民○党類ですがダブルタイフーンです

2018/08/22(水) 11:58:31.84

!extend:on:vvvvv:1000:512
19号と20号が一緒にやって来たと言う事はこの後セルゲームが！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ

Fｰ5が大好きな前スレ
民○党類ですがヨシフ督戦隊です
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534845370/

ですがスレ避難所　その334
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1534488867/
ですがスレゲーム総合スレ40
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1531637684/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f75-3boI) · 2018/08/22(水) 20:30:52.54

日本は今後政治的に不安定になるからアメリカを巻き込んだ方が円滑に進む、
位の屁理屈の方がそれっぽいぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-PPd7) · 2018/08/22(水) 20:31:23.95

「このまんがに、無関心な女子はいても、無関係な女子はいない」りぼん編集部異例の絶賛「さよならミニスカート」

少女漫画雑誌「りぼん」9月号（集英社、8月3日発売）で始まった牧野あおいさんの新連載
「さよならミニスカート」が大きな話題になっています。新連載としては異例の特設ページがオープンし、
りぼんの相田聡一編集長による「この連載は、何があろうと、続けていきます」という“激推し宣言”が掲載されているのです。
相田編集長は「このまんがは、異例です。面白さも異例ですが、何よりも私たち編集部のココロの動かされ方もまた、異例でした」
「このまんがに関しては、何があろうと、読者のみなさんに面白さが伝わるまで、連載をし続けていきます。
それくらいの覚悟を示せるまんがと出会ってしまったのです」と絶賛。
さらに「少女たちだけではなく、いつかの少女たち、今は大人の女性になった、
かつての『りぼん』読者たちをも大切にすることができるまんが」
「このまんがに、無関心な女子はいても、無関係な女子はいない」と、幅広い年代に響く作品であると力強くオススメしています。

主人公は神山仁那。高校で1人だけ、スラックスで通学している女の子です。
黒髪ショートカットで目つきは悪く、男子に対しても女子に対しても心を閉ざしています。
そんな彼女に対して、男子の一部は「俺　あーいう女一番苦手　アレが得意な男とかいんのかよ（笑）」と毒づき、
女子たちは「高1にして中2病かよ」と遠巻きにしています。

「神山さんってどうしてスカート履かないの？　神山さんって実はスタイルいいよね!?　もったいなよ～っ」
「…もったいないって何？　自分にはそれ以外無いってこと？」
彼女がスラックスを履いているのはなぜなのか。彼女に一体何が起こったのか。
それは1話の中盤で明かされます（ここではネタバレは控えておきますので、本誌やデジタル配信で確認してみてくださいね）。
キーワードとなるのは、半年前に起こった“人気アイドルグループ「PURE CLUB」握手会での事件”です。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1808/04/news035.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-ipLS) · 2018/08/22(水) 20:31:24.23

>>366
何せ先行量産機を完成次第配備していくという話も聞くから
今更作り直しなどあり得ん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-yKtK) · 2018/08/22(水) 20:33:07.17

>>376
いつからスチームパンクメイドロボの動力源が”水蒸気”だと勘違いしていた……？
出力重量比的に考えて何かヤバイ金属蒸気とかの類に決まっておろう！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bdb-ipLS) · 2018/08/22(水) 20:33:33.50

>>374
フランスよりエンジン技術あったイギリスが共同開発でタイフーンという
ラファールの下位互換作ったのをもう忘れたのか？
Su-57やJ-20が順調に開発されたのに対して共同開発のF-35が中止寸前の大炎上したのをもう忘れたのか？
アレルギー出ない奴は脳みそがない。

それとMRJは技術上の理由でなく顧客の要求二転三転によるものという点をいつまでスルーして逃げるのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f98-Ljx7) · 2018/08/22(水) 20:33:35.93

>>194
むしろ「その年の『国内での』総生産高」に過ぎないGDPの2％ではなく、海外から巻き上げ、ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝその年に海外で稼いだ貿易収支やサービス収支GDPの合算値に対する2％でなければならんのでは？稼いだ先がどこであれ、その富を守らにゃならんのは一緒だし。

つまり計算としては（現在の日本のGDP約600兆前後／年+現在の海外からの収益約400兆弱／年）×2％=約1000兆の2％=約20兆円／年。仮に1％でシーリングしても年間約10兆円でざっと今の防衛予算の2倍。

これだけカネを掛けた上でなら「日本には軍隊はありません」という現行憲法上の建前を敢えて維持するのも吝かではない。

そんだけのカネの掛けっぷりを見ても泣かないのは金満米帝ぐらいのもんで、それ以外の国は確実に泣くだろうからな。周りの泣きっ面が見たいw

2018/08/22(水) 20:34:29.86

>>375
F-22の機体にF-35のシステム移すって、なん人時でできんのだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-QKX6) · 2018/08/22(水) 20:35:10.77

アメリカ人のFXの受け取り方って「ジャパンの金でアンコがF-35のF-22を作れるぞ！ヒャッハー」でしかないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f9f-ipLS) · 2018/08/22(水) 20:35:58.11

>>382
FGOで過労死しそうになっている時計塔の教師のある意味ご主人様ポジの人が使っているメイドが
水銀製のメイドだったりする。
なお本来の用途は計算機。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-hE18) · 2018/08/22(水) 20:35:58.45

>>374
誤解があるようだが、別に海外メーカーに参入してもらうことにアレルギーがあるわけではないよ。
そもそも防衛省だって、「単独国産開発」なんて思ってないだろうし。

ただ、今回のLMの提案があまりにも日本側にとって費用が高いだけでメリットが小さいから
反対している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f98-Ljx7) · 2018/08/22(水) 20:36:41.66

>>185
せっかくフィリピンに5年で1兆円のエサ代をあげてるんだから、もう一回タウイタウイを貸してもらえないか頼んでみよう（艦これサーバー脳

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-ipLS) · 2018/08/22(水) 20:37:30.84

“サイバー自衛官”は年収2300万円
21世紀型「ハイブリッド戦争」への備え
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/depth/082001174/

著名なOSSコミッタを年収400万円で雇おうとしたら無理だったお話
https://togetter.com/li/838700

日本社会もちゃんと良い方向へと変化できるのだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db9f-Nn7W) · 2018/08/22(水) 20:37:39.40

>>377
敢えて言うとトーネードはヒットした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9c-6lgt) · 2018/08/22(水) 20:37:58.49

この中に1人主人公がいる

https://twitter.com/bakatesu696/status/1032163543188103168

草ｧ
（動画のｽｶｯﾄ爽やかなｷﾚｯぷりとその話の澱み具合が反比例してるアニメもない）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-1hDA) · 2018/08/22(水) 20:38:03.98

>>295
どっちかっつーとゼロヨンチャンプや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-ipLS) · 2018/08/22(水) 20:38:05.41

>>377
追記すると、MRCA、EFA、NFR-90と
各国の共同開発のどでかい失敗例では
「これは確実に失敗する」という意味でデカい共通点があるのよな

プロジェクトマネジメントを他国企業に持ってもらい
機能原型として提示されるシステムが既にあり

政治的に提供される技術の範囲が確定せず
当事国が主体的に関与できないパターンな

今回のLM提案ってこれで満漢全席
かつ、F-2計画でのマイナス面を踏襲しつつ
これから米議会が関与するという点で
最悪パターンに突っ込んでくのが目に見えてるパターンなわけよw

失敗しても損切りできる単独開発の方がよほどましだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f9f-ipLS) · 2018/08/22(水) 20:38:20.36

>>390
最新話のゴルゴがそれに近い話していてたな。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-PPd7) · 2018/08/22(水) 20:38:35.65

>>385
AN/APG-77をアップグレードしたのがAN/APG-81で
さらにアップグレードしたのがAN/APG-77(v)2

F-15で言うと、AN/APG-63と、AN/APG-63(v)3と、AN/APG-82(v)1の関係に近い

なのでたいした話ではない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-0Mep) · 2018/08/22(水) 20:38:38.24

>>322
知ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f98-Ljx7) · 2018/08/22(水) 20:38:57.19

>>213
かつてのPL全盛時代にもそれと同じ事を言われとらんかったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb68-ipLS) · 2018/08/22(水) 20:39:41.27

>>369
コンコルドにF-2やF-35やA400Mという失敗・難航事例が沢山あるのはもちろんだが
じゃあ、全部単独開発ならうまくいったかとも考えるべきで
むしろ計画自体がそもそも予算不足で立ち消えになった可能性もある

仮にMBT-70計画のように失敗したとしても、その技術は国産戦車に役立ったわけで
リターンがゼロというわけではない

日英や日米のミサイル・MDの共同開発に反対しているスレ住民って見たことがないし
やっぱり国産機の夢を捨てきれないのではとちょっと思ったり

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Q4Zm) · 2018/08/22(水) 20:41:09.18

>>24
白血病と癌が併発すればバランスが取れてちょうどよくなるのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f98-Ljx7) · 2018/08/22(水) 20:41:28.11

>>235
＞2032年
※ただしインド時空でのお話です。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-PPd7) · 2018/08/22(水) 20:41:31.70

AN/APG-77とAN/APG-81の違いは

AN/APG-81は探知距離が短くなる代わりに
対地攻撃、対艦攻撃能力が付与さえる
F-35用の兵装がほぼ全部使える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb68-ipLS) · 2018/08/22(水) 20:42:04.79

>>383
＞Su-57やJ-20が順調に開発されたのに対し
えっ？　そうだっけ？

2018/08/22(水) 20:42:27.46

>>383
MRJについてはFAAの非関税障壁も忘れてはいけない

2018/08/22(水) 20:43:23.19

性的虐待撲滅に協力を、ローマ法王が異例の全信者宛て書簡 | ロイター
https://jp.reuters.com/article/pope-idJPKCN1L60J7

無理無理。
坊主とホモは不可分でしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f98-Ljx7) · 2018/08/22(水) 20:43:29.28

>>247
ダイエットコークでそのツラ洗ってから出直せ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-VTwt) · 2018/08/22(水) 20:43:29.54

>>374
さてはF-22がくると喜んでいたら他の人やスレの反応が悪いから不安になった？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-mZ3i) · 2018/08/22(水) 20:44:12.15

399
部品も原料も純国産以外は国産開発だと認めない藁人形殴りはいりましたー何度目だよカス

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-1hDA) · 2018/08/22(水) 20:44:27.81

>>233
ボディへのメッキ加工と、金属光沢フィルムのラッピングがあるらしいね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-VTwt) · 2018/08/22(水) 20:45:26.84

>>379
日本はこれから技術も経済も没落するからアメリカかませろというのは見たな
あと中国に対抗なんて無理というのが粘着していた

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-0Mep) · 2018/08/22(水) 20:45:30.09

あれはFAA廻りの不慣れさが主原因なんで、外に売る気も民生用に使う気もない軍用機なら特に問題にはならんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f98-Ljx7) · 2018/08/22(水) 20:45:43.80

>>277
何ページぐらいの特集？量があるなら今月号は買おう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9c-6lgt) · 2018/08/22(水) 20:46:03.02

>>409
それかぁ

2018/08/22(水) 20:46:17.01

>>399
国産機の夢は無論ある。それは認めます　(*'ω'*)
あとBMDは事実上アメリカのシステムで、日英のそれははっきり言って米国のシステムの一部なので・・・

んで、主力戦闘機に関しては、日米の要求仕様は結構違うわけです
アメリカはもっとゴッツイのを必要としているが、日本は日本で方向性は違うがそれなりのものが要る
まあ自衛隊の在り方がトランスフォームしている真っ最中につき、共同開発でも単独開発でも今後にとって最適なものができるかは確かに分からないが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-O7l2) · 2018/08/22(水) 20:46:24.69

ってか、F-3のほうは昔からずーっとコツコツ積み上げてきたものあるから、かなり堅実に作ると思われ

それに比べ、LM案は今思いついたぞってレベルやん

2018/08/22(水) 20:46:29.70

いきなり米国第一線機に匹敵する戦闘機を作れるとは思えないが・・・・・・・・・・・・・

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Q4Zm) · 2018/08/22(水) 20:46:33.68

>>17
私は見た瞬間に原因が予想できたので、
一週間かかったのは担当者の能力不足が原因では？
顧客と雇用主に対してケジメしてよい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f98-Ljx7) · 2018/08/22(水) 20:46:45.99

>>288
百式重爆が真っ先に出ないだけまだ大丈夫。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f65-xQfD) · 2018/08/22(水) 20:46:48.30

経緯も違うのに、ミサイルと戦闘機の開発を同列に語るなよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-ipLS) · 2018/08/22(水) 20:47:28.27

>>391
>>394でトーネードに至るケースMRCAに触れてるでーw

あれもAFVGとか英仏共同開発の死屍累々の上で出ててな
失敗から派生した計画で妥協し合ったり割り切ったり
成果物もったいないって話で復活合体
トーネードとジャギュアに至るものが出て来たり酷いのよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-0Mep) · 2018/08/22(水) 20:47:36.18

>>374
Fｰ2でとてつもない失態をさらけ出したからな。
あれを見たら軽々に共同開発とか言えんわ。

2018/08/22(水) 20:47:56.54

呑龍はエンジンがまともならかなり優秀な機体。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bdb-ipLS) · 2018/08/22(水) 20:48:39.05

>>399
実際共同開発SM-3も最初の１回しか成功して無くて失敗連続しててヤバいの知らないの？
ミーティアも開発時量産価格の２～３倍もの３億円近い値段で納入始まってるのも知らないの？

他に手段がなくて仕方なく選択してるものを引き合いに出さないといけない時点で
共同開発でない選択肢があるものにメリットないと認めたも同然だぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f98-Ljx7) · 2018/08/22(水) 20:48:58.06

>>306
潜水艦ならただのむつではなくソコムツでは？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-0Mep) · 2018/08/22(水) 20:49:01.75

>>370
カンチェンジェンガ編はいつ頃ですかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-hE18) · 2018/08/22(水) 20:49:13.35

>>399
＞やっぱり国産機の夢を捨てきれないのではとちょっと思ったり

国産機というか、既存機には空自が望むような機体がないんですよ。
だから海外メーカーからの提案を受け付けたわけですが、マスコミがイチオシするLM案でも
相当無理をしたあげく、費用も国内で開発・生産するよりも高くつく代物。

さらにF-3は開発して終わりではありません。
今後、何回かにわけて改修およびアップデートを繰り返していくことが予想されます。
そうなった場合、LMが主導権を握っているような開発案では、日本側が自由に改造することもできません。

そんな開発案を飲まなきゃいけないくらいなら、国内主導で開発した方が良いのは自明じゃないですか。
仮に躓いたとしても、それこそ国内メーカーや防衛省側にノウハウとして蓄積することができます。

2018/08/22(水) 20:49:59.35

>>401
まあ、イランの最新国産戦闘機がアレだから、アリと言えばアリか

https://www.cnn.co.jp/photo/l/843193.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-hE18) · 2018/08/22(水) 20:50:21.29

そろそろ皆でNGしましょうや…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Q4Zm) · 2018/08/22(水) 20:50:45.48

>>26
「私は今ボトルを解凍している」「トラックとポンプもだ」「この意味が分かるか」

↑とでも返事しておけばよい。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-O7l2) · 2018/08/22(水) 20:50:59.88

っというか、アメリカからしたら同盟国とはいえ他国に戦力や技術はできるだけ渡したくないし、金はぶんどりたい

っていう根本的な戦略部分で相反するもの持ってるんだが・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-hE18) · 2018/08/22(水) 20:51:34.57

>>429
むしろ理解されたらそちらの方がコワイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abeb-xQfD) · 2018/08/22(水) 20:51:36.46

ツイッター凍結されたからってここで愚痴吐くのやめてくれないかなkytnくん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abe8-zgNU) · 2018/08/22(水) 20:51:43.41

>>429
「しかしチキンは解凍していない」

2018/08/22(水) 20:51:57.46

>>424
あえてディーゼル化した「アブラムツ」も加えてほしい

2018/08/22(水) 20:52:30.03

東京圏はユンボの免許もってるだけで基本給40万か。すごいな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-O7l2) · 2018/08/22(水) 20:52:33.26

国内開発信用できないって言っても・・・これまでの要素技術研究はなんだったんだよって話になるな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-PPd7) · 2018/08/22(水) 20:52:48.76

>>415
三菱って戦闘機の開発経験が

九六式艦上戦闘機
零式艦上戦闘機
局地戦闘機「雷電」
十七試艦上戦闘機「烈風」
十九試局地戦闘機「秋水」
F-1
F-2

しか無い。経験が無さすぎる。
こつこつ作ったら作れるかなんてわからない。
十分長い開発期間を取らないと、F-2みたいになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f98-Ljx7) · 2018/08/22(水) 20:53:16.53

>>322
完全に高みの見物モードに移行したので、「なかなか面白い展開になってるなオージー」という他人事の感想しか湧いてこない。

現場の将兵に対してご苦労さんという同情の声ぐらいはかけてもいいが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f65-xQfD) · 2018/08/22(水) 20:54:11.05

>>432
清谷は病んでるからもっと過激なこと書き込むぞ
TKUTか、keenedge(カエルの人)に噛み付いてたエンリステッドあたりの人間じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-PPd7) · 2018/08/22(水) 20:54:14.61

台湾に、おやしおの中古とか失礼な気もするな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-VTwt) · 2018/08/22(水) 20:54:21.56

>>437
技本が20年以上前から続けてる将来戦闘機の要素技術開発のことだぞ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-O7l2) · 2018/08/22(水) 20:54:43.73

>>437
F-2つくってるんなら経験十分やん
第四世代機やぞ
つぎ作るのは第五世代機ってことやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe8-6lgt) · 2018/08/22(水) 20:54:54.57

>>425
こんなん？
http://cache.togech.jp/wp-content/uploads/2015/01/54aa045f72fc8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B6Zu4mzCIAAAdoq.jpg
https://i.imgur.com/tZKQufg.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb68-ipLS) · 2018/08/22(水) 20:55:02.33

>>414
本当は日本の予算で日本に適した兵器を開発・生産して完結できるのが理想的ではあるんだけど
構造的にというか、まず日米の軍事開発費の圧倒的な対比があって
日本は米国が開発した技術と兵器を貰いつつ、軍備を揃えているのは否定できないのよね・・・

>>421
それでもF-3を共同開発しようという話が政府から出ているのはなぜかと考えるべき

>>423
じゃあ、君は日英・日米の共同開発に反対なのか？

2018/08/22(水) 20:55:33.01

テレビのクイズ番組でやってたけど人口比で見ると男の方が女よりも数が多いのな。そりゃあぶれる男が出てくるわけだ。
しかもよりにもよってイケメンが10股かけてたりしたりする。

2018/08/22(水) 20:55:37.92

>>424>>434
オヌシらは今すぐアブラソコムツを腹いっぱい食べてよい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-vHYT) · 2018/08/22(水) 20:55:49.40

(みんな荒れてる……いもげから怪文書持ってきて鎮静化すべきか……？)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-ipLS) · 2018/08/22(水) 20:56:06.55

>>420
なおトーネードのバッチ1生産開始はなー

MRCAのルーツとなったNATOの共同開発プログラムが1958年スタート
ヴィッカースの大型可変翼打撃機がNATO案件から外れて英仏共同に
TSR-2の中断で復活していくという時点でどれだけ迷走してたかお察し案件だったり

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-0Mep) · 2018/08/22(水) 20:56:36.78

>>399
日本国内で日本企業が作れば国産、じゃないぞ。
例えLMが設計生産しようともその生産に日本が関与、と言うか日本の提示する仕様の通りに作られ日本が要求する
ように生産され、日本が望むままに改良型が作られるのなら、純粋に米国内生産でもそれは日本製と言っても良い。

どこが作るか等は些細な話でしかないのだ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-O7l2) · 2018/08/22(水) 20:56:47.97

>>444
共同開発に利点があるものなら共同開発すればよいし、デメリットが目立つんならやるべきではない　
それぞれ要件ごとに判断すれば良いことだ

LM案はデメリットが目立つよねー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abeb-xQfD) · 2018/08/22(水) 20:57:03.06

(見るところが米帝しかないあたり傲慢ここに極まるの、あとあそこ調達費も含めた開発費じゃろ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b1a-hE18) · 2018/08/22(水) 20:57:29.83

運用ノウハウを反映させようとしても出来ない。
損失機分の再生産すら出来ない。
他国の政治に左右される。

そんな風な機体で間に合った時代は終わったんだよ。

2018/08/22(水) 20:57:48.31

>>445
女が堕落しているのか、男たちがだらしがないからなのか・・・　(*'ω'*)　両方だろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-1hDA) · 2018/08/22(水) 20:58:10.26

ステルスジェットゼロ戦
作ろう

2018/08/22(水) 20:58:21.88

設計顧問団みたいなのはどうやってもやってきそうね

>>445
元々、戦死その他でバランスされてたとこあるのかな。なお1920年生まれのロシヤ人…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-0Mep) · 2018/08/22(水) 20:58:24.60

>>416
米国の第一線機を買ってきたからと言って日本の要求に合致するかと言えばそう言うわけでも無いからな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-zlKA) · 2018/08/22(水) 20:58:52.53

FTMの女性が性転換して男社会に入ったら
特に亜米利加では男達に「元の性別」を知られると
途端に悲劇的結末を迎えるのだけれど
「らんま1/2」では足りないのかしら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abeb-xQfD) · 2018/08/22(水) 20:59:24.62

>>LMにF-22をベースで作って貰った方が早く確実にできると考えるのは当然かと

LM「オメー本気で言ってんのか○すぞ」
あれ(数百万の化け物コードの構築)を早く確実にやれとか死んだ方がいいと思うよw

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-PPd7) · 2018/08/22(水) 20:59:27.46

>>441
アメリカが２０年以上前に持っていた技術を後追いで検証してるだけだろ
試作機すら作らないし
世界最先端をやらんでどうするのって感じだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-O7l2) · 2018/08/22(水) 20:59:33.06

ところで、X-2のRCSはF-22やF-35より桁一つ小さいとか？

それまじならぜんぜん行けるやん、国産で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b06-ipLS) · 2018/08/22(水) 20:59:38.19

ミラクルゼロと名付けよう（ハイパーゼロ嫌いじゃなかった

2018/08/22(水) 20:59:41.85

>>452
ゲルが潰したF-2の予備機とかね…
再生産できないって時点でもうキングオブクソだわん

2018/08/22(水) 20:59:58.12

しかし、BS2の天皇杯、この時期にしたら無駄に豪華で草生える
神戸対鳥栖で、トーレスとイニエスタがマッチアップしてて、
神戸の右ウィングでゲーム作ってるのがポドルスキというね、もうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb68-ipLS) · 2018/08/22(水) 21:00:06.71

>>450
まったくもってその通り

ただなぜか知らんが、LM以外の案がどこからも出てこないから、比較しようがない
誰かが三菱重やノースロップから別の案を取ってくれば話にはなるが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-0Mep) · 2018/08/22(水) 21:00:11.40

>>444
その共同開発ってやつはベンダーとして海外企業に参加してもらおうって奴やで？

2018/08/22(水) 21:01:32.97

>>449
それだと韓国の名品戦車K-1もK-2も全部韓国製ということになるが
そんなもんかなあ

2018/08/22(水) 21:01:56.24

>>437
こないだの富士重さん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-hE18) · 2018/08/22(水) 21:02:20.63

>>456
もし仮に、10年前のF-X候補選定時にアメリカがF-22の輸出を認めてくれていたら、
たとえ1機250億円でも空自は喜んで導入していたかもしれません。
まさにF-22は、「光る宝石」（というか、20代独身金髪美女）のような存在でした。

ただ、さすがにあれから10年以上たってF-22ベースで再設計するよ、一機240億円ね。
と言われても、魅力は半減しとりますわな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-O7l2) · 2018/08/22(水) 21:02:28.39

>>464
ぶっちゃけいうと、日本政府は共同開発のやる気がないのは向こうにもわかってると思われ

だからまともな案出してこない

ま、国内開発にありきってことさ、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b5f-Nn7W) · 2018/08/22(水) 21:02:29.87

エンジンがｘのとれたハイパワースリムエンジンと互換性あり
レーダーアビオｆｃｓのかなりの部分がどこを採用するにせよ技術を保有するようにしてやっと検討に値するプランかな

アリアンとかあったやろ>共同開発
アレも共同開発という名のフランスがほぼ単独でやってて他は金出すだけのような気がするが
>>390
デフレ時代だと
次官クラスでもない公務員が年収1000万などけしからん～（しかもよりによって自衛官）
とか吹きあがりそうだね。今でも吹きあがる奴はおるんだろうけど

意識高い人が絶賛するシンガポールは民間に優秀な人を取られるから能力のある奴は高額で雇うそうですよ
とか出羽守ムーブかましたろか
出羽守デ思いだしたが

>ヨーロッパに行って感じたことは、「日本は先進国、豊かになったが、ヨーロッパの国々に比べると、いまだ厚みがない国。
>日本は、ヨーロッパの国々にはまだまだ及ばない」という思いであった。

>事前に同地についてかなり調べていたこともあるが、深センはものすごく進んでいるという感じはしなかった。
>だが、日本はすでにある意味で成熟国であり、その観点からそのように感じたとしても、
>深センは飽くまで成長地域であり、伸びしろがあることを考えると、深センはやはり驚異的な地域であり、新しいものに果敢に取り組む実験地域であり、
>日本はもはや先進国ではないと考えさせるには十分な街であると思う

これを同じページで主張してこそ「ザ・出羽守」であるって味わい深い文書であった
ようするに「何を見ても最初から日本はダメだという結論に向かって逆算する」という

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-QKX6) · 2018/08/22(水) 21:02:34.28

共同開発って言い募るわりにはどっちがプライムかとかそういう事はぜんぜん考えずに都合のいい妄想をするだけなんかい…

2018/08/22(水) 21:02:46.21

そろそろレイレナード社とかそういうのが誕生してくれないかな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-PPd7) · 2018/08/22(水) 21:03:00.16

>>460
それは、機体表面材料に宇部興産のチラノ繊維（CMC）を使っていて
ステルス塗料無しでも電波吸収特性がいいからと、単純に小さいから
形状ステルス自体は平均だろうな

2018/08/22(水) 21:03:01.36

>>453日本女性の海外での所業見るとなあ。
>>455昔の女性は…・・という話をよく聞くけど男が少なくて余ってたのよね。特にロシア圏はひどいことになってた。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-VTwt) · 2018/08/22(水) 21:03:06.01

>>459
>最先端
その意気だ
ところで>>462になる可能性が高いからLM案には反対である

2018/08/22(水) 21:03:13.86

よくよく考えてみたら凄い人生だ＞1920年生まれのロシヤ人

生まれたのが内戦と飢餓の中、幼少期に党と農村の対立、ウクライナ飢饉、富農撲滅運動、
挙句の果てに第二次大戦で生存率8%とか四半世紀が地獄めいている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f98-Ljx7) · 2018/08/22(水) 21:03:40.26

>>463
ポドルスキがボトルスキに見えて、ですが名物の某エロ文豪を連想した。
賠償はいらんからせめて謝罪しる！w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abeb-xQfD) · 2018/08/22(水) 21:04:12.41

>>459
あのぉ～
米帝の航空産業って自動車産業全て投げ捨ててまで資源投入して構築した、まさに彼らしか作れないオーパーツ群なのでもとより他の国が追いつけるわけないんですよ
それを20年遅れ(?)で追いつける国の方が異常だって思った方がいいよ？他の国なんて30年で済むかどうかだよ
第五世代戦闘機のだの字すらない国が殆どでしょ？