民○党類ですが過ちは繰返しません

2018/08/15(水) 18:06:41.95

!extend:on:vvvvv:1000:512
二度と我が党類に政権は与えません！あとゲルにも(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ

メインカメラがやられた前スレ
民○党類ですが神秘のヴェールに包まれています
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534253774/

ですがスレ避難所　その333
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1533211104/
ですがスレゲーム総合スレ40
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1531637684/
オフ会情報等連絡スレその2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/08/15(水) 19:53:17.71

手を出すと足も出る。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qpzG) · 2018/08/15(水) 19:53:27.54

でも結局戦争で負けちゃったからボロクソ言われても仕方ないよね、旧帝国陸軍

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8a-tzfo) · 2018/08/15(水) 19:54:26.67

戦争で勝ったら相手の国家制度に手を加えて要人を処刑しても無罪なのだ

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-2km2) · 2018/08/15(水) 19:55:36.83

>>30
モシンナガンの採用年なんかいつだと(ry
歩兵の機械化はうん…
航空戦力はそこまで劣ってたっけかな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/15(水) 19:55:50.33

>>34
SMGはあくまで二線級の武器だったからなあ
>>43
ジュネーブ条約違反なんだよなあ……

2018/08/15(水) 19:55:53.17

>>42手足を縛ったからね。やるなら徹底的にやらせる。止めるなら断固として止める。メリハリをつけるべきだったと思う。
越境して空軍基地爆撃とかは大いにやらせるべきだったとあの大戦果見ると思う。

2018/08/15(水) 19:56:43.35

180815 コンクリートが人へ
https://blogs.yahoo.co.jp/umeyuusuke/37471895.html

○サルビーニ伊副首相「イタリアの投資支出を増やすことがいかに重要か今回の崩落事故が物語っている、
EUの支出制限が生命を危険にさらしかねない。外部からの制約が安全な道路や学校のための支出を妨げ
るとすれば、これらのルールに従うことが理にかなうかどうか疑問が生じる。イタリア人の安全と財政
規律のトレードオフなどあり得ない」

○おすすめ
焦点：中国「金融難民」の怒り爆発、Ｐ２Ｐ業者の破綻急増
https://jp.reuters.com/article/china-p2p-investors-idJPKBN1L007I

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-sDu7) · 2018/08/15(水) 19:56:51.34

関東軍に限れば擁護ポイント無いから

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qpzG) · 2018/08/15(水) 19:57:13.08

辻ーん生誕の地って石碑あるのかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de81-2km2) · 2018/08/15(水) 19:57:43.44

しかし、こんなヤベー奴が何で国会議員になれたんだろうか。

2018/08/15(水) 19:58:00.42

>>44回復力がケタ違いだった。ノモンハンで陸軍航空隊は壊滅状態一歩手前まで行ったし。
だからその後防弾に力を入れるようになったんだけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-kjQp) · 2018/08/15(水) 19:58:08.97

>>9じゃない>>8だたよ。

>>42
ドイツやイタリヤに比べれば
自分で”負けることを選択できた” だけでも良しとせんと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de9c-9s9C) · 2018/08/15(水) 19:58:24.25

銃声で火を消した鬼太郎は従軍経験者

2018/08/15(水) 20:00:13.53

泥沼の負け戦へ導いた辻政信が処刑台の露にならなかったのが変

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-2km2) · 2018/08/15(水) 20:00:35.96

>>50
辻ーんは喋ると変な魅力のある人物うんぬん
>>51
数か…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de9c-9s9C) · 2018/08/15(水) 20:00:51.98

>>46
たたき合いになったら兵站維持できないのは陸軍省は把握してたので国境紛争の事件で終始するよう縛りつけるしかないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-m+Ms) · 2018/08/15(水) 20:01:19.13

ノモンハンの戦訓
「ソヴィエト並みの基地外火力ほしい」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa51-2km2) · 2018/08/15(水) 20:01:42.69

>>50
当時毎日新聞とかが天才的作戦家と持ち上げたとか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-OHNS) · 2018/08/15(水) 20:02:16.04

今こそ帰って来た辻ーんをだな

2018/08/15(水) 20:02:31.06

2.5万対5万では負けるな。でも損害比はソ連の方が大きかったりする。

2018/08/15(水) 20:02:31.91

>>50
地元石川じゃ人気者ですから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cad2-E5g5) · 2018/08/15(水) 20:03:24.62

NHKで愚にもつかないせんそうはやめましょうテレビ見るならTBSで警察24時見ます

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-OHNS) · 2018/08/15(水) 20:03:47.34

つじーんはラオスで行方不明になるまで議員やってるからもうこれもう分からねぇな

2018/08/15(水) 20:04:28.86

NHKは当時の映像をカラーにして延々と流してればいいよ。

2018/08/15(水) 20:04:56.77

>>26
高いチケットを徳島新聞社が一方的に値段つけて強制買上、徳島新聞社のグループ企業に広告関連の業務を随意契約、とかな。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-ZAPE) · 2018/08/15(水) 20:05:06.52

ソ連の大敗北した戦いは、無かったコトになってますからー(ロシアの歴史）

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/15(水) 20:06:09.89

>>46
その手の話するなら海軍も巻き込んで空爆せんと間に合わんかったろな
なおノモンハンで日本が勝っていた場合英仏独連合軍が宣戦布告してモスクワに向かった可能性は高いのよね当時の政治的には

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/15(水) 20:06:46.86

>>63
逆に言えばつじーんですら助からないラオスって怖いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-m+Ms) · 2018/08/15(水) 20:07:12.04

>>66
スターリンはポーランド＝ソビエト戦争で大活躍した。失点は一切ない。いいね？

こうですか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-OHNS) · 2018/08/15(水) 20:07:17.85

>>67
そっちの方が楽しそう・・・w

2018/08/15(水) 20:07:46.60

>>67それやる場合もう総力戦だから日ソ開戦よね。大本営も承認の作戦となる。

2018/08/15(水) 20:08:29.79

>>57
基地火力なら虎頭要塞が・・・

10倍以上いるソ連軍相手に2週間以上に渡って戦ったんじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-m+Ms) · 2018/08/15(水) 20:10:28.17

>>68
死なずに異世界転生したりドリフターズになったりしてる疑惑

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-2km2) · 2018/08/15(水) 20:10:52.85

>>67
らめぇ独逸ちゃんそこまで体力ないの(>_<)

2018/08/15(水) 20:11:34.43

NHKは絶対にソ連側の損失を語らないで番組を終わらせると見た。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de09-8FTb) · 2018/08/15(水) 20:11:58.09

どこぞのやる夫スレのやる夫？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-a+V3) · 2018/08/15(水) 20:11:59.94

>>67
まずはバクーだ！バクーの油田を破壊するのだ！
実際、当時の国際的なバランスって結構微妙な部分が多いのよね。

2018/08/15(水) 20:12:26.82

>>74
駐屯する英仏相手に商売して儲けるから大丈夫

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/15(水) 20:12:28.88

>>71
まあ、そうなるな
陸軍だけでも中国から引っ張ってこないといけないしどちらにしても関東軍だけでは無理だからなあ
工作員に鉄道破壊させるとかの方が良かったかな関東軍だけなら

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-2LdF) · 2018/08/15(水) 20:12:38.18

>>73
黒王に現代軍事戦術教えてそう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-ZAPE) · 2018/08/15(水) 20:13:44.38

>>69
そうです、「偉大の祖国を守ったのは、同志スターリン！」「異を唱えるなら、君もシベリアで木を数えたいのか？」で、大概の人民は抑制出来る。

2018/08/15(水) 20:14:30.11

海軍航空隊があのノモンハンの消耗戦を経験したら零戦に防弾性能が要求されたと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-m+Ms) · 2018/08/15(水) 20:15:20.80

>>82
そうなってたらもっと大出力のエンジンがないと三菱でも匙を投げるんじゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de81-2km2) · 2018/08/15(水) 20:16:38.17

>>80
黒王に空挺とかタンクデサントとか教えた廃棄物として名前と肖像画だけ出てきそう。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/15(水) 20:16:42.18

>>82
むしろ乙戦開発が早まったんでないかなあ　雷電になるか鍾馗の採用になるかは分からんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de80-em3n) · 2018/08/15(水) 20:19:11.78

源田と辻ーんが国会でスーパーセイバー(だったか)の導入の可否について議論してるんだからなあ…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-HuLA) · 2018/08/15(水) 20:20:26.67

>>82
最初から金星積んでたかも

2018/08/15(水) 20:20:29.56

>>83海軍は武装を犠牲にして防弾を充実させるという陸軍隼のような発想はしないだろうしねえ
>>85三菱は余裕ないから中島に設計させたと思う。エンジンだけ火星を指定して中島にやらせ
たら面白そうだ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-ZAPE) · 2018/08/15(水) 20:20:42.88

>>75
ソ連側の正確な資料が無いから、どうしょうもないしwwwwロシアから、新証言出ない限り。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-2km2) · 2018/08/15(水) 20:21:21.09

>>85
空母向けと二本立てになると思うのよね
重い防御=重くなる=滑走距離必要=排水量増に繋がるのでは
加賀と赤城の飛行甲板伸ばすだけでいけるかね

2018/08/15(水) 20:21:48.65

>>87
1943年ごろに出てくるマイチェン零戦は1300馬力は確保できるのよね。

2018/08/15(水) 20:22:00.71

>>89
そんでも死傷者数言ってたお

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de09-8FTb) · 2018/08/15(水) 20:23:36.07

>>83
未来からターボプロップエンジンとマザーマシンがほしくなるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de81-2km2) · 2018/08/15(水) 20:23:46.95

>>86
スーパータイガーじゃなかったっけ？ F-11Fだか。
スーパーセイバーは「戦爆」っていう幕僚の説明で岸信介が「爆撃機はいらん！」って言って
駄目になったんじゃなかったっけ。

2018/08/15(水) 20:24:25.33

「辻」が名字につく奴はろくなやつがいないな。辻がやってる事言ってる事が辻本とダブる

2018/08/15(水) 20:25:39.20

ビルドダイバーズ、せっかくのお色気回なのに、
作画も演出もダメダメだなあ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-ZAPE) · 2018/08/15(水) 20:26:44.69

>>92
それ、確定な数字かな？

2018/08/15(水) 20:26:48.59

>>95
ののたんを悪く言うな！

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-9JGl) · 2018/08/15(水) 20:26:59.03

https://i.imgur.com/xMGkh51.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-m+Ms) · 2018/08/15(水) 20:27:56.40

>>95
なんでや！南都楽家の方の辻家は普通に名家やろ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af7f-7JCH) · 2018/08/15(水) 20:28:07.03

ロシアは最終的に戦争には勝ったけどどこの国よりも甚大な損害を食らってるからな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-6JbC) · 2018/08/15(水) 20:28:12.50

>>99
4列目の男やってるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff89-yWHp) · 2018/08/15(水) 20:28:43.60

>>72
あそこってほとんど武器が残ってなくて兵隊もその辺から集めて徴募募兵じゃなかったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-Qb5F) · 2018/08/15(水) 20:28:44.94

>>1 乙
関東軍の将軍たちが、恐れ多くも天皇陛下のことを”天さん”などと称しているのですが、
これは不敬罪にあたるのではないんですかね＠NHK

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de09-8FTb) · 2018/08/15(水) 20:29:12.26

>>94
F-11Fって実際どうなん？
F-104と比較して

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/15(水) 20:29:21.78

>>90
五航戦専用になったんでないかな、船速違うし

2018/08/15(水) 20:29:44.11

>>98　>>100そんな人たち知らない！

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-9JGl) · 2018/08/15(水) 20:29:50.74

https://i.imgur.com/AqWOodh.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-2km2) · 2018/08/15(水) 20:29:53.65

目撃DQN
https://i.imgur.com/mknkn9E.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de80-em3n) · 2018/08/15(水) 20:29:54.59

>>101
勝利より悲惨な光景は、敗北しか存在しないからだ。
そう、たとえどれほど悲惨な勝利であっても、それは、偉大な敗北より好ましいものなのだ。
だが、どういう訳か、日本人は、偉大な敗北を好む傾向がある。

2018/08/15(水) 20:30:04.74

>>97
NHKだからねえ

wiki先生から引っ張ってきたんじゃなかと

ソ連軍
戦死 9,703
戦傷 15,952
戦車・装甲車 397輌
航空機約360機

モンゴル軍
戦死 280
戦傷 710
装甲車数十輌

2018/08/15(水) 20:30:16.90

>>99
おニューの靴でデモ♪とか、レジャー感覚か。

2018/08/15(水) 20:30:56.80

>>107
ののたんへの侮辱は許されません

2018/08/15(水) 20:32:20.99

戦争に負けるとその後残虐行為の標的にされるからなあ。戦闘行為で死ぬよりも悲惨だ。

2018/08/15(水) 20:32:44.74

次は勝たなきゃ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03b8-AlRe) · 2018/08/15(水) 20:33:01.27

>93
減速歯車まわりが耐えられないオチ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-kjQp) · 2018/08/15(水) 20:33:08.23

>>112
>おニューの靴でデモ♪とか、レジャー感覚か

踏まれたのは果たして靴だけなのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/15(水) 20:33:34.39

>>104
先帝は四人に分身できたり腕が四本にできたりしたかもしれんし……
>>91
ただその場合フィリピンへ空襲とかできなくなるので空母が足りないのよね……小型空母では運用できなかったろうし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-ZAPE) · 2018/08/15(水) 20:34:29.85

>>111
この数字が、有効だとしても、硫黄島並みの打撃与えてるやんwwww

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-2km2) · 2018/08/15(水) 20:35:51.01

>>119
全滅させられなければ悪い戦なのだわかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-Qb5F) · 2018/08/15(水) 20:36:10.37

辻ーん：「牛刀をもって鶏を割く」

ニワトリさん、逃げてーーーーーーーーーー！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-2km2) · 2018/08/15(水) 20:36:48.27

やっぱり陸軍はクズのあつまりじゃのう。

2018/08/15(水) 20:37:06.59

>>103
約1800人は逃げ込んだ民間人と徴募募兵が多いと記憶してる

おまけに守備隊長は出張中で不在
頼みの九〇式列車加農は分解されてるし
それでも2週間以上踏ん張った

結果は生存者50名足らず・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-Qb5F) · 2018/08/15(水) 20:37:30.40

>>1
おっつおっつ

NHKのせいで、妙に燃え上がっているな・・・・

ノモンハンに関しては、まぁ中途半端に動いたせいだよな
お陰で、ソ連に負けたんだし

ただ、ノモンハン事件を経験せずにいた場合、
調子乗って関特演しちゃう可能性があるのがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de81-2km2) · 2018/08/15(水) 20:38:35.40

>>105
F-11Fは日本の金で開発しなきゃらならないので。

F-104も防空軍たる空自に向いてない、って向きもあるけど。
ttps://togetter.com/li/464043

ただ、F-106売ってもらえないし他に無いよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de09-8FTb) · 2018/08/15(水) 20:38:55.22

>>123
ソ連ってやっぱり糞だよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de80-em3n) · 2018/08/15(水) 20:39:03.36

>>124
あれ？
関特演ってノモンハンのあとでこれがソ連対日参戦の根拠になってなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de09-8FTb) · 2018/08/15(水) 20:39:54.61

>>125
基本時期が悪いでFAってやつですね。＞第一次FX

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa51-2km2) · 2018/08/15(水) 20:40:30.09

>>127
演習で終わらず勝手に対ソ戦を開始しかねない、ということではないかと。

2018/08/15(水) 20:40:54.50

アンゴルモア見てて思ったけど、てつはうって何語なんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-rnvB) · 2018/08/15(水) 20:41:01.03

>>122
海軍としてはその意見は賛成である

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-FNBc) · 2018/08/15(水) 20:41:01.67

>>125
あれ？F-104は対地攻撃には向いてないけど（ドイツｪ……）防空には向いてる機体ってのが一般的な評価だと思ってたんだが……？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-Qb5F) · 2018/08/15(水) 20:41:25.45

>>127
ん、確かそうだよ＞関特演を参戦の口実にした
まぁ、既にドイツは敗北し、米英の許可を取り付けているんだから、参戦理由なんて適当な奴で良いんだろ
関特演をやっていなかったら、また別の理由を見つけているだけだから

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qpzG) · 2018/08/15(水) 20:41:36.88

>>125
日本の金でXF8U-3実用化すれば良かったのに

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-ZAPE) · 2018/08/15(水) 20:43:10.47

>>120
5年後に、圧倒的な数の暴力と火力の差で、逃げることすら出ない絶望を体感しろとか？

2018/08/15(水) 20:43:26.48

>>130
鉄炮は日本語

向こうだと震天雷

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-Qb5F) · 2018/08/15(水) 20:44:25.88

>>129
独ソ戦が始まった段階で、ノモンハンの経験が無かった場合
冬戦争とバルバロッサ作戦の快進撃に惑わされて、北進しちゃう可能性もあるかも、と

ただ、それでソ連が負けるかは不明だし、何より中国戦線に加えて対ソ戦でも戦力を拘束されてします
恐らく、南進する余裕なんて無くなって、禁輸と圧倒的軍備を整えたアメリカ軍圧力で、やはり大陸から追い出されるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-Qb5F) · 2018/08/15(水) 20:44:26.18

当然のことながら、陸自でもノモンハン事件の事細かに研究し尽くしているんだろうな。
教訓はやはり、「強力な火力支援こそ正義」なんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de09-8FTb) · 2018/08/15(水) 20:44:33.40

>>132
F-106と比べたら向いてないのでは？
>>134
もうちょい伸ばしてF-4いれたほうがよかったのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07f4-CdvZ) · 2018/08/15(水) 20:45:03.86

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1534253774/778

同性愛者の攻撃性というか非寛容さはいったいどこから来るんかね？

あんたたちにはそのように生きる権利もあるだろうが、じゃあおれらのそのように生きたくない
権利はどうしてくれるんかね？　我慢しろと？　なんでもかんでも我を押し通して承認欲求を
満たさんと気が済まんのか。