民○党類ですが今のラジオは凄いぞ

2018/08/14(火) 07:21:53.38

!extend:on:vvvvv:1000:512
最高だ。まあ、懐中電灯の付属オマケだったりもするが(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ

マイナーな前スレ
民○党類ですが1985年の夏を振り返ります
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534124847/

ですがスレ避難所　その333
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1533211104/
ですがスレゲーム総合スレ40
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1531637684/
オフ会情報等連絡スレその2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ae1-AlRe) · 2018/08/14(火) 17:31:27.00

>>425
そのかわり約60秒/台が２or３交代で約230日は稼働するから、そんだけ買取ってもらわないとね。

2018/08/14(火) 17:33:09.19

>>425
頑張れ地球！　頑張れ地球！　僕は限界だー　♪　(*'ω'*)

2018/08/14(火) 17:34:14.68

試作品に近いものをトヨタで・・・

ムリぽ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fae2-OzDM) · 2018/08/14(火) 17:39:00.54

>>410
ラーメンアイスってなんぞい
甘いの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fae2-OzDM) · 2018/08/14(火) 17:40:33.44

>>435
金融市場を混乱させるための
フェイクニュース発信におおわらわですか
なるほど

2018/08/14(火) 17:40:47.52

>>51
扶桑ザペドタワーのパパとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fae2-OzDM) · 2018/08/14(火) 17:41:09.13

>>442
君はカイゼンが必要だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a6b-Qb5F) · 2018/08/14(火) 17:42:10.09

おやこんな時期にATLAのHP（千歳試験場のページ）が更新されとる
試験装置のPDFが追加されたのか
http://www.mod.go.jp/atla/img/chitose/chitose_rtf.pdf
http://www.mod.go.jp/atla/img/chitose/chitose_atf.pdf
http://www.mod.go.jp/atla/img/chitose/chitose_twt.pdf
http://www.mod.go.jp/atla/img/chitose/chitose_vmtf.pdf

2018/08/14(火) 17:43:05.88

>>77
三河湾に蹴り落としたから、もう居ない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-rWw3) · 2018/08/14(火) 17:46:21.16

つまりミサイルを、安く調達するためには、総力戦を行いミサイル消費しまくれば良いってことね！

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-em3n) · 2018/08/14(火) 17:47:22.70

平洋戦争の開戦前夜、昭和天皇への報告を終えた東条英機首相の発言や様子を記したメモが十四日までに見つかった。
開戦の手順を報告する東条に、昭和天皇が「うむうむ」と応じ、動揺を見せなかったことから、
東条は「全く安心している。このような状態であるから、既に勝ったと言うことができる」と述べたという内容。
東条の発言を書き留めた湯沢三千男・内務次官＝一九六三年に死去＝のメモを遺族が保管していた。
東条が「重荷を下ろしたような様子だった」「微薫を帯び（酒に酔っており）」「陛下に褒められてもいいだろうと語った」と、
賛意を得た満足感や緊張から解放された様子が記されており、昭和天皇との関係を探る手掛かりとなる。

メモは、東京・神田神保町の古書店主、幡野武夫さん（７３）が二〇一〇年ごろ、湯沢の娘婿で内務官僚の
大野連治・元青森県知事（官選）＝九一年に八十七歳で死去＝の遺品を整理中に発見、解読を進めていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201808/CK2018081402000246.html

東条「全く安心している。このような状態であるから、既に勝ったと言うことができる」（声：銀河万丈）

実際の開戦手順を狂わせたのは外務省と空母を見つけられなかった海軍

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/14(火) 17:50:10.91

>>451
100％外務省だろ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-em3n) · 2018/08/14(火) 17:50:19.06

ミサイルは推進薬のポリブタジエンとかは高いものではないし、ノズルも高くない
誘導装置やらなにやらが高い

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-rWw3) · 2018/08/14(火) 17:52:45.98

>>453
つっても所詮は電子機器
10万100万と量産すれば安くなる！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cad2-E5g5) · 2018/08/14(火) 17:53:49.78

>>444
あるよ…
https://i.imgur.com/BASbzul.jpg
https://i.imgur.com/L3TH5NM.jpg

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM82-OCf1) · 2018/08/14(火) 17:56:04.27

>>451
毎年毎年都合良く新しいメモが見つかるんですね
ま、「までに」と書いてありますけど

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-em3n) · 2018/08/14(火) 17:56:26.24

マジンガーZインフィニティを見たんだけど

遺跡から発見されたリサという女の子の声
聞いたことあるような、うーむ。という感じだったがエンドロール見たら
「上坂すみれ」だった orz　　異世界食堂のままのぬるい演技

他のキャスト
森久保祥太郎　兜甲児
茅野愛衣　弓さやか
上坂すみれ　リサ
関俊彦　剣鉄也
小清水　亜美炎ジュン
花江夏樹　兜シロー
高木渉　ボス
森田順平　弓玄之助
島田敏　のっそり博士
塩屋浩三　せわし博士
宮迫博之　あしゅら男爵（男性）
朴ろ美　あしゅら男爵（女性）
藤原啓治　ブロッケン伯爵
石塚運昇　Dr.ヘル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-agvX) · 2018/08/14(火) 17:58:16.16

本家の集まりに顔を出したらはとこのjkが人妻っぽい色気を出していた夏の暑い日

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM82-tyrq) · 2018/08/14(火) 17:58:37.58

そういう意味じゃ誘導弾のファミリー化ってのはいいのかもしれない。
電子機器の量産

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dee8-kDNl) · 2018/08/14(火) 17:59:44.52

>>252
「　通　常　営　業　」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b59-JukA) · 2018/08/14(火) 17:59:45.91

にゃごやの工場では目標達成値に未達だと「貴方にはカイゼンが必要ですね」と言われてカイゼンルームに連れていかれるんですよね。ちぃ知ってる。

**ゆうか** ◆BfDXjJtUZv6q (ﾜｯﾁｮｲ 0359-SkTr) · 2018/08/14(火) 18:02:23.59

>>417
2017年の実績にはあがってきてませんね
今年契約されたか？
PAC3の32発も何発かは射耗してるはずだから、今年分か来年分の調達実績には
その補充込みの数量が上がってくると思われ

イージス用スタンダードは総調達実績で300発と少しなんで、
初期調達分の劣化や射耗考えたら実保有は240～50発程度でしょう
ESSMも未納や射耗込みで考えれば実保有500発というところか
シーRAMは2隻2基20発×2射分＝80発は確保してる感じですかね

SIPRIははっきり数量がわかるものはそう書きますが、そうでなければ推計です
アメリカと日本の契約なんてはっきりしてそうなもんですが、数量ではなく為替変動考慮した額ベース契約なのかも

あと、調達実績の中にはFFM用シーRAMシステム8基分が挙がってきてるんで、
まず8隻の調達で一旦ストップなのはここからも裏付けられます
次は装備内容を再検討したバッチ2、てことになりますね

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-em3n) · 2018/08/14(火) 18:02:52.46

>>454
安くなるとは言っても
レーダーと通信機と誘導装置と飛行制御装置
だから、そう簡単にコストダウンは無理よ

固体燃料以外のタグテッドロケットとかになるとさらに高価に

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/14(火) 18:06:07.54

>>463
あれ？ダクテッドロケットは固体燃料のみでは？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-Bv54) · 2018/08/14(火) 18:08:54.58

そういえば某薬局で、キャラクター杖なる代物が。
マジンガーとか28号とか(笑)
もうそういう歳なんだなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 069e-Qb5F) · 2018/08/14(火) 18:09:12.03

>>457
同志あきまへんか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cad2-E5g5) · 2018/08/14(火) 18:10:24.59

>>459
有り余る大人の財力でベッタベタに甘やかしたれ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/14(火) 18:11:28.01

>>458
陸上部所属とか言わんよな？
>>467
つまり大人買いか……

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-em3n) · 2018/08/14(火) 18:12:25.01

>>464
燃料は固体燃料だけだけど
ラム推進させるために空気取り入れのインテイクが必要で複雑になる

固体燃料だと型に流し込むだけなので、全然難易度が違う

2018/08/14(火) 18:13:20.00

>>432
新しいのにした方がいいのはわかっているが、古いのが沢山残ってるしね(新しいのは輸出して外貨を稼ぐのだ。同志)
T-72B3、T-80BVM、T-90Aを蹴散らすのは30式(仮称)にお任せアレ!!
やめて、MHIのライフはゼロよ!!!

2018/08/14(火) 18:15:15.85

にゃーん(笑える程度のｳﾘの部署の悪口が聞こえてきたﾆﾀﾞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a6b-Qb5F) · 2018/08/14(火) 18:17:35.27

>>462
これですね
http://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/28zuikeikijunijou.xlsx
地対空誘導弾ペトリオット　1式　2017/3/28　三菱重工業株式会社
東京都港区港南２丁目１６番５号　139,417,174,080

随意契約の理由は、
本件は、航空自衛隊が使用する地対空誘導弾ペトリオットである。本件の製造に当たっては、米国政府が認めた、
米国レイセオン社及び米国ロッキード・マーチン社との技術援助契約を締結していること並びに武器等製造法に基づく
製造の許可及び火薬類取締法に基づく販売の許可を受けていることが必要である。現在、これらの要件を満たしているのは、
三菱重工業㈱のみであることから、該社と随意契約するものである。

となっとるね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-rWw3) · 2018/08/14(火) 18:17:55.22

>>463
大丈夫だって、
産業ロボットのながれ作業で作るライン作って、100万とか作れば高級車くらいには安くなるから！（総額が安くなるとは言っていない）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-kjQp) · 2018/08/14(火) 18:18:53.51

曲は好きだったんだけど初めてPVみて

…ドン引きした。

https://www.youtube.com/watch?v=AvhgG9ee9Aw

**ゆうか** ◆BfDXjJtUZv6q (ﾜｯﾁｮｲ 0359-SkTr) · 2018/08/14(火) 18:19:59.95

>>472
つまり三菱からレイセオンへの発注をSIPRIがまだキャッチしてないってことです
少なくとも2017年中には動きはまだなかったんでしょう

2018/08/14(火) 18:22:26.25

あー、汗が止まらないと思っていたらワイパックス飲むの忘れていたﾆﾀﾞ。
やっぱりカタプレスかなんか出してもらうかなぁ……

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-em3n) · 2018/08/14(火) 18:23:18.67

PAC-3 MSEは2016年ごろに契約してたと思うので
もう転換してるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0306-em3n) · 2018/08/14(火) 18:29:46.38

休みが取れたんでメーデー見てたらレバノン料理は直接の原因じゃなかったという衝撃の事実

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-em3n) · 2018/08/14(火) 18:30:03.34

松屋の新メニュー
茄子とネギの香味醤油ハンバーグ定食
https://www.matsuyafoods.co.jp/2018/08/08/4467/
https://www.matsuyafoods.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2018/08/180814_hb_nasu.jpg

うまそう
8/7からの、ごろごろトマトチキンカレーもおいしかった
https://www.matsuyafoods.co.jp/2018/08/01/4454/

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/14(火) 18:32:36.03

>>462
FFMは掃海艇代替え分早く作ってゆき型きり型の代替え分早くして欲しいわ
必要人数が約半分になるし人員確保計るためにも新型に変えて欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de09-8FTb) · 2018/08/14(火) 18:39:37.26

>>144
正直西暦と会わせる関係であと1年していただきたい。
2020年からで良くない？
>>463
大量発注するしかないね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7JCH) · 2018/08/14(火) 18:40:37.58

8月15日が近づいてくると「あの戦争を繰り返すな」とか「あの戦争から教訓を」とかテレビ番組で繰り返し言われるが、
大東亜戦争最大の教訓は「精神論で物事を強行するな」ということだと思うし、その教訓は全く活かされてないと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca54-Qb5F) · 2018/08/14(火) 18:40:52.66

DDの後継はなんになるんだろ？
きり型以前の艦の代替も急務だが、わりと雨型も戦闘力に不安がある

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-em3n) · 2018/08/14(火) 18:44:03.37

>>483
全部イージスにしよう
アメリカみたく

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/14(火) 18:44:13.71

>>482
最大の教訓は「アメリカと事を構えるな」では？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-rWw3) · 2018/08/14(火) 18:45:39.12

>>483
あめ型の後継は基準7000t級のこんごう並みのDDといわれています

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-rnvB) · 2018/08/14(火) 18:45:48.99

>>485
教訓その1:絶対に勝てる側につけ
その2:やっぱりお金は大事
その3:大陸とは縁を切れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca54-Qb5F) · 2018/08/14(火) 18:45:57.82

>>484
金がない
SPY-1Fとかいう産廃はノーサンキュー

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-2LdF) · 2018/08/14(火) 18:47:50.69

>>485
あとロシア人をみたら強盗と思え、も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca54-Qb5F) · 2018/08/14(火) 18:48:01.08

>>486
性能もこんごう型以上になって欲しいね
用途が違うとはいえ20年の技術差があるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dee8-kDNl) · 2018/08/14(火) 18:50:48.97

>>489
ロシア人は先に見つけて撃て　が正解

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-/Fhe) · 2018/08/14(火) 18:52:12.76

・マスコミに煽られるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bdb-2km2) · 2018/08/14(火) 18:52:15.21

>>417
PAC-3MSEのユニットコストは２０１４年段階のドル価格に今の為替で１発６億円ちょいくらい。
とすると弾だけなら２３０発くらい買う事になるかな。
予備部品や維持費で１．５倍近く増えるなら１５０～１６０発前後、後者の数として１個高射群あたり２６発、
・・・１個群４個隊として１個隊あたり６発+予備弾程度だから今みたいにランチャーあたり半分搭載になりそうだな。

>>490
FFM時点でCECとSM-6相当の機能付与して発射母機殴るなら単独の能力ではないが、
防空の実効性能は旧式化してるこんごうくらい軽く超えるのでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1a-Qb5F) · 2018/08/14(火) 18:52:26.80

>>487
アメ公と組んで中国に蓋をして、海に出さないってポジションに着けたら最高だなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cad2-E5g5) · 2018/08/14(火) 18:52:38.52

次にやるなら負けない様にしようぜ？ですら怒られるのはちょっと納得いかんなあって子供の頃は思ってました
勝つって言ってないのにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ae7-wo/G) · 2018/08/14(火) 18:53:30.54

その昔、フルシチョフは国連で、
ソ連邦はミサイルをホットドッグを作るように沢山作っていると演説した。

山田かつて、我が国はそのレベルまで到達していないのである！
それがとても残念無念な今日このごろ（嘘

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-2LdF) · 2018/08/14(火) 18:55:11.09

>>496
山田ァ！

2018/08/14(火) 18:56:15.38

先の戦争を教訓にするのなら、次は勝たなきゃいかん、てことよね。

あと、国民が餓えないように、が最重要課題だわな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-rWw3) · 2018/08/14(火) 18:56:45.27

>>490
長SAM積むだろうし、単純なスペックは現こんごうを上回るんじなねーの？

システム面はCECだの分散処理だのあるから、現行DDGと単純な比較はできないだろうけど

2018/08/14(火) 18:58:30.34

毎年この時期になると悲惨な戦争の記憶とか話とかやってるけど、当たり前じゃん負け戦なんだよ。気持ちよくなれる話なんてあるわけ無いじゃん。
これよりましな話が聞きたければ戦争に勝つしかないんだよ。

2018/08/14(火) 18:58:59.94

ソ連ではミサイルは食べ物

こまった……
ちょっと勝てない……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dee8-kDNl) · 2018/08/14(火) 18:59:09.11

ttps://i.imgur.com/RUONynK.jpg

2018/08/14(火) 18:59:50.70

>>496
いいねえ。弾道弾とか極超音速滑空誘導弾とか山のように持ちたいね。

2018/08/14(火) 19:01:23.01

>>500
戦争は勝たなきゃ意味がないﾆﾀﾞ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-sDu7) · 2018/08/14(火) 19:01:35.76

ペリリュー以降の戦場は砲兵隊の有能さと機甲火力の貧弱さを嘆く戦い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bdb-2km2) · 2018/08/14(火) 19:02:06.53

個人的には策源地攻撃が普通に行われるであろう３０年代のDDにどれだけの対地能力積むかだなあ。
VL化した新対艦を対地にもというならトマホークのような大量投射が求められるわけで、
S-400ですら連隊あたりでカタログ８０目標・同時SAM誘導１６０という代物。他と複合攻撃するにせよ
一桁フリートに巡航ミサイルキャリアやらせるならこれを目標数分と必要弾頭重量分は抜くような代物を建造しないといかん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca54-Qb5F) · 2018/08/14(火) 19:03:54.64

>>493
FFMにSM-6なんて載るかな？
>>499
長SAMの開発が順調に行ってくれれば

2018/08/14(火) 19:03:57.67

一発から大量の自己鍛造弾の雨を降らせられる三菱の新型とか早く実現して欲しいﾆﾀﾞ。
10発の超音速誘導弾で尖閣を制圧可能とか望ましいよね！！！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-Qb5F) · 2018/08/14(火) 19:04:13.65

>>506
そう考えるとアーセナル艦すら視野に入って来る予感がひしひしと涌いて来ましたよ。
もし造るならやはりSSG(SSGN)かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-Qb5F) · 2018/08/14(火) 19:05:18.29

ミサイルをホットドック並に作り続けた結果が、今の凋落だからな
（あ、ロシア軍云々では無くて、ロシア国家そのものが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c372-AlRe) · 2018/08/14(火) 19:06:03.87

太平洋戦争の教訓かぁ……
開戦に至った政治状況の悪化は総力戦体制建設のための資源の確保に起因するから
資源とついでにマーケットにも自由にアクセスできる限り戦争なんて始める理由ないのよな

とどのつまりはTPPなり自由貿易体制の維持こそ先の大戦の経験を反映していると
後は殴り掛かられる時用にどれだけ味方を確保できるかかな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/14(火) 19:07:10.85

>>507
SM-6「相当」なので新艦対空の事かと

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7JCH) · 2018/08/14(火) 19:07:25.50

>>511
自由貿易体制でズルをして不当に儲けを得る中国は懲らしめてやらないとな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-tyrq) · 2018/08/14(火) 19:07:37.25

魔人が魔人として期待されるフルスペックを発揮したら
全てを未然に防いでしまって後の世に歪んだ教訓をもたらし
2120年ごろに日本は再び焼け野原になりそうな気がする
民主主義のもとでほどよく苦戦した上での勝ち戦が必要である

2018/08/14(火) 19:09:30.79

>>506
8インチ3連装2基。後部に6時方向に向けて背負い式で艦橋の前は誘導弾とCIWSのスペースだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca54-Qb5F) · 2018/08/14(火) 19:13:58.78

>>512
ああ。自分でも下に書いてた長SAMですね
長SAMがSM-6なみの性能があるのなら価格的にそっちに注力したいけど
イージス運用の問題があるからSM-6も買う必要あるんだろうな
国産装備が充実するとわりとイージスがボトルネックになる可能性が

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Bnwa) · 2018/08/14(火) 19:14:14.10

そもそも日中戦争って本当に起きるの？という疑問が

俺が習近平の立場なら、天上天下唯我独尊を地で行くアメリカ軍に喧嘩は売らないけどな
GDPで負け、時価総額で負け、核保有数で負け、空軍力で負け、海軍力で負け、そんな相手をどうやって克服するというのだろう
尖閣とかいう無人島を巡る争奪戦ですら、その米軍がダイナミックエントリーするということがオフィシャルに明言されているのだぜ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-rWw3) · 2018/08/14(火) 19:14:39.34

>>506
そのために研究中なのが、ステルス巡航ミサイルと超音速滑空誘導弾さ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-Qb5F) · 2018/08/14(火) 19:16:29.02

>>511
中国を無理やり呑みこもうとしたのが、そもそもの失敗だとは思うけどな＞総力戦体制のために
（中国側のやり方への反発の一方で、、日本側も資源の供給地帯＆市場確保を目的として経済的・武力的進出を進めたのは事実だしな）

日中戦争の早期終結に失敗した時点で、日本の外交政策が拘束されたのは致命的な失敗だったが
お陰で日本側は、外交の弾力と柔軟性を失い、（本来なら日中戦争に無関係なはずの）欧州情勢に絡め取られた訳だから、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-wddG) · 2018/08/14(火) 19:16:44.98

もはや洗脳解除不可なガチパヨ以外には戦争ってワードに変に気を留めず、外交や政治じゃなく身近なトラブルシューティングとして説明すりゃ理解して貰いやすいと思うんだよなあ
例え話の難しさや誤解はあるとしてもさ

あれだけの人命と資源と費用と年月を犠牲にした挙句の調査結果と対応策が
「日本は邪悪で愚かだったから戦争しました」
「もう戦争はしないです。みんなと仲良くしたいです」
だけしかない組織って明らかに無能ですよね？
アメリカと同盟結んで助けて貰いつつ経済復興に力入れて、どうしようもなくなったら自ら軍事費増やして対応って考えは間違ってますか？
なんか事故や災害が起きたら自分たちの邪悪さを反省して自然や神に祈るべし、とか言ってるだけの人を信用出来るんですか？って聞きたい

それぞれ専門分野のある人ならパヨクがどれだけアホな事言ってるかは勝手に脳内変換してくれると思うんだけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7JCH) · 2018/08/14(火) 19:17:28.90

>>517
中国が日本を属国化したいなら反日なんか今すぐに止めて日本を懐柔してアメリカから離反させるべきなのだが、それが出来ないのが中国の限界である。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-rWw3) · 2018/08/14(火) 19:17:44.05

>>516
長SAMはSM-6並の射程でイージス艦以外からの発射を想定し開発してるんだと

本家CECとJ-CECとの連結がネックですな
まぁ、新型イージスは日米共同開発だし、その辺はすでに織り込み済みですべて開発してるんだろうけれど

2018/08/14(火) 19:17:57.94

>>517
チャンスを与えない限りはこないのでは。中国はその辺冷静というか、なかなか利口ですから
「戦わずして勝ち続ける」のが最適解であることはもちろんですからな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Bnwa) · 2018/08/14(火) 19:18:17.42

>>506
アーセナル・・・なんとかって言ったっけ？
対地攻撃用に巡航ミサイルをたんまり積んだ洋上航行弾薬庫を建造してはどうだろう？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/14(火) 19:18:49.78

>>516
アメリカも新しいの作らない訳でなしボトルネックにはならんでしょ
炭素繊維使用軽量ケースや直巻セグメントとか日米共同開発も増えていくし

2018/08/14(火) 19:19:06.64

歴群で読んだけどタラワで95式がM4を屠ったと聞いて衝撃受けた。

2018/08/14(火) 19:19:09.45

>>521
アメリカを操って日本にぶつけた方が簡単アルよ。前もやったしね。

2018/08/14(火) 19:19:25.21

通常フォーマットあきらめた。ゼロフィルは完走したからもういいや。あとは穴あけて廃棄すりゃいいのかな。初廃棄だからどこに捨てりゃいいかわからんが資源としてリサイクルはされてほしいところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bdb-2km2) · 2018/08/14(火) 19:20:48.39

>>507
既に言われてるごとく新対艦。魔法鳩さんの試算にも見て取れるようにSM-6相当。

アーセナルとまで行かずともバーク級相当にすれば現行の３２セルに新対艦１６セル積んでも残る４８セルがCM枠。
P-1FOSと組んで対艦用途でも２隻で１個SSM連隊の１斉射相当だからなかなか良さげ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 679f-IeV5) · 2018/08/14(火) 19:20:59.66

>>524
そいつが潜水したっていいじゃない。

いや、通常弾頭で相手をKOできる程のSSBNってエイリアン相手にケンカするような組織っぽくていいじゃないですかｗ

2018/08/14(火) 19:23:55.84

>>524
そのアーセナルなんとかはついでに超高性能AIを搭載して護衛用無人機を複数搭載しとこう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-Qb5F) · 2018/08/14(火) 19:24:53.23

>>517
中国にとって、人民解放軍は、軍事的要素以上に、国威発揚・外交の道具としての側面が強いのかなーとは思う
そのため、敗北は即座に政権・党・国家の威信失墜につながるだろう

なんで、軍事的圧力を背景に、可能な限り武力衝突の可能性を排除しつつ、目的の達成にまい進するだろうな
少なくとも、今の中国政府にとっては、人民解放軍は「戦争してはいけない軍隊（除く格下）」だとは思う

問題は、戦争には相手があり、なおかつ、日本とアメリカは割と真面目に戦争に取り組む国なのが問題かな
中国の思惑を超えて、過剰反応（日米からしたら当たり前の反応）しちゃう可能性

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-2LdF) · 2018/08/14(火) 19:25:38.29

>>521
逆だ
中国は日本を「戦って屈服させたい」のであってただヘタレられたら少し困る
さんざん煽った国内がおさまらないから
理想は米西戦争じみた「素晴らしい小さな戦争」をやって屈服させ溜飲を下げたあとで米国の衰退と内部浸透で50年くらいかけて太平洋を切り崩すつもりだろう

絶対うまくいかないけれどな！

2018/08/14(火) 19:25:49.70

>>532
人民軍は人民暴走抑止（物理）のための暴力装置って側面もあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de61-AlRe) · 2018/08/14(火) 19:27:22.59

>>520
たいへんよいです

2018/08/14(火) 19:27:59.74

リラ17円回復しそうだな。ショターの方々は元気してるかな

2018/08/14(火) 19:29:15.66

>>536今はアルゼンチンを凝視してる。利率45％とかもうダメなのは確実だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ae7-wo/G) · 2018/08/14(火) 19:29:37.51

NHKの今年の大河ドラマ（未見）では、
是非とも政府軍による薩摩の硝石製造の破壊や
弾薬庫の爆破などを執拗に描いて欲しいところ。

補給の絶えた西郷軍が逃げ惑い、歩兵が一方的に
蹂躙され穴だらけになるのは最高でござる。

此れぞNHKが妄想する大東亜戦争の皇軍の姿。

え？大河原作は林真理子のノンフィクション？
……戦争描写はゴミ決定かよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-agvX) · 2018/08/14(火) 19:29:59.02

>>468
元は陸上やってたらしいけども

2018/08/14(火) 19:30:52.38

>>532
魔人率いる我が国を米帝から離反させるのは容易ではないというかほぼ無理なので、しばらくは東南アジアの抱き込みに注力するのでは＞中共
まずはA2/ADを完成させ、米の戦力投射能力を阻害する。
そっちが本当の「当面の狙い」で、日本近海の騒ぎは北朝鮮も含めて日米の注意を引き付ける囮に過ぎないと見ますな。小生は　(*'ω'*)