軍用拳銃を語るスレ 64式微声手鎗

**ベレッタ** · 2018/08/06(月) 23:14:23.82

軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ FEG PA-63ナバ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527120305/

64式微声手鎗 (微声拳銃)
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?PRC%2064%BC%B0%C8%F9%C0%BC%BC%EA%C1%F9
Type 64 silenced
http://modernfirearms.net/en/handguns/handguns-en/china-semi-automatic-pistols/tip-64-besshumnyj-eng/

>>980くらいから次スレタイトルを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 23:20:57.75

リボルバーはこちら
【SAAから】リボルバースレS&W＃14【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529849024/

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 23:21:19.78

前スレ>>958
>そらま40swにも45口径にも独自のメリットはあるよw
>あるけどそれは9ミリのメリットを覆すほどではなかったってこと
>「だいたいのところ9ミリで間に合う」コレが答え
>9ミリが万能で高性能だから選ばれたんじゃない
>消去法で残っただけのハナシ

だいたいのところ間に合う上にコンパクトで安いんだから
すげー優秀じゃん？

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 23:22:00.79

グロック
https://us.glock.com

スミス&ウェッソン
http://www.smith-wesson.com

H&K
https://www.heckler-koch.com/en.html

コルト
https://www.colt.com

CZ
http://cz-usa.com

シグザウエル
https://www.sigsauer.com

ベレッタ
http://www.beretta.com/en-us/

ワルサー
http://www.waltherarms.com

FNH
http://www.fnherstal.com

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 23:32:07.31

保守
定番情報系サイト
http://www.militaryblog.jp/
https://www.thefirearmblog.com/blog/
http://soldiersystems.net/

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 00:23:32.02

>>1
若い頃はおまいらの様な軍ヲタだったが、膝に.500WEを受けてしまってな

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 00:55:56.35

ルガー
https://www.ruger.com/

レミントン
https://www.remington.com/

タウルス
https://www.taurususa.com/index.cfm

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 05:16:30.33

>>6
このスレに居るのは膝に弾を受けてしまった者ばかりだからな
珍しくもない話だ
お互い冬は辛いが頑張ろう

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 09:55:19.52

たかひろ氏の357SIGの記事、.357 Hornady XTP 125使ってるのだが

Lyman
Only .355” diameter bullets should be loaded
Do not use .357” diameter bullets

Western, Hornady, Hodgdon, Nosler, Speer
Bullets Diameter 0.355”

どこにも.357行ってよしとは書いてないんや…

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 10:09:31.91

>>3
もっとコンパクトなのはあるし安いのもある
そういう一個一個の価値基準で選ばれたんじゃないよってこと
全然わかってねぇw

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 10:29:02.30

前スレから
>>997
> JHPは微妙～にFMJより精度良いと思うのよね
> 1～2MOAくらいなんだけど
> 9mm, 40SWでHornady JHPの方がHornady FMJよりほんの少し精度良い、25ヤードで0.25～0.5インチ程度
> 底面が鉛かカッパーか、回転モーメントの差(JHPは周辺にちょっとだけ重量が寄る)のせいかだろうか

様々なJHPが販売されていて、弾道はかなり違う。
個人的見解だが、軽いJHPなら弾丸の推重比が高いので弾道が比較的に低伸することがある。
しかし大抵形が空力的に不利なので、重量が近いならばFMJより不安定と感じる。
弾道がいいJHPもあると思うが、それを探すよりFMJを使えばいいと考える。
それにグレードが近くてもFMJは比較的安い≒同じ値段なら撃てる回数が多い。ｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 21:45:15.24

>>10
全然わかってねぇw(ﾄﾞﾔ

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 22:03:33.88

いちおつ

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 23:30:18.90

>>10
9mmより安い弾は22LRぐらい

流石に釣りだと信じたい

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 13:31:02.29

>>14
あるじゃん
しかもメジャーなのが
ウォルマートに売ってるくらいメジャーなのがw

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 14:10:26.38

目安に銃と弾薬の価格を知りたいならgunbroker.comなど大手銃通販サイトで調べる方が早いぞ
特売品を除けば9x19mm 1000発は今120ドルから
.45ACPと.38ACPも相当安い部類だが、9x19mmや.22LRほどではない

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 23:13:04.05

>>15
ねーよｗ

特売品とそうでないのと比較するんじゃない限り
9mmはセンタファイアで一番安いよ

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 23:19:05.16

具体的な例を出さずに言いたいことだけ言っておけば絶対に負けないマンが復活したと聞いて

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 23:49:32.94

ミッドウェイで見てくりゃいい

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 23:52:40.23

>>9
Lyman 50th Reloading Handbook の357Sig
https://i.imgur.com/8LIygiP.jpg
.355を使え.357を使ってはダメだと書いてある

Hornady XTP #35571 124 gr (これは9mm, .355)と
Hornady XTP #35710 125 gr (.357) の混同だろうか…？
ロールクリンプもダメだからCannelureも意味無しだし
.357Sigには.355のセミオート用弾頭使わないといかんと思う

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 00:28:24.11

>>20
確かにSAAMIのデータでもBULLET .3555-.0030 GROOVE DIA .355になってますね
38 CAL .357" じゃなくて 9MM .355" を選ぶべきだったんすな

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 01:18:11.30

Project Ultra: Germany Wants a Stronger Compact Pistol
https://www.forgottenweapons.com/project-ultra-germany-wants-a-stronger-compact-pistol/
ワルサー社の9mmウルトラ向け試作ハンドガン。PPとP38を合わせたような形でロータリバレル。ビデオで動作しているのを見ると笑うｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 11:52:28.44

>>22
うわあww Fサイトが傾くのはさすがにキてるな・・・
あとリコイルスプリングそこかいw

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 19:06:51.78

たかひろ対応早いなｗ
あの率直さは好感
どこと比べてとは言わんけどw

まあ、.002のブレットサイズの差は拳銃弾でキャスト弾なら余裕で許容範囲でねえの
オーバーサイズだしジャケットだとうまくないだろうけど
ライフルだとかなり不味い
しかし、以前から疑問なんだが.355と.357両方の銃を製造してるメーカーってボアを作り分けてるのか？
SWとかルガーとかトーラスとか
すごく疑問

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 23:16:36.37

そういえばロシアってAK-47は積極的に輸出とか供与とかして、おかげでデファクトスタンダードになったけど、ピストルはそんなに積極的に輸出しなかったな

トカレフもマカロフも、西側のピストルが八方美人すぎてコスト高なのに比べて機能を限定してローコストな分、第三世界とかでは人気出そうなのにいまいちロ
シア系ピストルってそんなに流行ってない気がする

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 23:28:14.95

まず使う弾の問題があって、その次が機能と性能も限定しちゃってるところだろうね。
スチェッキンみたいな特殊な事例除いて、西側の1世代前の劣化コピーじゃ無理でしょ。
第三世界に入るとしても1世代前の中古品とそれ用の弾薬のほうが安上がり。

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 23:36:48.12

>>24
ライフル弾でも弾丸直径が.002インチ程度大きい程度なら
よほどガンパウダーが多く無ければ安全上問題無く発射されるよ
精度は悪化するけどな

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 23:58:32.02

>>24
ルガーのBlackHawk 357/9mm の場合、ボア径は.357で9mmはシリンダーを取り替えて対応するので
「9mm just for emergency, wobbles down the barrel」
「long jump from case to forcing cone」
要は精度出ないらしいですぞ

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 00:21:42.18

454casullのケースに458winmagの弾頭詰めようと思ったらどう考えても無理っぽかった
.004インチオーバーでは無理なのね

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 00:26:22.77

>>25
トカレフは旧共産圏ではよくコピーされて使われていたから成功した方じゃないかな
サブウェポンだからAKほど目立ってはいないけどね

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 00:35:01.83

>>25
AKほどではないが、冷戦初期で東欧と第三世界の共産勢力が7.62x25mm弾のSMGとトカレフの供与を受けた。現在でも一部地域でポビュラーだ。（特にパキスタンとアフガン）
冷戦後半でマカロフと弾が東欧に導入されたが、トカレフ以上の成功を収めていなかった。
ロシアと中国製品が規制されたため、最近アメリカに輸入されたトカレフとマカロフは大抵東欧製。
（カナダならロシアと中国製銃器輸入できるが、拳銃の需要が少ない）