護衛艦総合スレ　Part.104

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 07:05:05.59

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534667215/

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:48:21.42

>>135
搭載するOPY-2はESSM対応余裕が付与されてて、
ついでにA-SAMも対応する模様なのでそうでもない。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:52:42.99

金がなくて更新できないキーロフ級とか現状使い道に困るズムならともかく
言うてしまえばたかがワークホースのむらさめに金と時間をつぎ込んで大改修する価値はないだろう
ほどほどに手を入れて使い倒してからDDXで更新すればいいだけよ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:52:57.25

>>135
>FFMの防空ってRAMだけでしょ。
それは4年前情報。設計コンペの段階でVLS確定になり、
今回の概算要求の金額では更にVLS増えたのかも。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:56:35.41

でもESSM積むよかセルにA-SAM入れたいなぁ。
SeaRAMあるから近距離は割とどうにかなるし。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:58:21.53

あめ型は手を入れるとしたら対潜装備じゃね？07VLAに対応させるとか

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:08:37.55

艦齢が20年前後の雨・波型14隻でVLSが448個
FFM22隻がVLS16個付きで352個
計800個が個艦防空と対潜に割り当てられるなんてバランスが悪いと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:20:15.69

なお、こんごう型（90セル）4隻
あたご＆まや型（96セル）4隻で、
合計すると744セルが艦隊防空艦に使われている件について。

てかバランスとはなんなのか。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:22:24.26

DDの装備が頼りないからね

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:29:14.34

ツイッター界隈でSM-6とかA-SAMについて語られてたからちょっと考えてみたんだけど、やはりSM-6との役割はそれなりに分担されるんじゃないかなぁと感じて
SM-6はシステム全体で1500kg、サステナーを除いた本体部でも800kgはある。片やA-SAMのサステナー抜きの本体部は460kg程度で…。これが何を意味してるのかってゆーと
SM-6程のシステムサイズだとTu22やH-6Kみたいな戦略爆撃機はともかく、高機動の戦闘爆撃機、まさしくSu30系統なんかだかが撃ち落とせねぇんじゃないかなぁ。110kgの指向性弾頭を持ってしても難しいんじゃ？
一方ESSM譲りのストレーキ、対SEAD能力も配慮された中SAM改ベースのSAMならまさしく概算要求のポンチ絵で語られてる様な正真正銘の母機攻撃が可能になってくるんじゃない？なんか低RCS向けシーカーの研究もやってるしね

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:42:11.27

単純にSM-6とそれを活かすためのCEC等のネットワークが高過ぎという問題だと思う。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:46:12.83

ていうかE-2Dの航続距離が短すぎて空母を持ってない自衛隊には艦隊防空に使いにくいのが大きいんじゃ無いか？

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:05:59.27

押し付け憲法だから、自主憲法をという考え方は、本来、押し付けてきた米国と一定の距離を置く、その戦略に引きずり込まれないことと一体になるべきだろう。日本をアメリカのポチにするための日本国憲法であったはず。
しかし、不思議なことに、ほとんどの自主憲法論者は拝米主義者でもある。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:08:33.76

いい加減、麻生氏の暴言や失言を「麻生節」と称して、単なるパーソナリティの問題として片付けるのはやめるべき。氏は副総理や財相として公的に極めて重い責任を負っており、
高い倫理観を兼ね備えた模範的行動が求められる立場にある。その立場に氏が極めて不適当な人物だと知らしめる必要がある。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:09:27.13

白人を軽く追い抜いた日本人に嫉妬の
同じ黄色人種wかw
きんもw

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:10:34.87

特攻隊のお陰で今の平穏な生活や日本国があるのだと思っているとするなら、口ではそれは「残虐」といいながら、また再び「日本のためだ」と言って、特攻隊的な行為を支持することになるだろう。
行きの燃料しか補給しなかった零戦に搭乗した若者たちを犠牲にしておいて、何が「平穏」なのだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:13:56.74

並外れた記憶力の悪さと、それをメモ等で補う努力の無さで定評のある人物が、何度「覚えがない」を繰り返しても「そうでしょうね」と突き放すべきだろう。
いちいち話を聞いて垂れ流しで記事にする必要などない。この人は記憶力の悪い人だという前提で話を聞かないといけない。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:15:14.07

安倍内閣が「道徳」を正式科目にするという、笑えない喜劇。「道徳」ってまず一番先に「ウソをつくな」ではないのか。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:44:15.97

あめ、なみ型はマストをステルスマストに改修できへんのかな
つき、あさひ型と比べて横から見た姿がスリムで好きなんだが、ステルスマストにすると
もっとスッキリしそう

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 00:39:24.54

>>153
支えるセンサーとアンテナが軽量化しないとダメだなー

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 07:42:06.73

>>146
新艦対空もSM-6並みの射程が見込まれてるから同じことなんで
だからP-1FOSとかF-35Bとかが出てきたんだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 08:07:07.12

test

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 08:52:33.01

単純にアメリカ製にはアメリカのシステム、
日本製には日本のシステムなんだよね

特に最近は異なるシステム間を翻訳する
人間の介在する余地がなくなったし

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 09:38:03.47

>>167
本物のアメリカとバッタ物の日本だね。

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 11:45:02.75

安価ミスってんぞ
怒りで指震えてんのか？

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 12:56:10.38

いいんかこれ？

自衛隊募集のポスターに中国メディア「もう日本は戦う気がない」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15270290/

日本には軍隊は存在しないが自衛隊が存在し、国の安全を守るために日夜活動を行っている。
中国人としては人民解放軍から「軍隊といえば屈強な男性をイメージする」ようだが、自衛隊の募集ポスターを見るとこうしたイメージと自衛隊は大きくかけ離れていることに気づくという。
中国メディアの快資訊は５日、「日本はすでに戦争をする気がないのだろう」と論じる記事を掲載した。

記事はまず、自衛隊は中国人民解放軍のような「軍隊」ではないが、国の防衛のために特殊な訓練を受けたり、日本政府が資金を投じ、軍隊と同じような装備を整えていると紹介した。

続けて、近年の自衛隊では「おもしろい」現象が起きていると分析。
それは女性自衛官のカレンダーや、二次元キャラクターを起用した自衛官募集のポスターが登場していることだと主張し、これを根拠に自衛隊は
「女々しくなっている」、「オタクが多くなっている」と主張、このような状態では「戦争などできないはずだ」、
「日本はすでに戦争をする気がないのだろう」と論じた。

さらに記事は、日本では戦争を知らない若者ばかりで、自衛隊も単なる職業の１つと認識されていると分析。
また、国のために命を捧げることは重要なこととは認識されておらず、
「国より自分の方が重要な若者は多い」と主張し、こうした傾向が二次元キャラクターを起用した自衛官募集のポスターからも見て取れると論じた。

一方、中国人民解放軍のポスターは「国家や同胞のために」、「情熱にあふれ、不屈の意思」を表現したものが一般的であり、
見る人は「血が沸き立つような思い」になると主張。
こうして比較して見ると、中国では軍人になることは「理想の実現」、「国家のため」であるのに対し、
日本の場合は「まるで遊びに行くかのように見える」と主張した。

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 12:56:41.19

募集ポスター

http://www.mod.go.jp/pco/tokyo/touchi_content/riku2018.png
http://www.mod.go.jp/pco/tokyo/touchi_content/kuu2018.png
http://www.mod.go.jp/pco/tokyo/touchi_content/kai2018.png
http://www.mod.go.jp/pco/tokyo/touchi_content/gate_tate.jpg
http://www.mod.go.jp/pco/tokyo/touchi_content/mahou.JPG
http://www.mod.go.jp/pco/ibaraki/img/2018poster_01.jpg
http://www.mod.go.jp/pco/ibaraki/img/2017poster_02.jpg
http://www.mod.go.jp/pco/ibaraki/img/2016poster_02.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 13:00:03.19

平時威勢がよくても戦闘になるとすぐ逃げ出すようじゃ意味がないからな

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 13:32:01.50

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 13:40:55.59

安倍叩きに利用されるが自民党以外相談しても無視をして社会党は情報を北朝鮮に漏らした拉致事件ですか

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 13:59:45.41

>>160
コピペ君に反応するのもあれだが、この記事のように中国側が本当に考えているのなら日本側は楽だねぇ。

まぁあちらさんもそこまで馬鹿ではないだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 16:55:22.85

新艦対空誘導弾は対艦ミサイル発射母機を、ミサイル発射前に撃ち落とすことが目的だから、
搭載する数も少なくなる

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 22:33:25.83

さすおに(流石お兄様)とか、東京地本は頭に何か沸いたのか？　ｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 22:48:14.94

>>167
適当な絵でも誰も文句言わないのに“話題性を取って認知度を上げる”という仕事を誠実に果たしたんだよ、どんな仕事でも手を抜かずに当たり前のようにやり遂げるなんてなかなか出来ないよ

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 22:53:21.10

ネトウヨがどうして弱者を虐げるようになっていく世の中を受け入れているかというと、
自分以外の弱者がさらに虐げられる事によって自分が最底辺でなくなる安心感が得られるから。

要するにネトウヨが守りたい平等は弱者同士の平等で
裕福層には強く抗議できない絶望感がある。
中には破滅願望や自殺願望を抱えた深刻な人もいると思う

そういう時にどうやって気持ちを落ち着かせるかというと
『日本という国ごと危ない』
と固く信じる事で、裕福層まで含めて危険である平等であると信じようとする。

自分は『平和な日本で落ちこぼれた』と信じなくないので、
『侵略されかかっている危険な国で陥れられた』のだ
と信じたい。

ネトウヨはただのバカではなくて
本当に切実に追い詰められている人がいる。
そういう人がフラッと現実逃避をするために、まとめサイトの記事を読み、そこからまた保守系サイトへのリンクを踏んでしまう

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 22:58:41.90

関空の件もそうだし、北電の復旧の件もそうだけど、政府の要職にある政治家が勝手にスケジュールを示して喋るのはやめるべきだ。そういうスタンドプレーは現場を疲弊させる。

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 23:11:22.70

「安倍さんが７日再開っていうんだから、現場はとにかく頑張って、関空７日再開のために粉骨砕身頑張るんだ！！！」ってなるのって、もうまるっきり森友事件の構造と一緒よねw

語るに落ちたとはこういうことですよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 00:08:37.57

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 00:13:24.74

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 00:29:43.73

>>166
撃墜率を考えれば少なくて良いとはならんだろうが
一隻にあまり金をかけられん身としては致し方ない

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 02:49:56.29

>>166
中SAMですらCM迎撃任務あるし、改はコヨーテでも試験してるんですが・・・。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 03:13:39.72

>>175
巡航ミサイル迎撃能力があるのとSAMをどう使うのかは別だろ
母機から発射される前に撃墜できるに越したことはないんだから

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 03:27:02.50

>>176
レーダーの性能や、CMとSAMそれぞれの射程考慮すれば、
発射される前に撃墜できる・・・・なんて上手くいくというより、上手く行き過ぎる場合を想定した装弾数にはなり得ないと思うが。

巡航20kt最速30kt程度しか出ない大型船舶で、ファーストルック・ファーストキル戦術とか無理でしょ。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 03:44:14.45

>>177
何の為のJ-CECだよ…
つかそっちの言うCMとSAMの射程って具体的にいくつ？

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 05:12:25.13

>>178
常時AEWが展開してて敵爆撃機等を全て補足し続けて、且つデータリンクは寸断されずに、
爆撃機に搭載されるASMの射程外から、射程300km超級のSAMを一方的に撃てるんですね。わかります。
(日本のイージスもSM2MRしか入れてないっぽいけど、わかります。)

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 05:26:37.72

現用艦の装備ミサイルもはっきり知らないで語ってるのか

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 07:42:49.31

たとえ撃墜できなくても回避のためにミサイルを投棄させた時点で、
新艦対空誘導弾の役割は果たしている

要撃機の役割をSAMでやるようなものだね

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 08:04:11.04

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 08:36:19.20

ヘイト記者望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 09:50:34.91

>>181
相手がミサイルを投棄しないで住むような対策を撃ってきたら終わるな
まあ戦争なんていたちごっこだ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 09:56:42.09

高度10000m付近を飛ぶ敵哨戒機の電波水平線（412km）から撃ち込んで
撃墜もしくは逃散させるのやろ？

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 10:09:25.67

>>184
そんな方法あればP-1が最強の攻撃機になれるな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 10:27:59.78

電子戦の性能なんて機雷の性能並に軍機の塊だしなぁ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 10:29:07.12

FFMのVLSはSUMと巡航ミサイル用であって
統合レーダーに対空ミサイル運用能力が無いので対空ミサイルは自衛用のRAMだけだよ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 10:33:26.71

>>188
ネットワークシステム用でないの、要は陸の対空陣地的な使い方だな
後は統合レーダーは発展性を重視した構成になっているので後で機能付けるのは難しくないかと

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 10:41:47.43

AEWっつーかF-35Bであれば空中で生き残って
ターゲティング情報を送り続けてくる可能性は割とあるな
敵がASMの射程を伸ばしたらそれまでだが
大射程のASMってのは炸薬が減るか動きが鈍るか
弾数が減るのどれかなんで（あるいは全部）
敵にそれを強要するだけでも意味がある

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 10:42:32.48

>>189
つか今年の概算要求で500億近く積んでるんで
既にそれを考慮かもしれんからなぁ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 11:21:04.39

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 11:33:36.22

ヘイト記者望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 11:41:56.10

いずもがお漏らししとるな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 12:23:40.98

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 12:40:19.38

>FFMのVLSはSUMと巡航ミサイル用であって
>統合レーダーに対空ミサイル運用能力が無いので対空ミサイルは自衛用のRAMだけだよ
釣りですか？
FFMには新艦対空も搭載予定ですが？
ネットワークで射撃するって書かれていますが。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 12:56:12.07

X-RIM4 でしょ
只、一、二番艦に間に合うかどうか微妙

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 13:22:29.35

XRIM-4と新艦対空は違うと何度言えば()

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 13:49:09.96

はしま、火のついたたばこを持った手で台パン

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 13:49:32.07

wniの鈴木里奈愛してる
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
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**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 14:02:11.56

>>198
元は一緒でしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 14:14:48.00

>>201
XAIM-97とAAM型SM-6(ホントに作るか知らんが)はどっちもSM-1がベースだから一緒、みたいな雑な認識やめーや

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 14:26:03.19

FFMに新艦対空も搭載予定ってどこの情報？

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 14:31:59.12

>>203
世艦

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 14:43:33.43

>>201
元はともかく、今はもうSAMとしての規模が違うと

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:02:59.80

つか巡航ミサイル積むならトマホークシステムみたいなのを作るか買ってこなきゃいかんのだが
多くても32セル程度であろうFFMじゃ効率悪くないかね

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:08:27.44

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:45:23.52

ヘイト記者望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:48:11.00

塵も積もれば、なんで諸外国もそれぐらいのセル数に
けっこうCM乗せてたような

諸外国よりも水上戦闘艦が充実してる海自なら猶更
効果はあるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:53:15.58

たとえばFFMと満載排水量（推定）ほぼ同じ英26型では
短SAM×24とCM×24を搭載するが（対地モード）
FFMが32セルなら8セルをESSM32発、残りをCM24発に
すればほぼ同じ構成になる

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:55:53.43

>>210を書いてて「あれ、26GCSの短SAMって1セル1発だよな？」とちょっと不安になったけど
間違いなく1発のようだな

http://u0v052dm9wl3gxo0y3lx0u44wz-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2013/09/BAe-Royal-Navy-Type-26-Frigate-at-DSEi-2013-main-gun.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:56:28.01

今回のNHKのニュースはほんとおかしい
なんでも頭に「安倍首相」
こんなの前代未聞だわ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:56:55.70

護衛隊群にVLA持ちは2隻入れば良い
海自はDDGが強力な対潜艦も兼ねてる

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:58:24.57

安倍首相が死亡者数を発表しました
安倍首相が不明者数を発表しました
安倍首相が関空再開を発表しました

この気色悪さはいったいなんだろう
しかもその数を間違えているという
亡くなった方に失礼すぎやしないか

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 16:03:20.63

>>213
2隻は少ないだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 16:21:32.36

7000t型DDXがVLS64セルぐらいあるなら別にそこまで尖ったことしなくても
VLAとCM、SAMを無理なく両立できる

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 16:23:09.03

官邸から全マスコミに「報道の際には主語は必ず安倍首相にすること」という厳しい御達しがあったのでしょう。
「安倍首相は◯◯を表明なさいました」「安倍首相は本日××を訪問なさい国民の熱狂的な歓迎を受けました」とか。あれっ、近くにこれと似たような国があるな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 16:30:40.52

生ポ望月はよ内臓ぶちまけて消えろや
お前が消えてくれれば社会全体の利益だからさ

>>216
やっぱそんぐらい欲しいよね。あめなみ後継とはいえ対潜だけでなく対地攻撃などの用途も必要になってくだろうし

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 16:32:25.14

阿倍様のNHK極まれり、だな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 17:12:11.39

>>218
君、なんでbotに一々反応してんの？
少しは学習したら?意味無いんだからさ。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 17:19:13.66

>>209
諸外国は対艦航空戦力が足りないから、仕方なく水上艦にSSM満載してるだけ。
対艦航空戦力が充実してる日米はASMで圧倒的な飽和攻撃が行える。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 17:26:35.77

CMとはまた別じゃねそれ？

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 17:30:16.71

>>218
F-35BなりP-1FOSなりを入れてCECを活かせるような
長SAMの弾数も確保したいじゃし

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 17:49:58.38

あべ様のNHK

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 18:36:47.20

>>220
一々反応とか言うブーメランありがとな。このスレの為を思うという大義に乗っ取るならお前も少しは護衛艦の話盛り込めや

>>223
P-1FOSには絶対載るとしてもF-35Bに搭載はキツくない？アメリカが簡単には書き換えさせてくんなさそう
実際、ラムジェット搭載もあるとはいえAAM-4Bのシーカー使わせる為にイギリス噛ませてる訳だし

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 18:43:18.44

>>225
F-35AなりBからDDGへリンクしてDDGからDDやFFMへリンクすれば宜しいかと、DDGにはSM-6を載せるだろうし
DDGの役割として米海軍と海自の通訳係というのが大きな仕事になってくるんでないかな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 19:30:00.46

ネトウヨがどうして弱者を虐げるようになっていく世の中を受け入れているかというと、
自分以外の弱者がさらに虐げられる事によって自分が最底辺でなくなる安心感が得られるから。

要するにネトウヨが守りたい平等は弱者同士の平等で
裕福層には強く抗議できない絶望感がある。
中には破滅願望や自殺願望を抱えた深刻な人もいると思う

そういう時にどうやって気持ちを落ち着かせるかというと
『日本という国ごと危ない』
と固く信じる事で、裕福層まで含めて危険である平等であると信じようとする。

自分は『平和な日本で落ちこぼれた』と信じなくないので、
『侵略されかかっている危険な国で陥れられた』のだ
と信じたい。

ネトウヨはただのバカではなくて
本当に切実に追い詰められている人がいる。
そういう人がフラッと現実逃避をするために、まとめサイトの記事を読み、そこからまた保守系サイトへのリンクを踏んでしまう

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 19:34:08.21

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 19:35:45.45

アベノミクス
三本の矢
新三本の矢
デフレ脱却
１億総活躍
働き方改革
男女共同参画
地方創生
クールジャパン
美しい国
戦後レジームからの脱却
国土強靭化
社会保障・税一体改革
仕事人内閣
人づくり革命

いったい何を成功したの？

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 19:37:42.72

ヘイト記者望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 19:47:18.61

>>225
> 一々反応とか言うブーメランありがとな。このスレの為を思うという大義に乗っ取るならお前も少しは護衛艦の話盛り込めや

あー、また望月だの反日だの認定かな?
どこまで頭悪いんだろう（笑）
拗らせた中学生って感じだねぇ。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 20:07:07.22

侵攻目的でなく防御なら
空自F-35Aは対空ミサイルをパイロンぶら下げて飛んでくるんじゃないだろうか

海自と空自でＣＥＣの共同訓練しないだめだし
実質任務が増えるとしたら貴重なRF-4枠使いたくないし
あと、最大勢力のF-15も対艦番長F-2も使えんし

やはり昭和の海自F-4高速偵察機の現代版のF-35Bが必要じゃないだろうか

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 20:44:42.82

まや型イージス艦を介してNIFC-CAに便乗して、本邦の新艦対空ミサイルでも水平線越えの
射撃ができたらイイな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 20:47:57.58

>>233
二フカに便乗できなくても自前で可能

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 20:53:04.23

安倍首相が死亡者数を発表しました
安倍首相が不明者数を発表しました
安倍首相が関空再開を発表しました

この気色悪さはいったいなんだろう
しかもその数を間違えているという
亡くなった方に失礼すぎやしないか

護衛艦総合スレ Part.104

護衛艦総合スレ　Part.104