民○党類ですが今のラジオは凄いぞ

2018/08/14(火) 07:21:53.38

!extend:on:vvvvv:1000:512
最高だ。まあ、懐中電灯の付属オマケだったりもするが(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ

マイナーな前スレ
民○党類ですが1985年の夏を振り返ります
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534124847/

ですがスレ避難所　その333
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1533211104/
ですがスレゲーム総合スレ40
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1531637684/
オフ会情報等連絡スレその2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-Qb5F) · 2018/08/14(火) 13:07:47.16

>>110
F-35のソースにどのレベルまでアクセスできるかわかりませんが、欧州の数か国は共同開発国になってますからね。
形だけ、という意見もありますが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-2km2) · 2018/08/14(火) 13:08:22.85

>>102
見た目の完成度は揚げバターより高いか

2018/08/14(火) 13:09:35.40

>>111
ZARに関して言えばAUDと似た動きしてるから円高や資源価格等々の影響が大きい気がするな。ペソやルピーは動きは追ってないからわかんね。

2018/08/14(火) 13:11:43.15

ドンキにLANケーブルあるよな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-2km2) · 2018/08/14(火) 13:12:02.74

>>89
自慢か？自慢なのか？

>>83
つ甘味入り汁かけ飯

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD96-2km2) · 2018/08/14(火) 13:12:28.95

>>115
どのくらいの長さが必要か知りませんがダイソーにすらありゃしませんか？

2018/08/14(火) 13:14:17.85

>>117
スイッチングハブの近くのNAS繋げるためのだから1メートルくらいでいいかな。ダイソーにもあんのか

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM82-tyrq) · 2018/08/14(火) 13:16:08.13

たぶん今なら5Eあると思うが数年前の100円ショップはカテ5までしかなかったので
GbE使う時は注意が必要

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-wo/G) · 2018/08/14(火) 13:17:26.28

>>104
昔から出羽の守の日本腐しの定番ですがな。
　日本のシミュレーションは全部インチキ
　有限要素法は全く役に立たない遊び
などなど

その実態はCADすら使えない老害の僻みである。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 069e-Qb5F) · 2018/08/14(火) 13:19:53.38

>>102
こういうのって美味しいんだろうか？
基本、バターの味しかしないんだろ？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-rnvB) · 2018/08/14(火) 13:20:24.60

日本は情報処理技術が遅れている(アメリカを見ながら)

なんたる傲慢！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-Qb5F) · 2018/08/14(火) 13:20:38.83

>>120
あと、「DMUも単なるポンチ絵も大きな違いはない」というのも追加で。
何度違いを説明してもわかってもらえなかった。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM82-tyrq) · 2018/08/14(火) 13:21:57.38

>>109
というか米国以外ないだろう

イビチャ・オシムが言ってたが、日本は大国なのが問題だってことだ。
別に世界のトップに立ったわけでもないのに世界のトップとしか比べられない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8a-2km2) · 2018/08/14(火) 13:23:19.70

>>109
でも言っちゃなんだが「たかがその程度」よね、周辺で同時並行開発しようとしたもの除けば

F-35はソフトウェア規模だけ取れば1800万桁～2000万桁オーバー、うち新規開発は1160万行超え
F-35開発で同時開発された組み込みソフトウエア向けのC++コーディング規約JSF++が
自動車などの組み込みソフトウエア向けのC++コーディング規約MISRA C++に移転発展
この後、自動車一車種で新規開発1000万桁

F-35の開発規模がF-22の四倍強でこの程度という点考えるとなぁ

本邦F-3(仮)向けは統合火器管制と次世代アビオニクス先行開発しているし、
初期は空対空に機能限定し追加機能プラグイン化する方向だという点では
一括開発の方向だったF-22やF-35よりかはトータルの負荷は低いと思うのよな
地上・空中試験機とテストベッド側でも左右されるだろうけど

2018/08/14(火) 13:24:10.11

>>124
アメリカ見ながら兵器装備量の少なさに対しても文句言ってくれりゃいいのにな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-rnvB) · 2018/08/14(火) 13:24:48.49

>>124
まぁ実際日本以上の怪物国家なんて世界見回しても1～2カ国ぐらいしか居ませんしおすし
一部分野が疎いがあと全部一通り手を付けてる国とかちょっとな…w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-Qb5F) · 2018/08/14(火) 13:24:57.30

アメリカと比較して、あれこれ足らないと資金が足らないとか言われるのは分かるんだ

なんで、そこにヨーロッパが入ってくるのかが理解できない＞防衛装備の国産などについて

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-rWw3) · 2018/08/14(火) 13:25:38.10

イージスシステムみたいなのを汎用DDに積んでるの国がどれだけあるのか
P-1のシステムみたいなのを積んでる哨戒機がどれだけあるのか（P-8だけ）
10式や16式みたいなシステム積んでる車両がどれだけあるのか（他の国には無い）

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/14(火) 13:30:07.81

>>128
アメリカだけだと媚米と見られるからかね
欧州入れると何となく通ぶれるというのもあるだろしイメージ先行というのもあるかな

まあ南アフリカや南米を出してこそ本当の通だよね＿＿＿

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de61-AlRe) · 2018/08/14(火) 13:30:10.70

SE-3P RX8 @zoomzoom_RAVENS
2018-08-12 14:43:24
コミケ初日で出会ったレイヤーさん。誰やろって思いながら知らずに撮ってたらTBSの宇垣アナがお忍びで来てたらしい。
サンジャポの放送で知った^_^

https://twitter.com/zoomzoom_RAVENS/status/1028517285055541248/photo/1
https://twitter.com/haruka_talk/status/1028465272363999232/photo/1

◆悪を焼き払いたい◆
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/08/14(火) 13:30:43.32

>>130
南アは陸関係は結構イイよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-Qb5F) · 2018/08/14(火) 13:31:25.19

>>125
当初求められるF-3の仕様を考えると、運用する装備は主に対空兵器（AAMや機関砲）だけですので、
F-35に比べると兵装関連のコード量は確実に減ります。
レーダーやセンサー類の統合ソフトウェア部分についても、F-35の時代に比べてハードウェアの性能がかなり
上がっていますので、EO-DASやEOTS開発時にあったような苦労も軽減されるでしょう。

相対的に見てF-3のソフトウェア開発は、事前に進められている要素技術開発の部分も含めると、
F-35よりかなり少ない人数（人月）と少ないコード量で実現できるのではないかと、個人的には考えています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8a-2km2) · 2018/08/14(火) 13:31:29.16

>>125
なお戦闘機搭載ソフトウェアとその開発環境、ツール開発以上に
戦闘機保全システムソフトウェアの開発の方が厳しいとこもあるで

だけど、F-35もだが、そちらの方まではあまり触れられてないぬ

（スリーダイヤもMHIエアロスペースシステムズ株式会社として
そっち系のソフト開発専従の会社グループに持ってるくらい負担あるんだが
周辺システムのソフト開発はあまり話題にならん希ガス）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fae2-OzDM) · 2018/08/14(火) 13:32:28.46

キリンの代用コーヒーは濃い麦茶の味がしていいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 069e-Qb5F) · 2018/08/14(火) 13:36:13.14

>>135
麦茶を飲めばいいじゃない！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-Qb5F) · 2018/08/14(火) 13:37:16.06

>>130
むしろ、日本とヨーロッパ「だけ」を比較してみたらどうじゃろ？＞防衛装備の開発

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fae2-OzDM) · 2018/08/14(火) 13:37:16.96

>>131
テリー伊藤が得意な演出だなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM82-tyrq) · 2018/08/14(火) 13:37:17.38

>>130
媚米とか言ってるヤツはITについて語る資格ないでしょう
ITなんて全ジャンル米国のケツ舐めてるようなもんじゃん。

10式16式のシステムは現時点では世界最先端だと思うけど
他国の戦車は類似のシステムをアップデートで順次入れてるんじゃないかね。
いつの間にか追いぬかれたりするでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-Qb5F) · 2018/08/14(火) 13:38:22.73

そいや、ドイツ軍の戦車の稼働率は改善されたのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8a-2km2) · 2018/08/14(火) 13:40:26.39

>>133
戦闘機本体よりもむしろF-3の運用整備に要する戦闘機運用基盤と
サプライチェーン全般にわたるソフト開発の方がハードル高いと思うで

>>134でちょっと触れたけど、戦闘機本体の方はハードル低くなってもその周辺
F-35で言うならALGSみたいな、機体側の自己診断システムと紐付けられた
後方支援体制向けシステムの方でのソフト開発に手間取る気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-Qb5F) · 2018/08/14(火) 13:44:51.33

>>141
しかし、F-35のALISみたいなレベルまでF-3でやりますかね・・・
サプライチェーンといっても、ほとんどの部品が国内生産（一部、外国製）になるでしょうし、
保守点検管理システムと合わせても、そこまで徹底してやらなくてもいいような気もしなす。

F-35の場合、サプライヤーが世界中にある上に、海外販売を幅広くやる性質上、
必要だったと思いますが。

2018/08/14(火) 13:45:29.70

>>91
長野は知ってるだけでも2回やってるのだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-OHNS) · 2018/08/14(火) 13:45:47.50

>>11
もう公文書も西暦で押し通してええんじゃねーの？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-rnvB) · 2018/08/14(火) 13:47:12.76

>>142
将来的な海外展開を考えるとシステムの要素研究ぐらいはしそうなものだ
実際にF-3に導入するかどうかは別としてね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8a-2km2) · 2018/08/14(火) 13:47:47.77

>>139
そこいらはまだやな

つうかT-ReCS系の延長線上での能力向上（各状況のリアルタイム共有）は入っているが、
車体側の制御系ソフトとハードに紐付けられた方向での導入
車両情報に基いた探知・識別目標の脅威度判定・弱点部位判別リコメンドの自動化や
上位階梯からの各端末の攻撃目標指定のオーバーライド
（上位指揮官による各車両の目標の強制変更）といった方向にはまださほど向いてない

この辺は各端末とシステム搭載側ハードの能力に左右されるので後日実装が難しいというのも多分にある希ガス

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/14(火) 13:48:33.32

>>132
日本で使うこと考えなければね……
>>139
まあ、そうなるな>ITでは世界中がケツ舐め
その意味では欧米でなく欧州と米国は分けて考えるべきよな

2018/08/14(火) 13:49:02.74

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-2km2) · 2018/08/14(火) 13:49:12.35

本邦が出来ないのなら米露以外のどこが出来るっていうんだろ
欧州連中は最近の開発進行ろくなもんじゃないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-Qb5F) · 2018/08/14(火) 13:50:26.06

>>149
中国？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-sDu7) · 2018/08/14(火) 13:51:59.55

フランスは兵器開発に実直じゃん
タレスとかあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8a-2km2) · 2018/08/14(火) 13:52:52.57

>>142
国内サプライヤからの調達体制込みで縮小版みたいなものは構築されると思うで＞ALGS

大モサさんの言う感じでの機能限定型からの機能実装や
予備機多くしてメーカーに送り返しての逐次改修が恒常化すること前提にすると
部隊と補給処だけで完結できるようなものではなくなる

各機の状態と改修状況に応じたきめ細やかな対処が必須となるので
パーツ調達・改修状況こみで一括して状況把握する管理体制・後方支援システム導入不可避っつうね

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM82-tyrq) · 2018/08/14(火) 13:53:22.47

フランスは優秀なんだが、フランスにできるのに我が国にできないとする積極的理由が見当たらない。
核以外では。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fae2-OzDM) · 2018/08/14(火) 13:54:40.58

>>150
あの国、どこまでオリジナルの開発能力があるんかねぇ
誰かのまねをするのと誰も作ってないものを作るのは同じことができても労力が全然違うからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fae2-OzDM) · 2018/08/14(火) 13:56:54.00

>>136
独特の味が癖になるねん

2018/08/14(火) 13:59:22.04

しかし一時期庵号通過関連のゴミスレがまとめられまくってたが見事に下火だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de61-AlRe) · 2018/08/14(火) 14:00:08.28

>>151
なのにあんまり印象に残らないのは何故だろう
ルクレールくらいしかパッと思いつかない

2018/08/14(火) 14:03:14.41

>>157
世界で活躍するには独自仕様すぎ感が否めないな。搭載ミサイルとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 066f-Qb5F) · 2018/08/14(火) 14:03:30.94

>>150
「中国の軍事投資額をみたら、もう日本は永久に勝てない」と言ってる
中華系のお客さんに「じゃあ中国は永久にアメリカに勝てないね」と返したら
ぶち切れてた

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD96-2km2) · 2018/08/14(火) 14:03:33.83

>>157
つ[AMX-10RC]（初代「現代大戦略」脳)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-Qb5F) · 2018/08/14(火) 14:04:10.47

>>157
ラファールがあるじゃないですかー

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM82-tyrq) · 2018/08/14(火) 14:04:12.68

ラファールはタイフーンに圧勝しているし
台湾あたりの案件とってよその金で米国装備使えるようにシステム開発していれば
かなり使える戦闘機になったのではないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-Qb5F) · 2018/08/14(火) 14:05:17.02

>>159
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-rWw3) · 2018/08/14(火) 14:07:57.31

F-3スレよりですがスレのほうが突っ込んだ話してるっていう・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678a-2LdF) · 2018/08/14(火) 14:09:30.82

>>159
つまり中華は世界征服を目指しているわけだな
少なくとも軍事力面で
行き着く先は米国みたいに大義名分で自分を縛らず今の中華みたいに気まぐれに軍事力を行使する棍棒外交以下の世界か
そんな世界は願い下げだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fae2-OzDM) · 2018/08/14(火) 14:11:18.01

>>162
タイフーンに負けちゃう戦闘機ってあるんですか！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-8FTb) · 2018/08/14(火) 14:13:10.47

>>149
露西亜もデジタル世代からは大したことなくない？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM82-tyrq) · 2018/08/14(火) 14:13:56.16

>>166
F-4とかならたぶん

もうほんと踏んだり蹴ったりだよねあの戦闘機は

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-2LdF) · 2018/08/14(火) 14:15:40.89

>>153
移民入れまくって街中が黒人だらけは流石に出来ないと信じたい＿

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-8FTb) · 2018/08/14(火) 14:15:55.78

タイフーンの諸悪の根源は多国籍共同開発だろ

2018/08/14(火) 14:16:13.43

http://livedoor.blogimg.jp/meshiumatome/imgs/b/0/b0c2ec68.jpg

さすがすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-2km2) · 2018/08/14(火) 14:16:24.91

ばあさんや、トランシェ4はまだかのう？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-ywzS) · 2018/08/14(火) 14:17:45.59

アメリカに勝つには
アメリカよりも軍事費を使わないとダメ
っていう最低条件かぁw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a6b-Qb5F) · 2018/08/14(火) 14:18:03.99

>>162
イカなんで負けたんだろう
機体性能やミサイルではそんなに引けを取ってはいないような
やっぱりアビオが劣るんかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fae2-OzDM) · 2018/08/14(火) 14:18:06.98

>>168
未だに想定使用に到達してないってのがねぇ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-rWw3) · 2018/08/14(火) 14:18:13.43

タイフーンの末路みてると、テンペストとかどうなっちゃうんどろうか

いっそ完成したF-3抱えて、これ元にして第六世代機作ろーぜって言って欧州の戦闘機開発をメチャメチャにしたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-8FTb) · 2018/08/14(火) 14:18:54.17

>>171
これストレートに両巨匠をdisってないですかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1a-Qb5F) · 2018/08/14(火) 14:19:19.82

>>173
しかもアメリカにお財布を握られてる立場でだ。

無理ゲー、諦めろ(w

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-rWw3) · 2018/08/14(火) 14:19:48.17

>>170
でも今後単独で戦闘機開発なんてできるのかしら？欧州各国

2018/08/14(火) 14:19:55.31

>>177
ありとあらゆる意味で水木御大にしかできないですよねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-Qb5F) · 2018/08/14(火) 14:20:46.30

>>166
そういえば昨年、日本にタイフーンがやってきてF-2とDACTしてたみたいだけど、
結果が公表されてないんだよね。
どうだったのか、ぜひ知りたいところなんだが。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-ywzS) · 2018/08/14(火) 14:21:28.78

タイフーンなんて名前付けるからダメなんよ
最終的消滅する存在だぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678a-2LdF) · 2018/08/14(火) 14:22:25.46

>>176
それは名案
トルコへの供給停止をみてもまずは国産あるいは国内開発で完成させておきたいところだし
欧州機は要素開発に時間がかかり着手が2030年頃までずれ込むだろうし、その頃にはF-3はもう飛んでいるはずだからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-2km2) · 2018/08/14(火) 14:22:46.36

>>173
GDP世界三位の小国も一位の国から兵器せっせと購入して協力するのよねえｗ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM82-tyrq) · 2018/08/14(火) 14:23:08.35

>>177
手塚が全方位disってるからイーブン
鬼太郎の妖怪イベントやっただけで「私の故郷で勝手なことをしないでもらいたい」って電話かけてきたのはもうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-kDNl) · 2018/08/14(火) 14:23:25.00

>>171
というわけで　で草
凄い言い回しだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-2km2) · 2018/08/14(火) 14:24:03.66

>>182
テンペストだって消えるじゃねえか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 069e-Qb5F) · 2018/08/14(火) 14:29:10.02

>>159
そうじゃないと思うなら真珠湾攻撃してみればいいのに。
機動部隊の対決を久しぶりに見たいし。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-rnvB) · 2018/08/14(火) 14:30:21.17

>>184
数週間前にGDP2位に返り咲きましたw
え、元2位ですか？1位にボコボコに殴られて今病院に行ってます…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-ywzS) · 2018/08/14(火) 14:31:26.45

真珠湾攻撃って
今だと弾道ミサイルでもないと
無理かな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-QG5t) · 2018/08/14(火) 14:32:32.81

>>187
しゅ、主翼でミサイル着弾をずらせられるから（違うそうじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM82-tyrq) · 2018/08/14(火) 14:33:01.52

>>181
タイフーンスレ、F-2スレ両方でなんども話題になってると思うけど
結果の正確なソースが一切出てこない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678a-2LdF) · 2018/08/14(火) 14:33:20.76

>>188
まずは佐世保と横須賀奇襲だな
なぜか米中戦争を避けたいから対日戦で米軍参戦はないと考えているらしいから弱いものいじめ気分でやってくるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bdb-2km2) · 2018/08/14(火) 14:33:29.47

>>150
中国はまず３０年遅れの中身に今風の皮かぶせてる状態から脱却したらだな。
分野によるが追いつくにも後１～２世代くらいは要る。

もっとも、兵器更新サイクルが上がりだしてる日米はその頃にはさらに先へ行くのだが。
ロシアは次の１０年でソ連時代の遺産がいよいよどうにもならないほど陳腐化して食いつぶすんで怪しい所。
F-3にしても米の提案がF-22改造では２０３０年代以降でも中国の技術・および数量水準は
試作機が８０年代末に出てたF-22改造で対抗し得る水準に留まるとみなしている証左でもある。
本当にやばければ８０年代みたいにF-15相当機を大量供給するから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 069e-Qb5F) · 2018/08/14(火) 14:35:22.20

『FGO』の衝撃とゲームシナリオ業界の激変
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/774/1774556/

なるほど。
しかしスマホっていうデバイスの寿命、代替わりが心配やね。
次がどういう形状・形式になるか知らんけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 072f-EWHW) · 2018/08/14(火) 14:38:15.92

チャイナは何をやらかしたのか？

①異常な関税障壁すぎるルールで外資が商売できなくなり、外資が逃げた。モンハンがいい例だな
中国は過去50年期待されてきた外資にとっての「市場」としての価値が崩壊した

②なので外資排除で外資と外貨が集まらない鎖国けいざいになった

③近年の投資では日本筆頭にベトナム、インドに中国に変わり投資が集まった
とくにベトナムは過去10年で6-7兆も外資が投資した

④外資が逃げる体制ありきで、アメリカが切れて関税発動で、外資がただでさえ逃げる
国内資本すら逃げるのに、致命的な打撃をおって、閉じた中国市場が残った

これバブルが崩壊せず日本が対決路線やったらこうなったんちゃう？みたいなもんだよな
でとくに日本なんかはベトナム重投資×インド市場で中国なくても貿易、公益が成立する体制を確率しつつある

国内×TPP×ベトナム×インドだけで、日本経済にとってアメリカ、中国以上の市場になるんじゃないか？の状況が生まれた
これ民主政権じゃこうならなかった。安倍政権と中国のレアメタル禁輸で中国経済は孤立と保護を強めた

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-rnvB) · 2018/08/14(火) 14:40:30.05

>>193
世界有数の防空密度をもつ防空網と2000発を超える対艦ミサイルと200隻は沈む量の長魚雷を有する本邦には正面からだとまだ勝てないのである(たぶん今の2～3倍になってようやく勝てる)

2018/08/14(火) 14:41:08.00

>>196
緊縮脳もそうですが、やっぱり思考が閉じちゃアカンのですなぁ・・・
開かれていて、より発展してこその「経済」ということか。厳しさのない所に成長はない

2018/08/14(火) 14:42:11.16

ハッテン重点、とな

2018/08/14(火) 14:42:51.11

>>199
掘らせはせん！　掘らせはせんぞぉぉぉ！　(*'ω'*)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678a-2LdF) · 2018/08/14(火) 14:42:56.98

>>196
わが党の功績は絶大だな
中国を増長させて本性をあらわにさせて、日本人の特に若い世代に嫌悪感と恐怖を植え付けた
そして今も対日工作のリソースを無駄遣いさせているのだ
つまりあの鳥頭こそが無意識に我が国の救世主になったのではないか？
実態は流し雛か大祓の人形みたいなものだろうけれど

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM82-tyrq) · 2018/08/14(火) 14:43:24.99

開かれた思考でキャピタルフライトしてもまたダメなので
結局何言ってもさじ加減しかないんじゃないかと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 069e-Qb5F) · 2018/08/14(火) 14:44:34.87

>>196
外資頼みなのに外資排除って頭んなか腐ってんのかと思ってしまうなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 072f-EWHW) · 2018/08/14(火) 14:45:35.61

それこそ日本の中国貿易の重要度、依存度はあらゆる面で激減した

もともとは
①資源を安く買って加工してアメリカに売る戦後製造業
②中国に技術やものを売る
この二重の仕組みが対中経済だった

けど日本はとっくに中国から資源を輸入しない体制になって、化石燃料、資材、レアメタルの依存度が下がりまくった

で製造業しない→TPP加工貿易→インド輸出の仕組みが万全で
インドなんか日本がぶっちぎりで投資して極端に先行できてる状況
うまく加工国家のベトナムと輸出先のインドも抑えてむてきやんけというのがいま

で内需消費が減っていくから、中国からスマホや家電も必死に輸入しなくていいになってるし
中国スマホは制裁の影響以前に、位置部マニアに支持されるだけで、市場の支持が弱いと

それこそ中国安い×日本の人口ボーナス大量消費はバランスで合致してたんだけど
中国生産→市場の収縮がおきて、日本経済は直接的にはさらに中国からの輸入と依存を減らす

食品なんかも目下TPPからの輸入がどれだけ伸びるかではあっても
中国製の食品は安全以前に需要減少で目下縮小予定

それこそ中国は過去300年対日輸出での外貨獲得が貿易で重要で基本黒字だった
この貴重な300年に渡る収入源を失って、孤立経済に以降しつつあるんだけど
中国はそのリスクの理解が浅いんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678a-2LdF) · 2018/08/14(火) 14:45:47.36

>>203
もう用済みだから出て行けだもんなー
しかも身ぐるみはがそうとしてくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de6a-Qb5F) · 2018/08/14(火) 14:46:20.44

>>200
などとギロチン台に固定された市政で叫ぶのであった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 679f-IeV5) · 2018/08/14(火) 14:46:57.00

>>177
むしろ漫画家的には謙遜だと思うの。
先に逝ったお二方は手が遅い訳でも何でもなく、色んな仕事をバリバリやって漫画の地平線を遠くに押し広げた偉大なお方な訳で。
立派だと思うのです。

人は人、自分は自分、マネする気はさらっさらない、んだけどねｗ（兵隊の頃からそうジャン）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678a-2LdF) · 2018/08/14(火) 14:47:19.18

>>206
壁尻かい？
あれはいいものだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 069e-Qb5F) · 2018/08/14(火) 14:48:18.06

フラッシュメモリーの記憶容量が1000倍になる新材料
ttps://newswitch.jp/p/14042

1000倍ってすごいっすね。
どういうことが起きるんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bdb-2km2) · 2018/08/14(火) 14:48:18.59

>>203
外資の頭の方がもっと腐っててそんなのでもここ３０年伸びてたから。
腐った頭が排除されて行動に転化しだしたのが日本は１２年の魔人返り咲き、
米はトランプで１６年から、欧州は英国が抵抗中、他はまだ腐ってるようなもんだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0306-2km2) · 2018/08/14(火) 14:48:29.88

日中海戦ねえ
うん百億円の船がどんどん沈んで海底に積もってゆく（多分中国側は日本の数倍のペース）のに耐えられるんだろうか
北洋艦隊ほぼ壊滅程度でやる気失ったのに

2018/08/14(火) 14:50:10.98

>>204
＞孤立経済に以降しつつあるんだけど
＞中国はそのリスクの理解が浅いんだよね

大抵の大陸国家って伝統的に脳みそがそうなんですよね　(*'ω'*)
歴史上土地から取れるもので何とかしてきた自給自足経済の性格が強いから。
大きく発展するには海へ飛び出して他国と交易する「しかない」多くの海洋国家とは、認識レベルからして違います
中国は経済面はもはや他国との交易無しでは発展を維持できない。事実上の半海洋国家なのだけど、脳内はまだ陸式なんすよね