>>287
普通科だと暴露してたら単発誘導爆弾はおろか持続射撃が飛んでくる艦砲射撃の破片で成仏だぞ。
ちゃんと隠蔽しておけばアフガンのゲリラ陣地みたいに歩兵が誘導用レーザー当てる距離まで
近づかないといけないから沖縄本島みたいにデカい島でもなければMBT砲塔の射程内だ。
2018/08/05(日) 10:03:06.65ID:SfwopwnR0
>280
だから10式は元の構想通り74式の代替、キドセンは60式自走無反動砲の代替というにして全国の普通科津々浦々にですね。
◆貴重な直射火力◆スタックしたトラックの牽引にも◆戦場のタクシー(露天)としても◆ムダ遣い
2018/08/05(日) 10:03:14.66ID:WACYv/4V0
>>287
航空攻撃を防護する目標、アショアの類にぶちこまれる状況で
固定砲台なんか狙う余裕まで相手にあるなら逃げたほうがいいと思うの
2018/08/05(日) 10:03:46.47ID:UvXojJIp0
というか分解輸送できるようになって運用の幅が広がりましたであって
旧ソ連の国境にように砲塔だけ動きますって話そじゃないんでは
2018/08/05(日) 10:04:11.28ID:OGB9jKgC0
>>297
あれは軽いし展開はしやすそうだからまぁ
2018/08/05(日) 10:04:11.41ID:bdZFUUBVd
>>290
用地取得の官報でばれてるでそ
2018/08/05(日) 10:04:18.38ID:CePR6beE0
>>297
だってあれチヌークで運べますもん…(というかそれが主目的で開発された155mmともいうが)
2018/08/05(日) 10:04:27.83ID:2MdyyWMy0
>>300
なぜそこで財務省を拳銃で脅して純増というスマートな案が出てこないのか
2018/08/05(日) 10:04:37.64ID:pC0dCFJr0
>>86
2G戦車は防御力より攻撃力の方が優位な世代だから仕方ない>当たらなければどうという事は無い思想
2018/08/05(日) 10:04:48.40ID:OKeFKcFv0
>>285
露助あたりからは、なんて慎ましい、って言われそうだと思ったけど
今どきのロシア軍も旅団編成で、装甲旅団でも定数100両に満たないんだね
2018/08/05(日) 10:04:50.16ID:GQe81y32d
>>306
おいw
2018/08/05(日) 10:05:30.69ID:5VOz3RTHd
>>302
キドセンは60式自走無反動砲の代替

キドセンじゃ大きすぎますよ可愛くないです悲しいです
2018/08/05(日) 10:05:35.37ID:pC0dCFJr0
>>93
韓国人かよw
2018/08/05(日) 10:05:58.45ID:CePR6beE0
>>300
お金を刷れば解決!
2018/08/05(日) 10:06:27.78ID:9k/+STHR0
>>307
撃ってすぐ移動出来る訳ではないから脆弱性は低いはず
2018/08/05(日) 10:07:25.32ID:GZ7ePGmr0
>>312
今の車は安全装備でデブっているからしょうがない___

_(゚¬。 _
2018/08/05(日) 10:07:50.20ID:5VOz3RTHd
>>308
拳銃で脅した奴の命数が減るだけのナイスアイディア!ですね
2018/08/05(日) 10:07:57.87ID:pC0dCFJr0
>>103
試験対策が得意な秀才で実社会が埋まる危険性もついでに嗤ってやってくれ。
2018/08/05(日) 10:09:05.90ID:1kH9ju0Z0
砲塔トーチカは仮に実用化されるにしても南西諸島の島々に事前配備されるだろうからあまり空輸は考えなくてもいいかも

個人的には空輸を考えるなら是非ソ連軍のこいつを参考にw
https://i.imgur.com/Xcdn3pH.jpg
https://i.imgur.com/L1X0Wz9.jpg


あとは台湾軍みたいに牽引砲用の永久陣地が島々の中央に欲しいね
衛星誘導爆弾の発達著しい昨今では効果的ではないかもしれんけど
https://i.imgur.com/tWPXYKp.jpg
2018/08/05(日) 10:09:08.52ID:uvsO90/Bd
>>297
イギリスがFH70の退役をMLRSとFH70より旧式で口径も105mmのM118に
交換したように自走式にするか、航空輸送でまっとうな砲兵のいない相手に
対して一方的に殴れる軽量火砲のニ系統なのが現在の砲兵
2018/08/05(日) 10:09:10.73ID:5VOz3RTHd
>>316
そいや名古屋時代よりメタボったそうですね
2018/08/05(日) 10:09:33.70ID:Q2fI21Lt0
埋めるの大変なので戦闘車両を中に入れてそこから撃ちまくれる建物つくりましょーよー
普段はなんかの倉庫めいたものに偽装してですね・・・

避難場所になって使えなかったりして(ヲイ
2018/08/05(日) 10:09:43.98ID:IGqaqvo80
散歩に出かけます。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄
2018/08/05(日) 10:10:08.55ID:gM8pRtsMd
>>314
財務「陸自半減させるべきなのにふざけんな(ガチ)」
なお海自や空自は不要らしい
ふざけんな
2018/08/05(日) 10:10:14.11ID:br9JkaSu0
>>304
砲塔外して輸送するだけなら74式も90式も昔からやってるでな。

>>307
チヌークというかブラックホークで・・・。

>>310
今の露助は総数でもスケルトン除くと2300両しかない編成に移行予定だからねえ。
しかもアルマータ遅延で冷戦期の旧式に厚化粧で凌ぐみたいだし。
2018/08/05(日) 10:11:19.80ID:gM8pRtsMd
PLA「我が世の春マダー?」
2018/08/05(日) 10:11:31.49ID:vRC0/LR10
つか、専守防衛に拘るのってやっぱり制限多いなぁ

いっそこのこと、ウチラから大陸へ着上陸した方がマシではないか?
お前らが列島を狙うなら、ウチらは上海や北京を狙うぞ!的な



などとと、真面目に政府とか自衛隊の一部が考えていそう・・・・
2018/08/05(日) 10:11:57.66ID:+XJ6S/VdM
>>325
なんかおか自が共通装軌と共通装輪でアルマータのコンセプト先に実現してしまいそうだな
2018/08/05(日) 10:12:11.39ID:5VOz3RTHd
>>319
60式自走無反動砲復活だ!やはり正義は勝
2018/08/05(日) 10:12:33.15ID:OGB9jKgC0
FH70のように低速だが自走できますって榴弾砲から装甲化された99式のような自走榴弾砲まで、対砲レーダーにて位置を確認されてカウンターされるまでの時間の間に撤収して散布界から逃げられる確率ってどんなもんだろな。
2018/08/05(日) 10:13:01.96ID:pC0dCFJr0
>>139
夜勤あるとこでも所長や上位の責任者はたいていシフトから除外されてる理由を考えたことあるんかね。
2018/08/05(日) 10:13:34.02ID:2MdyyWMy0
>>324
有事の際には財務省選抜伏龍隊と震洋隊を編成しよう
2018/08/05(日) 10:13:39.15ID:gM8pRtsMd
>>327
たいへんいいです
ニュークがあればさらにゴキゲン
2018/08/05(日) 10:13:49.20ID:GZ7ePGmr0
>>319
>衛星誘導爆弾の発達著しい昨今では効果的ではないかもしれんけど
とはいっても、シリアでロシアが誘導兵器あっという間に射耗して、絨毯爆撃せざるを得なくなったように
目標が増えるのは地味だけど効果的かも?

(゜ω。)
2018/08/05(日) 10:14:18.35ID:vRC0/LR10
>>325
そもそも、現在の自衛隊とロシア軍を比較する際、「なぜか」冷戦時代最盛期のソ連地上軍(編成上)を比較する人が多くてな
時代も地理的状況も国際情勢も全く違うのに、なぜか平気で比較するんだよな
2018/08/05(日) 10:14:21.24ID:pC0dCFJr0
>>155
「24時間戦えますか」が割と普通に受け入れられた時代だし。
まあ坂の上の雲に向かって突っ走ってた時期だから仕方ない。
2018/08/05(日) 10:14:27.50ID:5VOz3RTHd
>>327
西海岸を征服した農協JALパック軍団は過去の話
2018/08/05(日) 10:14:50.93ID:Q2fI21Lt0
>>327
毎度おなじみ奥地へ逃げるから北京よりもっと奥を狙わないと逃げられちゃいます
2018/08/05(日) 10:15:06.86ID:GZ7ePGmr0
>>321
しっつれいな。
帰ってきて痩せたよ

_(゚¬。 _ 食環境の違いは大きい
2018/08/05(日) 10:15:17.26ID:OGB9jKgC0
>>336
まぁ残業代がちゃんとしっかり出てたからってのも大きいかもな。
いや当時サビ残ってあったかはシランけどさ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況