!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ65【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535122282/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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【XF9-1】F-3を語るスレ66【推力15トン以上
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1名無し三等兵 (ワッチョイ bbce-PcWx [114.161.55.116])
2018/08/27(月) 18:50:29.77ID:IYACANE80619名無し三等兵 (アウーイモ MM09-+35w [106.139.2.19])
2018/08/31(金) 12:43:04.20ID:nAjzwDvVM620名無し三等兵 (オッペケ Sr05-5VkT [126.179.40.72])
2018/08/31(金) 12:47:36.67ID:NzCpMedYr 話がまとまってない重要な案件を
防衛省とLMが双方でリークしまくるなんてないから
相思相愛の案件をまとまる前に内容を晒しまくると思うか?
交渉中でまとめる方向だと情報リーク封止の方向に動く
ましてまだ正式候補認定もされていないのにだ
正直いってLMのリークに頭にきた防衛省が高過ぎるとの情報を流したとしか思えない
どう見て上手くいってるような案件じゃない
防衛省とLMが双方でリークしまくるなんてないから
相思相愛の案件をまとまる前に内容を晒しまくると思うか?
交渉中でまとめる方向だと情報リーク封止の方向に動く
ましてまだ正式候補認定もされていないのにだ
正直いってLMのリークに頭にきた防衛省が高過ぎるとの情報を流したとしか思えない
どう見て上手くいってるような案件じゃない
621名無し三等兵 (ワキゲー MM62-zJks [103.226.44.23])
2018/08/31(金) 12:51:17.96ID:oaSdT4/OM 無人機全盛の時代が来ないのであれば、いずれは艦載機を作らなければならなくなる状況には当然なり得ると思う。
が、F-3改造でそれをやろうと考えるのは皇紀2700年に合わせて零式艦戦とやりたいだけの話じゃないか
さすがにそれは諦めろ。21世紀のゼロ戦はF-35Bでいい。
が、F-3改造でそれをやろうと考えるのは皇紀2700年に合わせて零式艦戦とやりたいだけの話じゃないか
さすがにそれは諦めろ。21世紀のゼロ戦はF-35Bでいい。
623名無し三等兵 (アウアウカー Sa5d-7L2N [182.250.241.18])
2018/08/31(金) 12:52:53.23ID:r8+UOycxa 三菱も参加して分担協議が進んでるようだが
624名無し三等兵 (オッペケ Sr05-5VkT [126.179.40.72])
2018/08/31(金) 12:53:50.10ID:NzCpMedYr 日米というより
日本側とLMとの間の話
日本側とLMとの間の話
625名無し三等兵 (ワッチョイ 5db3-GfG6 [126.74.242.23])
2018/08/31(金) 12:54:41.66ID:IAlLHGdc0626名無し三等兵 (ワッチョイ d5c7-gymm [118.241.184.50])
2018/08/31(金) 12:59:34.18ID:RZunnu7B0 海保とか総務省とか・・・ちょこちょこ概算要求出て来てるけど防衛省はまだかな
627名無し三等兵 (スププ Sd9a-biWP [49.96.35.231])
2018/08/31(金) 13:01:40.48ID:jEIs2wSBd628名無し三等兵 (ワッチョイ bd2e-Crru [222.10.49.188])
2018/08/31(金) 13:04:55.78ID:nU/Pzo5f0 右寄りの産経さえ、とうとう「LM案が最有力」と報じたか。
複数のメディアがほぼ同じ内容を報道してるから、まぁ間違いないな。
後はどれだけブラックボックスを減らして日本のメーカーが絡めるか、だなぁ。
複数のメディアがほぼ同じ内容を報道してるから、まぁ間違いないな。
後はどれだけブラックボックスを減らして日本のメーカーが絡めるか、だなぁ。
629名無し三等兵 (ワッチョイ fa19-zBrR [125.192.196.33])
2018/08/31(金) 13:06:10.58ID:n/XNfbxd0 延期されて一番喜ぶのは誰か。
中国とLMあたりか?
開発が延期されたら、F-35をさらに追加購入してくれる可能性が出てくるLMは、
笑いが止まらんだろうな。
中国とLMあたりか?
開発が延期されたら、F-35をさらに追加購入してくれる可能性が出てくるLMは、
笑いが止まらんだろうな。
630名無し三等兵 (オッペケ Sr05-5VkT [126.179.40.72])
2018/08/31(金) 13:07:00.80ID:NzCpMedYr たぶん生産分担とかは
LMが勝手にいってるだけだそ
生産分担の比率なんて途中でリークする話ではない
交渉内容を正式決定前に晒したりしない
たぶんLMがこんだけ分担させてやると言いたいだけ
LMが勝手にいってるだけだそ
生産分担の比率なんて途中でリークする話ではない
交渉内容を正式決定前に晒したりしない
たぶんLMがこんだけ分担させてやると言いたいだけ
631名無し三等兵 (スップ Sd7a-oLc3 [1.75.9.238])
2018/08/31(金) 13:07:11.08ID:QUw6Av0Dd >>619
腰据えて開発できるなら国産化も可能だろうけど、戦力化急ぐならアメリカからかうしかねーよな
腰据えて開発できるなら国産化も可能だろうけど、戦力化急ぐならアメリカからかうしかねーよな
632名無し三等兵 (ワッチョイ fa19-zBrR [125.192.196.33])
2018/08/31(金) 13:07:36.33ID:n/XNfbxd0633名無し三等兵 (ワッチョイ d595-F7h6 [118.240.248.134])
2018/08/31(金) 13:10:36.55ID:BxEO/tuc0 >>603
ネトウヨ系はとにかく脇が甘いというか事実軽視でホルホルして、そこを指摘されると
逆上して国籍透視を始めるから困る。
回答者の属性や分野に関してはレポートの最初のほうに書いてあるから。
過半数が従業員500人以下の企業所属だが、3割は1000人以上のそこそこの規模の企業だし
2割は5000人以上の大企業所属。
分野は三分の一が産業ロボットやオートメーション。自動車と軍事、航空宇宙分野も三割ぐらいいる。
それに加えて医療、コンシューマー・エレクトロニクスや一般エレクトロニクス、ネットワークやテレコミュニケーション、IoTなんかも
含まれてるから、8割近くが北米か欧州からの回答という点も含めて、世界での主要かつ先進的分野での組込の趨勢と言えるだろ。
ネトウヨ系はとにかく脇が甘いというか事実軽視でホルホルして、そこを指摘されると
逆上して国籍透視を始めるから困る。
回答者の属性や分野に関してはレポートの最初のほうに書いてあるから。
過半数が従業員500人以下の企業所属だが、3割は1000人以上のそこそこの規模の企業だし
2割は5000人以上の大企業所属。
分野は三分の一が産業ロボットやオートメーション。自動車と軍事、航空宇宙分野も三割ぐらいいる。
それに加えて医療、コンシューマー・エレクトロニクスや一般エレクトロニクス、ネットワークやテレコミュニケーション、IoTなんかも
含まれてるから、8割近くが北米か欧州からの回答という点も含めて、世界での主要かつ先進的分野での組込の趨勢と言えるだろ。
634名無し三等兵 (ワッチョイ d595-F7h6 [118.240.248.134])
2018/08/31(金) 13:13:54.18ID:BxEO/tuc0635名無し三等兵 (ブーイモ MM9a-swOJ [49.239.67.7])
2018/08/31(金) 13:17:28.40ID:C7wz7OaiM636名無し三等兵 (オッペケ Sr05-5VkT [126.179.40.72])
2018/08/31(金) 13:23:04.09ID:NzCpMedYr 産経は87年5月にFSX国産決定という
飛ばし記事をやっちゃった
あれって国内企業の必死の情報リークを記事にしただけだった
ようは大事な案件ほど途中経過は出てこなくなる
それは最後の詰めをやってるから
F-16改装案が本命とわかったのは決定直前だった
飛ばし記事をやっちゃった
あれって国内企業の必死の情報リークを記事にしただけだった
ようは大事な案件ほど途中経過は出てこなくなる
それは最後の詰めをやってるから
F-16改装案が本命とわかったのは決定直前だった
637名無し三等兵 (ワッチョイ 5db3-GfG6 [126.74.242.23])
2018/08/31(金) 13:25:28.57ID:IAlLHGdc0 >>631 主要部分で買うようなものはほとんどないだろ。 つまり納期にはあまり関係しない。 むしろ引っ込んでもらってた方が早くできると思うぞ。
638名無し三等兵 (スププ Sd9a-biWP [49.96.35.231])
2018/08/31(金) 13:33:42.44ID:jEIs2wSBd >>635
え?
ああ確かに。協議中という話は聞かないなというだけでよかったですね
大変失礼しました
では修正して
三菱側から国内開発待望の声は聞こえてきたけれどLM案関連の話は聞かないのが不思議だなと
え?
ああ確かに。協議中という話は聞かないなというだけでよかったですね
大変失礼しました
では修正して
三菱側から国内開発待望の声は聞こえてきたけれどLM案関連の話は聞かないのが不思議だなと
639名無し三等兵 (ブーイモ MM9a-swOJ [49.239.67.7])
2018/08/31(金) 13:37:25.31ID:C7wz7OaiM >>637
F-3じゃなくて電磁カタパルトの話だゾ
F-3じゃなくて電磁カタパルトの話だゾ
640名無し三等兵(玉音放送) ぱよぱよちーん (ワッチョイ 4e88-+TZu [223.134.111.176])
2018/08/31(金) 13:37:25.54ID:oiS6mnQm0 >>633
特定外来生物は祖国に帰れよ
特定外来生物は祖国に帰れよ
641名無し三等兵 (ワッチョイ 5db3-GfG6 [126.74.242.23])
2018/08/31(金) 13:44:16.54ID:IAlLHGdc0 国内開発というのは三菱1社でどうのこうの言えるものではないからだろ。
言うとしたら、日本航空宇宙工業会じゃないのかな。
話が進んでくれば三菱が取りまとめとして言える状態になるだろうけど。
2018年06月03日
SJAC会長、「F2」後継機開発に意欲
https://newswitch.jp/p/13171
日本航空宇宙工業会(SJAC)は5月31日、吉永泰之会長(64、SUBARU〈スバル〉社長)の後任に三菱重工業の大宮英明会長(71)を選出した。
任期は2年。同日会見した大宮新会長は航空自衛隊の「F2」戦闘機の後継機開発について「わが国主導の開発が決断され、早期着手できると期待している」と意欲を示した。
言うとしたら、日本航空宇宙工業会じゃないのかな。
話が進んでくれば三菱が取りまとめとして言える状態になるだろうけど。
2018年06月03日
SJAC会長、「F2」後継機開発に意欲
https://newswitch.jp/p/13171
日本航空宇宙工業会(SJAC)は5月31日、吉永泰之会長(64、SUBARU〈スバル〉社長)の後任に三菱重工業の大宮英明会長(71)を選出した。
任期は2年。同日会見した大宮新会長は航空自衛隊の「F2」戦闘機の後継機開発について「わが国主導の開発が決断され、早期着手できると期待している」と意欲を示した。
642名無し三等兵 (アウアウカー Sa5d-tOMx [182.251.251.2])
2018/08/31(金) 13:57:08.70ID:9CTg6y1sa 自民は国産中心で動いてるな
票田としても大企業の国産支持は重要だから
LM派は恐らく財務省、ここをどう説得するかだわ。
票田としても大企業の国産支持は重要だから
LM派は恐らく財務省、ここをどう説得するかだわ。
643名無し三等兵 (スププ Sd9a-biWP [49.96.35.231])
2018/08/31(金) 14:14:40.42ID:jEIs2wSBd 概算要求が出たみたいです
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2019/gaisan.pdf
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2019/gaisan.pdf
644名無し三等兵 (ワッチョイ 5db3-GfG6 [126.74.242.23])
2018/08/31(金) 14:17:13.94ID:IAlLHGdc0645名無し三等兵 (アウアウエー Sa22-swOJ [111.239.97.175])
2018/08/31(金) 14:26:43.87ID:1crgeECMa646名無し三等兵 (アウアウエー Sa22-swOJ [111.239.97.175])
2018/08/31(金) 14:29:11.48ID:1crgeECMa >>643
へぇ、SACO他が減ったから実質金額はえらい増加してるのな
へぇ、SACO他が減ったから実質金額はえらい増加してるのな
647名無し三等兵 (ワッチョイ d568-tpL7 [118.241.172.230])
2018/08/31(金) 14:30:18.05ID:gwHsa1Du0 財務省はそもそもF-3開発計画自体にも懐疑的でしょ
開発費分でF-35買えばいいんじゃないかと
開発費分でF-35買えばいいんじゃないかと
649名無し三等兵 (スップ Sd7a-oLc3 [1.75.9.238])
2018/08/31(金) 14:32:17.36ID:QUw6Av0Dd SACO・再編・政府専用機を除いた予算の伸び率、前年比7.2%!!
650名無し三等兵 (ブーイモ MM9a-swOJ [49.239.67.7])
2018/08/31(金) 14:32:50.40ID:C7wz7OaiM SACO関係費含まない比較では7.2パーセント増って
実際そうだとしてもそれをあえて明示するところに意識の変化を感じる
以前だったらそういうところは隠してあまり金額が増えてないように見せてただろ
実際そうだとしてもそれをあえて明示するところに意識の変化を感じる
以前だったらそういうところは隠してあまり金額が増えてないように見せてただろ
651名無し三等兵 (ワッチョイ 7a3b-Xg8L [27.127.151.79])
2018/08/31(金) 14:36:14.35ID:M0gbRZV40 概算要求で出て来た将来戦闘機のイメージがi3だった件
652名無し三等兵 (ワッチョイ d5c7-gymm [118.241.184.50])
2018/08/31(金) 14:38:28.43ID:RZunnu7B0 >>643
>○ 戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究(79億円)
戦闘機等の作戦・任務遂行能力の根幹となるミッションシステムを
将来にわたり我が国が自由にコントロールすることを可能とするために必要なミッションシステム・インテグレーション技術を研究する
http://iup.2ch-library.com/i/i1931629-1535693866.jpg
>○ 将来戦闘機の開発に係る総合的な実現可能性に関する研究(10億円)
将来戦闘機について、外国と協業する場合のコンセプト検討、開発プラン検討、能力評価を実施する
このスレ的には これぐらいか?
>○ 戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究(79億円)
戦闘機等の作戦・任務遂行能力の根幹となるミッションシステムを
将来にわたり我が国が自由にコントロールすることを可能とするために必要なミッションシステム・インテグレーション技術を研究する
http://iup.2ch-library.com/i/i1931629-1535693866.jpg
>○ 将来戦闘機の開発に係る総合的な実現可能性に関する研究(10億円)
将来戦闘機について、外国と協業する場合のコンセプト検討、開発プラン検討、能力評価を実施する
このスレ的には これぐらいか?
653名無し三等兵 (ワッチョイ aa73-zBrR [117.108.2.41])
2018/08/31(金) 14:39:50.07ID:XD6i6E3K0 財務省「F-35買えよ。開発費0で安くつくぞ」
654名無し三等兵 (ワッチョイ fa19-zBrR [125.192.196.33])
2018/08/31(金) 14:46:25.90ID:n/XNfbxd0 >>653
防衛省:「良いんですか?F-35を買うだけだと法人税が増えませんよ?」
防衛省:「良いんですか?F-35を買うだけだと法人税が増えませんよ?」
655名無し三等兵 (スププ Sd9a-biWP [49.96.35.231])
2018/08/31(金) 14:47:25.75ID:jEIs2wSBd656名無し三等兵 (ワッチョイ fa19-zBrR [125.192.196.33])
2018/08/31(金) 14:49:08.74ID:n/XNfbxd0 >>655
今まで散々、苦汁をなめてきたということなのでしょう。たぶん。
今まで散々、苦汁をなめてきたということなのでしょう。たぶん。
657名無し三等兵 (ワッチョイ 658a-j9mh [60.43.49.21])
2018/08/31(金) 14:52:16.39ID:KKCkz2/30658名無し三等兵 (ワッチョイ bad8-6Ky0 [221.132.132.178])
2018/08/31(金) 14:53:26.62ID:B4dovVDE0 国産は兆単位の開発費がかかるから問題外
だけど推進派の議員が勝手に騒いでる
みたいな記事もあったけど
だけど推進派の議員が勝手に騒いでる
みたいな記事もあったけど
659名無し三等兵 (スププ Sd9a-biWP [49.96.35.231])
2018/08/31(金) 14:54:56.13ID:jEIs2wSBd660名無し三等兵 (ワッチョイ 16e9-tpL7 [121.83.178.7])
2018/08/31(金) 14:55:16.66ID:GUoUCd6P0 F-3予算な800億円くらいつくはずだから補正予算までに正式決定かな
661名無し三等兵 (ワッチョイ 658a-j9mh [60.43.49.21])
2018/08/31(金) 15:00:19.84ID:KKCkz2/30 >>652
どうでもいいけど、ネットワークの絵ってw
どうでもいいけど、ネットワークの絵ってw
662名無し三等兵 (ワッチョイ d5c7-gymm [118.241.184.50])
2018/08/31(金) 15:00:29.49ID:RZunnu7B0 国産は開発費1.5兆円+100機1.5兆円の試算だったか
FB-22の開発費が50億ドル〜70億ドルとされてたからな F-22ベースも開発費1兆円近く掛かると思うぞ
加えて1機210〜240億では・・・少なくとも予算的には 国産案に対して特に優位性はなさそう
FB-22の開発費が50億ドル〜70億ドルとされてたからな F-22ベースも開発費1兆円近く掛かると思うぞ
加えて1機210〜240億では・・・少なくとも予算的には 国産案に対して特に優位性はなさそう
663名無し三等兵 (ワッチョイ bab3-Tr8F [221.82.90.127])
2018/08/31(金) 15:05:56.71ID:fhqmEWrR0 >>652
遠隔操作型支援機の研究も入ってるんだな
遠隔操作型支援機の研究も入ってるんだな
664名無し三等兵 (ワッチョイ fa19-zBrR [125.192.196.33])
2018/08/31(金) 15:06:48.71ID:n/XNfbxd0665名無し三等兵 (アウーイモ MM09-kDJm [106.139.8.19])
2018/08/31(金) 15:10:47.88ID:z0GrFRa3M >>661
いらすとやじゃなかっただけありがたいと思え
いらすとやじゃなかっただけありがたいと思え
666名無し三等兵 (ワッチョイ 45bd-ZtIo [220.147.4.61])
2018/08/31(金) 15:24:45.17ID:f0yqNM3W0 >>562
F-35が戦闘爆撃機として優秀でも迎撃では鈍足という致命的な欠点があることを理解できない馬鹿は黙ってろ
F-35が戦闘爆撃機として優秀でも迎撃では鈍足という致命的な欠点があることを理解できない馬鹿は黙ってろ
667名無し三等兵 (ブーイモ MMf1-mVT9 [210.138.179.235])
2018/08/31(金) 15:25:11.63ID:zjRVlWUbM668名無し三等兵 (スププ Sd9a-biWP [49.96.35.231])
2018/08/31(金) 15:27:46.11ID:jEIs2wSBd >>666
スーパークルーズだの、実はマッハ2は必須じゃないと米軍が結論を出しただの、あとはマッハ1.6の持続時間が桁違いだの言って問題ないと言うから餌に食いつきなさんな
スーパークルーズだの、実はマッハ2は必須じゃないと米軍が結論を出しただの、あとはマッハ1.6の持続時間が桁違いだの言って問題ないと言うから餌に食いつきなさんな
669名無し三等兵 (ワッチョイ 5db3-GfG6 [126.21.156.182])
2018/08/31(金) 16:54:02.16ID:lTQc6Qy10 スクラムジェットのミサイルの研究があるが、ロケットが付いていないから、マッハ以上から発射するんだろうな。
670名無し三等兵 (スププ Sd9a-Oaw6 [49.96.14.88])
2018/08/31(金) 16:56:06.29ID:a00XYSlwd 久々にこのスレ来たけどF-3は国産とか共同開発とかどうなってる?
前にロイターで今年度中決定先送りするとか報道あったけどもうその辺の情報出た?
前にロイターで今年度中決定先送りするとか報道あったけどもうその辺の情報出た?
671名無し三等兵 (アウーイモ MM09-+35w [106.139.4.53])
2018/08/31(金) 17:01:33.05ID:h5bPJHjkM672名無し三等兵 (ワッチョイ 5db3-GfG6 [126.21.156.182])
2018/08/31(金) 17:05:10.33ID:lTQc6Qy10 先送りって単なる概算要求には間に合わないと言うだけの話だろ。 時期的にそれは当然の話。
今年度内に大枠決まれば良いんじゃない?
今年度内に大枠決まれば良いんじゃない?
673名無し三等兵 (スププ Sd9a-Oaw6 [49.98.72.1])
2018/08/31(金) 17:06:51.92ID:E32L9qNUd あんま状況変わってないのね
サンクス
どうなるか決まるの待ち遠しいわ
サンクス
どうなるか決まるの待ち遠しいわ
674名無し三等兵 (ワッチョイ ce6d-tpL7 [111.217.109.177])
2018/08/31(金) 17:08:00.00ID:ttK0F7JT0 Lockheed Pitching F-22 / F-35ハイブリッドを米国空軍に
https://www.defenseone.com/business/2018/08/lockheed-pitching-f-22f-35-hybrid-us-air-force/150943/
https://www.defenseone.com/business/2018/08/lockheed-pitching-f-22f-35-hybrid-us-air-force/150943/
675名無し三等兵 (アウアウカー Sa5d-7L2N [182.250.241.18])
2018/08/31(金) 17:11:14.74ID:r8+UOycxa >>666
実際の作戦行動ではf35が空自現有機では最も優速かつ足も長いよ
実際の作戦行動ではf35が空自現有機では最も優速かつ足も長いよ
676名無し三等兵 (ワッチョイ 7198-zEwp [192.51.149.214])
2018/08/31(金) 17:15:17.05ID:+lXTaoEK0 P34
○ 高感度広帯域な赤外線検知素子の研究(40億円)
我が国が構築してきた半導体技術の強みを活かし、高感度・
広帯域・小型・軽量を実現する2波長1素子の赤外線検知素子技術を確立
EOTSみたいな感じ?
○ 高感度広帯域な赤外線検知素子の研究(40億円)
我が国が構築してきた半導体技術の強みを活かし、高感度・
広帯域・小型・軽量を実現する2波長1素子の赤外線検知素子技術を確立
EOTSみたいな感じ?
677名無し三等兵 (ワッチョイ aa80-ilkS [117.104.7.110])
2018/08/31(金) 17:26:10.96ID:bufdwiGD0 システムインテグレーションを概算要求に盛り込む時点で国産でやらせてくださいと言ってる様なものでしょ
いやぁ、嬉しいわほんと
いやぁ、嬉しいわほんと
678名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-GzHR [220.211.191.37])
2018/08/31(金) 17:27:21.64ID:85DtXM190 トータルコストで出す事によって高い高いと印象操作して叩くのはマスコミのやり口
…ですらなくて素でわかってないほど馬鹿という説
軍事に限ったことじゃないから軍事オンチってより数字が読めないのだが
それでよく数十年間エリートでござい社会の木鐸でございとやってこれたのが不思議である。
>輸送機(C−2)の取得(2機:457億円)
現有の輸送機(C−1)の減勢を踏まえ、航続距離や搭
載重量等を向上し、大規模な展開に資する輸送機(C−2)
を取得
(※ エンジンを除く機体単価は、平成30年度予算価格
172億円に対し165億円(7億円減))
うーんこれみると財務省があの手この手で国産を叩きたがってること
民間機用の汎用エンジンでさえ(だからこそ?)輸入になると相手の都合が価格上げられるという問題が発生するのだな
…ですらなくて素でわかってないほど馬鹿という説
軍事に限ったことじゃないから軍事オンチってより数字が読めないのだが
それでよく数十年間エリートでござい社会の木鐸でございとやってこれたのが不思議である。
>輸送機(C−2)の取得(2機:457億円)
現有の輸送機(C−1)の減勢を踏まえ、航続距離や搭
載重量等を向上し、大規模な展開に資する輸送機(C−2)
を取得
(※ エンジンを除く機体単価は、平成30年度予算価格
172億円に対し165億円(7億円減))
うーんこれみると財務省があの手この手で国産を叩きたがってること
民間機用の汎用エンジンでさえ(だからこそ?)輸入になると相手の都合が価格上げられるという問題が発生するのだな
679名無し三等兵 (スップ Sd7a-oLc3 [1.75.9.238])
2018/08/31(金) 17:30:10.26ID:QUw6Av0Dd >>676
そういうのよりも、もっとずーっと根本的な部分での要素技術だと思われ
通常、2つの赤外線の波長を検知したいんなら、それぞれに応じた素子を使わなけゃいけないが、それを一つの素子で検知できるようにしましょうってことね
この素子いっぱい並べて赤外線画像センサ作れば、2つの波長で見た画像を見れて、目標探知の精度が上がると思われ
そういうのよりも、もっとずーっと根本的な部分での要素技術だと思われ
通常、2つの赤外線の波長を検知したいんなら、それぞれに応じた素子を使わなけゃいけないが、それを一つの素子で検知できるようにしましょうってことね
この素子いっぱい並べて赤外線画像センサ作れば、2つの波長で見た画像を見れて、目標探知の精度が上がると思われ
680名無し三等兵 (ワッチョイ 15c9-CxD9 [182.168.182.142])
2018/08/31(金) 17:39:46.54ID:HXuluPsN0 事前に事後評価なみにリサーチするための委託費というよりは
海外諸国でのロビー活動費いわゆる特務機関工作費だろコレ。
>将来戦闘機の開発に係る総合的な実現可能性に関する研究(10億円)
>将来戦闘機について、外国と協業する場合のコンセプト検討、開発プラン検討、能力評価を実施する
海外諸国でのロビー活動費いわゆる特務機関工作費だろコレ。
>将来戦闘機の開発に係る総合的な実現可能性に関する研究(10億円)
>将来戦闘機について、外国と協業する場合のコンセプト検討、開発プラン検討、能力評価を実施する
681名無し三等兵 (ワッチョイ 99c7-0C82 [114.178.140.216])
2018/08/31(金) 17:54:55.80ID:rxnq5Q8c0 F-15に巡航ミサイルを搭載する改修費、凄い額付いてますが将来戦闘機に繋がる要素でもあるのかしら
無人機搭載して試験とか
無人機搭載して試験とか
682名無し三等兵(地震なし) (ワッチョイ 99ab-Fdoa [114.161.192.157])
2018/08/31(金) 18:03:22.65ID:QYcMGNVx0683名無し三等兵 (スププ Sd9a-Oaw6 [49.98.64.245])
2018/08/31(金) 18:05:28.95ID:JstakSKRd >>681
2040c改修もするからじゃね?
2040c改修もするからじゃね?
684名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-xzvC [153.249.46.137])
2018/08/31(金) 18:06:54.50ID:w4h2jdnpM >680
有償RFPだよ。国産チームとLM(とBAE)に約1年かけて詳細提案出してくださいね。
有償RFPだよ。国産チームとLM(とBAE)に約1年かけて詳細提案出してくださいね。
685名無し三等兵 (ワッチョイ 998a-zBrR [114.190.112.36])
2018/08/31(金) 18:16:53.86ID:fFNEAfyN0 しかしC-2のエンジン価格がやたらと高くなっているみたいだけれど、LM当初案の米国製エンジンは大丈夫なんだろうか?
単年度ずつ調達していたらエンジン価格がこれみたいに高騰しないか?
単年度ずつ調達していたらエンジン価格がこれみたいに高騰しないか?
686名無し三等兵 (ワッチョイ f19f-tpL7 [106.166.50.77])
2018/08/31(金) 18:27:55.97ID:Af7v10bG0 CF6代替エンジンも開発すべきなのかなあ
でも燃焼室を今の1.5倍に拡大したものになってしまう
更に大型ファンも要るし、今の流行りに合わせてバイパス比13とかになるとちょっと
そこらで簡単に試験できなくなるなあ
でも燃焼室を今の1.5倍に拡大したものになってしまう
更に大型ファンも要るし、今の流行りに合わせてバイパス比13とかになるとちょっと
そこらで簡単に試験できなくなるなあ
687名無し三等兵 (ワッチョイ 45bd-ZtIo [220.147.4.61])
2018/08/31(金) 18:36:27.04ID:f0yqNM3W0 >>675
> 実際の作戦行動ではf35が空自現有機では最も優速かつ足も長いよ
嘘乙
F-35Aのスパクル可能な飛行時間で飛べる距離ならばF-15J/DJが残燃料の心配なしにA/B焚いてもっと短い時間で楽に飛べますよ
> 実際の作戦行動ではf35が空自現有機では最も優速かつ足も長いよ
嘘乙
F-35Aのスパクル可能な飛行時間で飛べる距離ならばF-15J/DJが残燃料の心配なしにA/B焚いてもっと短い時間で楽に飛べますよ
688名無し三等兵 (ワッチョイ fa19-zBrR [125.192.196.33])
2018/08/31(金) 18:55:40.83ID:n/XNfbxd0689名無し三等兵 (スプッッ Sd7a-JQKy [1.79.86.139])
2018/08/31(金) 19:22:34.19ID:qQLLgO5vd690名無し三等兵 (ワッチョイ fa19-zBrR [125.192.196.33])
2018/08/31(金) 19:28:22.23ID:n/XNfbxd0 F-15J、増槽なしでA/B焚いたら、あっという間に燃料がなくなるのでは?
691名無し三等兵 (オッペケ Sr05-5VkT [126.179.40.72])
2018/08/31(金) 19:29:12.82ID:NzCpMedYr 普通に考えたら自民党議員と防衛省が
完全に意向が違うとかはないぞ
防衛省がF-22改造型を望んでる望んでるのに
与党国会議員が国産推しとかはまずない
それと有望案で取り纏めに入ってる案件は
あんな途中経過はまず防衛省とLM双方はリークしない
余計なチャチャは入れられたくないから
まして高過ぎるなんて情報もリークされない
概ねLMが政治問題化を狙って騒ぎだしたと思って間違いない
相思相愛の本命案は静に粛々と手順を踏むだけ
それと本命案は他の案より優れてることを財務省や納税者に説明しないといけない
だからLM案だけが情報が出てくることもない
他の案はこんなに劣ってる、本命案はこんなに
勝ってるかを説明して予算を獲得しないといけないから
完全に意向が違うとかはないぞ
防衛省がF-22改造型を望んでる望んでるのに
与党国会議員が国産推しとかはまずない
それと有望案で取り纏めに入ってる案件は
あんな途中経過はまず防衛省とLM双方はリークしない
余計なチャチャは入れられたくないから
まして高過ぎるなんて情報もリークされない
概ねLMが政治問題化を狙って騒ぎだしたと思って間違いない
相思相愛の本命案は静に粛々と手順を踏むだけ
それと本命案は他の案より優れてることを財務省や納税者に説明しないといけない
だからLM案だけが情報が出てくることもない
他の案はこんなに劣ってる、本命案はこんなに
勝ってるかを説明して予算を獲得しないといけないから
692名無し三等兵 (ワッチョイ 168a-JQKy [121.118.198.153])
2018/08/31(金) 19:29:51.54ID:gsJYZEXG0 F-15の改修費が本気だな
2機で100億円て
2機で100億円て
693名無し三等兵 (オッペケ Sr05-5VkT [126.179.40.72])
2018/08/31(金) 19:38:26.04ID:NzCpMedYr それと提案を求めたのは日本側なのだから
もちろんLM案ではどんな状態かは話し合うよ
条件を話し合うからそれが本命なんかではない
FSXの時だってF-18改造案だって
日本メーカーを含めて協議はしたけど
内容がエンジンと機体の同時開発で
開発費が国産よりも見積り段階的で高かったからボツになった
マスコミは提案して協議してるから
これで決まりだと早とちりの報道してたけどね
そりゃ防衛省が日本企業抜きで協議なんてせんよ
防衛省の役人だけではわからんこともあるのだから
基本的に日本側が提案を求めて門前払いとかはしない
どんなに駄案だろうとメーカーを含めて協議はする
だけど協議はするけどそれが決定じゃない
むしろ他の企業案が全く動向不明なほうが不自然
もちろんLM案ではどんな状態かは話し合うよ
条件を話し合うからそれが本命なんかではない
FSXの時だってF-18改造案だって
日本メーカーを含めて協議はしたけど
内容がエンジンと機体の同時開発で
開発費が国産よりも見積り段階的で高かったからボツになった
マスコミは提案して協議してるから
これで決まりだと早とちりの報道してたけどね
そりゃ防衛省が日本企業抜きで協議なんてせんよ
防衛省の役人だけではわからんこともあるのだから
基本的に日本側が提案を求めて門前払いとかはしない
どんなに駄案だろうとメーカーを含めて協議はする
だけど協議はするけどそれが決定じゃない
むしろ他の企業案が全く動向不明なほうが不自然
694名無し三等兵 (ワッチョイ d5c7-gymm [118.241.184.50])
2018/08/31(金) 19:39:31.71ID:RZunnu7B0 >>674
そりゃあ当初はF9も日本製アビオも積めんわな
そりゃあ当初はF9も日本製アビオも積めんわな
695名無し三等兵 (ワッチョイ 21dc-Pijf [218.251.23.61])
2018/08/31(金) 19:44:18.64ID:PlqBf+Jl0 空母導入だってつって袖にされたやつがいたんですよ〜(クールポコ風)。
696名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-xzvC [153.249.46.137])
2018/08/31(金) 19:44:20.26ID:w4h2jdnpM ついに2040c ? Golden Eagle仕様止まり?
兵器搭載数量増加と明記なので、コンフォーマルウェアポンベイ付き?
兵器搭載数量増加と明記なので、コンフォーマルウェアポンベイ付き?
697名無し三等兵 (ワッチョイ 998a-zBrR [114.190.112.36])
2018/08/31(金) 19:44:28.96ID:fFNEAfyN0698名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-zBrR [210.194.192.220])
2018/08/31(金) 20:06:08.05ID:irl2NXzR0 しかしパーツごとに基礎研究やってたのがとうとうミッションアビオニクスのインテグレーションまでくるとか
胸があついな
胸があついな
699名無し三等兵 (ワッチョイ f19f-tpL7 [106.166.50.77])
2018/08/31(金) 20:10:00.75ID:Af7v10bG0 >>674
幾つか分かんない単語もweblioみたり脳内で保管したりして全部読んだったwww
アメさんも5世代機揃えるのは楽じゃないって事だ
しかし今後の米空軍が航空機を揃える方針をあれこれと記しているが、
日本に提案してみたF-22とF-35合成案を米空軍にも!!というの以外に
F-35をただ揃えましょうとか、F-16とF-15の買い増しでいいでしょとか色々ある
懸念されるのは、F-22とF-35ハイブリッド案、これ米空軍も使うんで日本も是非!
ほら日米同盟もあるし、って話に飲まされてこれを高っかい金払ってロッキードに作ってもらいかけた挙句
アメリカはF-35Aだけで行くことにしたんでこいつ開発中止です。追加で5兆円くれないと完成しません。
嫌ならF-35Aをどうぞ(最悪だとF-16Cどうぞとか、ボーイングのだけどF-15Xどうぞとかもあり)
という流れになる事だなあ
ロッキード完全に調子に乗ってやがるw
F-35でアメリカという国家をひん曲げて金を分捕りまくることに成功したからなあ
こいつら日本丸ごと潰すぞ
幾つか分かんない単語もweblioみたり脳内で保管したりして全部読んだったwww
アメさんも5世代機揃えるのは楽じゃないって事だ
しかし今後の米空軍が航空機を揃える方針をあれこれと記しているが、
日本に提案してみたF-22とF-35合成案を米空軍にも!!というの以外に
F-35をただ揃えましょうとか、F-16とF-15の買い増しでいいでしょとか色々ある
懸念されるのは、F-22とF-35ハイブリッド案、これ米空軍も使うんで日本も是非!
ほら日米同盟もあるし、って話に飲まされてこれを高っかい金払ってロッキードに作ってもらいかけた挙句
アメリカはF-35Aだけで行くことにしたんでこいつ開発中止です。追加で5兆円くれないと完成しません。
嫌ならF-35Aをどうぞ(最悪だとF-16Cどうぞとか、ボーイングのだけどF-15Xどうぞとかもあり)
という流れになる事だなあ
ロッキード完全に調子に乗ってやがるw
F-35でアメリカという国家をひん曲げて金を分捕りまくることに成功したからなあ
こいつら日本丸ごと潰すぞ
700名無し三等兵 (ワッチョイ 257f-hHnA [124.154.38.146])
2018/08/31(金) 20:17:59.13ID:gQnPgUF60 >>691
現場(自衛隊&防衛省)は今現在や極めて近い将来の戦力を考えるのが約割り。
議員は現場からの要望と、もう少し先の将来の戦力や国内技術の維持なども
考慮するのが仕事。
自民党議員と防衛省の考えに違いがあってもおかしくはない。
現場(自衛隊&防衛省)は今現在や極めて近い将来の戦力を考えるのが約割り。
議員は現場からの要望と、もう少し先の将来の戦力や国内技術の維持なども
考慮するのが仕事。
自民党議員と防衛省の考えに違いがあってもおかしくはない。
701名無し三等兵 (ワッチョイ fa19-zBrR [125.192.196.33])
2018/08/31(金) 20:30:26.97ID:n/XNfbxd0 >>699
LMにとっては、今が「我が世の春」状態で絶好調の時代じゃないかな。
F-35の売れ行きは好調だし、イージスアショア用にSSRは売れるし、F-16Vの生産も始まるし、
うまくすればF-22+F-35ベースの新型機も日本の金で開発できるし。
米空軍にとっても、PCA開発にはLMを外すことはできだろうし。
笑いが止まらんだろうね。
LMにとっては、今が「我が世の春」状態で絶好調の時代じゃないかな。
F-35の売れ行きは好調だし、イージスアショア用にSSRは売れるし、F-16Vの生産も始まるし、
うまくすればF-22+F-35ベースの新型機も日本の金で開発できるし。
米空軍にとっても、PCA開発にはLMを外すことはできだろうし。
笑いが止まらんだろうね。
703名無し三等兵 (ワッチョイ 41ce-tpL7 [122.31.36.60])
2018/08/31(金) 20:39:20.41ID:37H5PsPa0 防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第66号 将来射撃管制レーダ構成要素の性能確認試験(システム基本試験)及び低RCS対処ミサイル
誘導制御技術の性能確認試験(第2次地上追随試験(3))に係る航海用レーダによる海面監視作業 1件
入札年月日 平成30年9月20日 納期 平成30年10月8日〜平成30年10月22日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-066.pdf
>納地 防衛装備庁航空装備研究所新島支所 仕様書 作成部課名 航空装備研究所誘導技術研究部誘導システム評価室
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第66号 将来射撃管制レーダ構成要素の性能確認試験(システム基本試験)及び低RCS対処ミサイル
誘導制御技術の性能確認試験(第2次地上追随試験(3))に係る航海用レーダによる海面監視作業 1件
入札年月日 平成30年9月20日 納期 平成30年10月8日〜平成30年10月22日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-066.pdf
>納地 防衛装備庁航空装備研究所新島支所 仕様書 作成部課名 航空装備研究所誘導技術研究部誘導システム評価室
704名無し三等兵 (ワッチョイ 41ce-tpL7 [122.31.36.60])
2018/08/31(金) 20:40:15.99ID:37H5PsPa0 お知らせ 報道資料
2018/8/31 安全保障技術研究推進制度の平成30年度採択研究課題について(抜粋)
ttp://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300831_03.pdf
>大規模研究課題
>遠距離光伝搬を制御する技術に関する基礎研究 (研究課題名) 高速移動物体への遠距離・高強度光
>伝送のための予測的波面制御の研究 理化学研究所
>新的なジェットエンジン技術に関する基礎研究 (研究課題名) 高温の耐環境性に優れる高じん性共
>晶セラミックス複合材料の創製 株式会社超高温材料研究センター
>新しい原理・アイディアを用いた光検知に関する基礎研究 (研究課題名) 二次元機能性原子薄膜を用いた革
>新的赤外線センサの研究 富士通株式会社
>電気エネルギーの貯蔵及び瞬間放出に関する基礎研究 (研究課題名) 超高耐圧α型酸化ガリウムパワー
>半導体とパルス電源の基礎研究 株式会社 FLOSFIA
>新しい原理・アイディアを用いた光検知に関する基礎研究 (研究課題名) グラフェン等2次元機能性原子薄膜
>を用いた光検知素子の基礎研究 三菱電機株式会社
次レスへ続く
2018/8/31 安全保障技術研究推進制度の平成30年度採択研究課題について(抜粋)
ttp://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300831_03.pdf
>大規模研究課題
>遠距離光伝搬を制御する技術に関する基礎研究 (研究課題名) 高速移動物体への遠距離・高強度光
>伝送のための予測的波面制御の研究 理化学研究所
>新的なジェットエンジン技術に関する基礎研究 (研究課題名) 高温の耐環境性に優れる高じん性共
>晶セラミックス複合材料の創製 株式会社超高温材料研究センター
>新しい原理・アイディアを用いた光検知に関する基礎研究 (研究課題名) 二次元機能性原子薄膜を用いた革
>新的赤外線センサの研究 富士通株式会社
>電気エネルギーの貯蔵及び瞬間放出に関する基礎研究 (研究課題名) 超高耐圧α型酸化ガリウムパワー
>半導体とパルス電源の基礎研究 株式会社 FLOSFIA
>新しい原理・アイディアを用いた光検知に関する基礎研究 (研究課題名) グラフェン等2次元機能性原子薄膜
>を用いた光検知素子の基礎研究 三菱電機株式会社
次レスへ続く
705名無し三等兵 (ワッチョイ 41ce-tpL7 [122.31.36.60])
2018/08/31(金) 20:40:47.88ID:37H5PsPa0 >小規模研究課題
>デトネーションエンジンの安定作動・出力制御に関する基礎研究 (研究課題名) 回転爆轟波の詳細構造の解明
>宇宙航空研究開発機
>ナノ構造を持つ赤外線光学材料に関する基礎研究 (研究課題名) 優れた広帯域透光性ナノセラミックスの
>革新的創製手法 物質・材料研究機構
>磁気センサ技術に関する基礎研究 (研究課題名) 超高感度性能と耐環境性を併せもつ超電導磁気センサの研究
>超電導センシング技術研究組合
>電気エネルギーの貯蔵及び瞬間放出に関する基礎研究 (研究課題名) 10kV級酸化ガリウムトレンチMOSFET
>の研究開発 株式会社 ノベルクリスタルテクノロジー
>人と人工知能との協働に関する基礎研究 (研究課題名) 極少数の人間とAIの協働による課題対処に関する基礎研究
>三菱重工業株式会社
>革新的なジェットエンジン技術に関する基礎研究 (研究課題名) 新規耐熱・耐酸化チタン合金創製のための
>信頼性評価基準構築 物質・材料研究機構
>磁気センサ技術に関する基礎研究 (研究課題名) トポロジカル磁気センサの感度を増強する新物質創製研究
> 物質・材料研究機構
>電気エネルギーの貯蔵及び瞬間放出に関する基礎研究 (研究課題名) 金属酸化物のナノ構造制御による
>高速充放電材料の研究 東芝マテリアル株式会社
>デトネーションエンジンの安定作動・出力制御に関する基礎研究 (研究課題名) 回転爆轟波の詳細構造の解明
>宇宙航空研究開発機
>ナノ構造を持つ赤外線光学材料に関する基礎研究 (研究課題名) 優れた広帯域透光性ナノセラミックスの
>革新的創製手法 物質・材料研究機構
>磁気センサ技術に関する基礎研究 (研究課題名) 超高感度性能と耐環境性を併せもつ超電導磁気センサの研究
>超電導センシング技術研究組合
>電気エネルギーの貯蔵及び瞬間放出に関する基礎研究 (研究課題名) 10kV級酸化ガリウムトレンチMOSFET
>の研究開発 株式会社 ノベルクリスタルテクノロジー
>人と人工知能との協働に関する基礎研究 (研究課題名) 極少数の人間とAIの協働による課題対処に関する基礎研究
>三菱重工業株式会社
>革新的なジェットエンジン技術に関する基礎研究 (研究課題名) 新規耐熱・耐酸化チタン合金創製のための
>信頼性評価基準構築 物質・材料研究機構
>磁気センサ技術に関する基礎研究 (研究課題名) トポロジカル磁気センサの感度を増強する新物質創製研究
> 物質・材料研究機構
>電気エネルギーの貯蔵及び瞬間放出に関する基礎研究 (研究課題名) 金属酸化物のナノ構造制御による
>高速充放電材料の研究 東芝マテリアル株式会社
706名無し三等兵 (アウアウカー Sa5d-7L2N [182.250.241.18])
2018/08/31(金) 20:47:16.19ID:r8+UOycxa 日米で開発費を分担できれば安く上がるね
707名無し三等兵 (ワッチョイ edc3-lFNn [14.12.67.224])
2018/08/31(金) 20:53:11.17ID:gnbI0jok0708名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-xzvC [153.249.46.137])
2018/08/31(金) 20:53:55.85ID:w4h2jdnpM 日米両方にある程度のエンジニアが全箇所に必要。更に生産分担で米国生産部分は単価2.5倍、これにライセンス料金が一機60億円ぐらい
709名無し三等兵 (ワッチョイ cd06-ZtIo [180.46.184.202])
2018/08/31(金) 20:53:59.68ID:zuYqmtFk0710名無し三等兵 (ワッチョイ d6c8-+35w [153.211.158.221])
2018/08/31(金) 20:58:48.02ID:FeO4IWGU0711名無し三等兵 (ワッチョイ f19f-tpL7 [106.166.50.77])
2018/08/31(金) 21:00:23.19ID:Af7v10bG0712名無し三等兵 (ワッチョイ 168a-JQKy [121.118.198.153])
2018/08/31(金) 21:03:01.58ID:gsJYZEXG0 MQ-25無人艦載空中給油機はBoeingが契約取ったのね
あのヘンテコなインテイクの機体になったか
あのヘンテコなインテイクの機体になったか
713名無し三等兵 (ワッチョイ 5db3-byd0 [126.194.131.171])
2018/08/31(金) 21:07:59.34ID:qfJllfqe0 MQ-25って単なる給油機?
全翼機でステルス性も高そうだが爆撃や偵察もするのか?
無人機だから危険な任務にも突っ込めるし
全翼機でステルス性も高そうだが爆撃や偵察もするのか?
無人機だから危険な任務にも突っ込めるし
714名無し三等兵 (ワッチョイ 5db3-byd0 [126.194.131.171])
2018/08/31(金) 21:09:36.37ID:qfJllfqe0 全翼で安定性悪そうだから給油機として使うには勝手が悪そうだけど
715名無し三等兵 (ワッチョイ cd06-ZtIo [180.46.184.202])
2018/08/31(金) 21:10:02.93ID:zuYqmtFk0 >>711
黒字倒産仕掛けたとかいってたな
黒字倒産仕掛けたとかいってたな
716名無し三等兵 (ワッチョイ 168a-JQKy [121.118.198.153])
2018/08/31(金) 21:33:28.50ID:gsJYZEXG0717名無し三等兵 (ワッチョイ 1a98-j+YV [115.177.245.251])
2018/08/31(金) 21:37:47.82ID:lcdiItYr0718名無し三等兵 (ワッチョイ f19f-tpL7 [106.166.50.77])
2018/08/31(金) 21:39:28.88ID:Af7v10bG0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
