【XF9-1】F-3を語るスレ67【推力15トン以上】

2018/09/01(土) 22:03:44.76

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ66【推力15トン以上
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535363429/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/09/01(土) 23:11:55.40

乙です

2018/09/02(日) 00:24:57.27

　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　ﾄ､＿＿, へ　　　 <；；｀∀>　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　`ー─ーｧ　）　／,　　　⊃　トンスルの材料なんだから
　　　　　　／／　（_（:_:_,　）変な勘違いしないでよね！
　　　　／／　　　　(､　しし'
　　　 /　〈＿＿＿（＿）
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

2018/09/02(日) 00:48:20.91

いちもつ

2018/09/02(日) 03:51:54.16

>>1乙
ここはF35を改造してF35乙だな。

2018/09/02(日) 05:30:30.19

漫然と記事の印象だけで見ると見落とすが
実は既存機改造案は無人機運用については要求されてないと記事に出ていた
7月に提案された欧米3社の提案はあくまでも既存機改造の提案で要求性能も割愛されている
つまり別の提案募集は無人機運用まで要求された新規開発プランも存在してることになる

以前のFSXやF-Xでは国産開発案と外国既存機を比較したり
既存機体数機種に絞って比較審査していたが
F-3に関しては先に新規設計プランを募集して
要求性能を緩和したコスト重視の既存機改造案を別々に募集しているとわかる

おそらく以前にボーイングが国内企業と協議したりノースロップが参加検討、
日英間で協議しているのは新規開発プランだと思われる
つまりボーイングとBAEは新規プランと既存機改造プラン双方に提案してる可能性が高い
ノースロップは既存機がないので新規設計プランに参加検討ということだろう

それに対してLMはあれだけF-22Aとかけ離れた機体でも既存機改造として提案しているので
おそらく新規開発プランは提案してない可能性が高い

面白いのはLM以外のプランは一切出ていない
これだけ情報がLM案に偏りがあるのはLMのリークの可能性が高い
ボーイング、BAE,ノースロップはなにやら協議はしてることは記事になっても具体的内容はリークされていない
一連の報道のほとんどはLMからの情報だろう

2018/09/02(日) 08:20:09.05

KFXTFXみたいにJFXと呼ばんの？

2018/09/02(日) 08:25:29.69

外国ではそう呼ばれてるかも

2018/09/02(日) 08:27:20.70

>>1
乙乙

2018/09/02(日) 10:02:38.35

>>6　ボーイング推しさん
相変わらず思い込みが激しいようで。
書いてあげるね
ボーイングンボ提案 F-15発展型の提案
ですよ。
わかりました？

2018/09/02(日) 10:04:15.83

>>6　嘘ばかり描いてると隣国人い思われますよ。

>面白いのはLM以外のプランは一切出ていない
>これだけ情報がLM案に偏りがあるのはLMのリークの可能性が高い
全てのメーカーから提案が提出され
公開されていますが？

2018/09/02(日) 10:41:39.44

>>1おつ！

2018/09/02(日) 11:15:50.67

>>11
ん？LM案以外の詳細って公表されていたか？

2018/09/02(日) 11:18:45.23

>>13
いや、具体的には何も出てないな
とりあえずボーイングはF-15の改修が決まったようなもんなんでそれで良いのではないかな、そのために改修という可能性すらあるし
BAEやノースロップは元になる機体が無いから元々協力会社みたいな参入だろし

2018/09/02(日) 11:19:19.54

>>13
妄想メーカー提案だ、あんまり突っ込んでやるな

2018/09/02(日) 11:19:56.46

ん？公開？
マジ？

2018/09/02(日) 11:42:37.73

>>14
F-15、2機の改修作業に総額で550億円。
こりゃまた凄い飴玉をボーイングさんにしゃぶらせたな、オイ　W

やはりボーイングとトランプさんの個人的な繋がりはウソじゃないみたいね。W
これも国産F-3計画を守るためだと思えば、あ～りがあ～たや、ありがたや。本当かよ？　WWｗ

2018/09/02(日) 11:54:28.84

2機に550億もかけるならさっさとF-3開発を始める方がいいのでは？

2018/09/02(日) 12:01:53.74

F3潰されない為に慎重に慎重を重ねてるんだろ

2018/09/02(日) 12:08:11.44

>>18
この記事の書き方だとF-15Jの電子戦機への改造みたいですね。

防衛省の2019年度概算要求、F-15戦闘機の電子戦能力向上など　[Fly Team]
ttps://flyteam.jp/news/article/99300

記事引用：F-15戦闘機の電子戦能力の向上として2機改修に101億円と
設計変更など関連経費で別途439億円、：引用終了

防衛省に対して上の方（政府）から、ボーイングから戦闘機事業で５００憶円程度の買い物を
追加できないか？という問い合わせがあって、渡りに船で一番戦力補強が出来る買い物計画
が立ったとか。W

何か、自分が前に書いたボーイングのご機嫌をとるセオリーが実行されてしまったようですね。（爆笑）

2018/09/02(日) 12:10:05.16

F-15を二機改修するのに500億円ってコスパ悪すぎないか？

2018/09/02(日) 12:12:21.62

>>11
ノースロップの提案が知りたいんだ！
教えてくれ頼む！

2018/09/02(日) 12:18:43.61

>>20 日本側の改修費用が101億円で、439億円は全てボーイングに支払うように見えるんだが？そんなにふんだくるの？
ブラックボックスは嫌だ嫌だ。

この改修は、敵のレーダー波の逆位相のレーダー波を出してステルス化すると言うもの。
ソフトを変更してもらわないと何もできない。しかし高すぎるだろ。

2018/09/02(日) 12:19:42.10

思ったんだけどさ、F3って本気で踏ん張れば
・無武装高度15000メートルから燃料満載で実用上昇限度30000メートル
・武装4トンで燃料3/5で3分で高度21000メートル到達可能でその時点で燃料1/5
これくらいの上昇性見込めるんじね？

普通の機体はABと燃費で武装時15000-17000メートルまでも上がれないが
F3の「AB10分」「燃料満載で行動半径2200km」というアホ燃費性能ならば上昇性能相当見込めないとおかしいってなんの

仮に常用20000メートル巡航が可能なら、
・高度20000メートル巡航の空気密度は15000メートルの1/2なので、AB加速時間が減り最高速度も伸びる
・その条件でSDBや落下爆弾を打てば射程は2倍、速度は150%伸びる
・グライダーミサイルは15000メートル落下/マッハ5/射程目安350kmだが、20000メートルならM6-6.5、射程700kmまで伸びる
・23000メートルまでいければさらに射程で150%、速度で10-15%は伸びる

仮にF3のアホ性能が上昇性の向上に繋がり、20000メートル巡航が可能となると
戦場、戦闘の常識が大きく変わるくらいのRMAが実現する

2000ポンドLJDAMにブースターおまけして2000万円として、それがM2-3まで加速して射程300-500kmあって何発も打てたら
M7-9射程1000ｋｍのグライダーミサイルを1飛行隊が40発投擲し、24時間で300発の投擲が可能なら

戦場の常識変わるよね。最低でも戦略爆撃機級兵器だよね。

2018/09/02(日) 12:21:56.61

ロマンですな　そんな夢を見た

2018/09/02(日) 12:22:04.02

>>21
＞設計変更など関連経費で別途439億円

1機あたりの改修費は５０．５憶円というのは決まっているみたいです。問題は設計変更などの
４３９億円の使い道ですね。

そもそも改修で設計変更を行うという事はかなりの大改造になりそうですね。中身のアビオニクス
を全部取り換えるレベルになるのかしら？

2018/09/02(日) 12:23:19.72

安い高い言っても最後は政治
上納金を言いなりに払うか、逆らって喧嘩するか

2018/09/02(日) 12:24:52.97

グラウラーレベルの能力となるならば、必ずしもボッタとは言えないのではないか