護衛艦総合スレ　Part.104

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 07:05:05.59

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534667215/

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 14:14:48.00

>>201
XAIM-97とAAM型SM-6(ホントに作るか知らんが)はどっちもSM-1がベースだから一緒、みたいな雑な認識やめーや

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 14:26:03.19

FFMに新艦対空も搭載予定ってどこの情報？

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 14:31:59.12

>>203
世艦

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 14:43:33.43

>>201
元はともかく、今はもうSAMとしての規模が違うと

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:02:59.80

つか巡航ミサイル積むならトマホークシステムみたいなのを作るか買ってこなきゃいかんのだが
多くても32セル程度であろうFFMじゃ効率悪くないかね

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:08:27.44

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:45:23.52

ヘイト記者望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:48:11.00

塵も積もれば、なんで諸外国もそれぐらいのセル数に
けっこうCM乗せてたような

諸外国よりも水上戦闘艦が充実してる海自なら猶更
効果はあるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:53:15.58

たとえばFFMと満載排水量（推定）ほぼ同じ英26型では
短SAM×24とCM×24を搭載するが（対地モード）
FFMが32セルなら8セルをESSM32発、残りをCM24発に
すればほぼ同じ構成になる

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:55:53.43

>>210を書いてて「あれ、26GCSの短SAMって1セル1発だよな？」とちょっと不安になったけど
間違いなく1発のようだな

http://u0v052dm9wl3gxo0y3lx0u44wz-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2013/09/BAe-Royal-Navy-Type-26-Frigate-at-DSEi-2013-main-gun.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:56:28.01

今回のNHKのニュースはほんとおかしい
なんでも頭に「安倍首相」
こんなの前代未聞だわ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:56:55.70

護衛隊群にVLA持ちは2隻入れば良い
海自はDDGが強力な対潜艦も兼ねてる

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 15:58:24.57

安倍首相が死亡者数を発表しました
安倍首相が不明者数を発表しました
安倍首相が関空再開を発表しました

この気色悪さはいったいなんだろう
しかもその数を間違えているという
亡くなった方に失礼すぎやしないか

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 16:03:20.63

>>213
2隻は少ないだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 16:21:32.36

7000t型DDXがVLS64セルぐらいあるなら別にそこまで尖ったことしなくても
VLAとCM、SAMを無理なく両立できる

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 16:23:09.03

官邸から全マスコミに「報道の際には主語は必ず安倍首相にすること」という厳しい御達しがあったのでしょう。
「安倍首相は◯◯を表明なさいました」「安倍首相は本日××を訪問なさい国民の熱狂的な歓迎を受けました」とか。あれっ、近くにこれと似たような国があるな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 16:30:40.52

生ポ望月はよ内臓ぶちまけて消えろや
お前が消えてくれれば社会全体の利益だからさ

>>216
やっぱそんぐらい欲しいよね。あめなみ後継とはいえ対潜だけでなく対地攻撃などの用途も必要になってくだろうし

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 16:32:25.14

阿倍様のNHK極まれり、だな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 17:12:11.39

>>218
君、なんでbotに一々反応してんの？
少しは学習したら?意味無いんだからさ。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 17:19:13.66

>>209
諸外国は対艦航空戦力が足りないから、仕方なく水上艦にSSM満載してるだけ。
対艦航空戦力が充実してる日米はASMで圧倒的な飽和攻撃が行える。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 17:26:35.77

CMとはまた別じゃねそれ？

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 17:30:16.71

>>218
F-35BなりP-1FOSなりを入れてCECを活かせるような
長SAMの弾数も確保したいじゃし

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 17:49:58.38

あべ様のNHK

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 18:36:47.20

>>220
一々反応とか言うブーメランありがとな。このスレの為を思うという大義に乗っ取るならお前も少しは護衛艦の話盛り込めや

>>223
P-1FOSには絶対載るとしてもF-35Bに搭載はキツくない？アメリカが簡単には書き換えさせてくんなさそう
実際、ラムジェット搭載もあるとはいえAAM-4Bのシーカー使わせる為にイギリス噛ませてる訳だし

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 18:43:18.44

>>225
F-35AなりBからDDGへリンクしてDDGからDDやFFMへリンクすれば宜しいかと、DDGにはSM-6を載せるだろうし
DDGの役割として米海軍と海自の通訳係というのが大きな仕事になってくるんでないかな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 19:30:00.46

ネトウヨがどうして弱者を虐げるようになっていく世の中を受け入れているかというと、
自分以外の弱者がさらに虐げられる事によって自分が最底辺でなくなる安心感が得られるから。

要するにネトウヨが守りたい平等は弱者同士の平等で
裕福層には強く抗議できない絶望感がある。
中には破滅願望や自殺願望を抱えた深刻な人もいると思う

そういう時にどうやって気持ちを落ち着かせるかというと
『日本という国ごと危ない』
と固く信じる事で、裕福層まで含めて危険である平等であると信じようとする。

自分は『平和な日本で落ちこぼれた』と信じなくないので、
『侵略されかかっている危険な国で陥れられた』のだ
と信じたい。

ネトウヨはただのバカではなくて
本当に切実に追い詰められている人がいる。
そういう人がフラッと現実逃避をするために、まとめサイトの記事を読み、そこからまた保守系サイトへのリンクを踏んでしまう

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 19:34:08.21

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 19:35:45.45

アベノミクス
三本の矢
新三本の矢
デフレ脱却
１億総活躍
働き方改革
男女共同参画
地方創生
クールジャパン
美しい国
戦後レジームからの脱却
国土強靭化
社会保障・税一体改革
仕事人内閣
人づくり革命

いったい何を成功したの？

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 19:37:42.72

ヘイト記者望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 19:47:18.61

>>225
> 一々反応とか言うブーメランありがとな。このスレの為を思うという大義に乗っ取るならお前も少しは護衛艦の話盛り込めや

あー、また望月だの反日だの認定かな?
どこまで頭悪いんだろう（笑）
拗らせた中学生って感じだねぇ。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 20:07:07.22

侵攻目的でなく防御なら
空自F-35Aは対空ミサイルをパイロンぶら下げて飛んでくるんじゃないだろうか

海自と空自でＣＥＣの共同訓練しないだめだし
実質任務が増えるとしたら貴重なRF-4枠使いたくないし
あと、最大勢力のF-15も対艦番長F-2も使えんし

やはり昭和の海自F-4高速偵察機の現代版のF-35Bが必要じゃないだろうか

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 20:44:42.82

まや型イージス艦を介してNIFC-CAに便乗して、本邦の新艦対空ミサイルでも水平線越えの
射撃ができたらイイな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 20:47:57.58

>>233
二フカに便乗できなくても自前で可能

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 20:53:04.23

安倍首相が死亡者数を発表しました
安倍首相が不明者数を発表しました
安倍首相が関空再開を発表しました

この気色悪さはいったいなんだろう
しかもその数を間違えているという
亡くなった方に失礼すぎやしないか

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 20:59:37.02

びっくり！今NHKニュースでアベが天気予報までやっている！｢これから雨が降る予報なので被災者の皆さん気をつけて｣と…何なの？こんなの初めて！総裁選に向けてアベが一生懸命やってるふりをNHKに報道させる！

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 21:09:48.00

>>209
そりゃ海外に出張ってよそに放り込むなら艦載するしかないけど
こうやって自国領に打ち込むなら陸上配備でもいいんじゃないかって思うのよ
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/30/pdf/jizen_01_sankou.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/30/pdf/jizen_02_sankou.pdf

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 21:23:46.96

護衛艦の、いやせめて海自や他国海軍の話をしろよ

今年生まれたような赤ん坊は、軍オタだったらＤＤＸが結構増えた頃に成人する感じなんだよな
若い頃にそれが見れるならちょっと羨ましい
……そんな俺だってひゅうが型が出たあたりに成人したんだから、いつの時代だって似たようなもんなんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 21:26:16.77

懐かしいのぅ、大学のPCでDDHへのSTOVL搭載に関する
喧々諤々の議論をいずもスレに書き込んだもんだわ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 21:34:07.36

>>233
J－CEC作るし

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 21:40:46.65

今回のNHKのニュースはほんとおかしい
なんでも頭に「安倍首相」
こんなの前代未聞だわ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 21:40:47.56

>>231
護衛艦の話をしろと言ってるのに頑なにしようとしないのは文字が読めないアスペか何かなのか？自治厨気取りは微笑ましいんだけど、スレチの話題だけ語られても荒らしと変わらないんだわ。望月認定とかしてないのに勝手に妄想とか、日本の識字率これ以上下げないでくれ

>>237
タクティカルトマホークは射程3000kmだからな。隣のろくでなし国家共もすっぽり覆えるし。只、強いて言えばVLS付きディーゼル潜
の建造は有りだと思う、射撃位置の秘匿できるしね

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 21:43:24.95

びっくり！今NHKニュースでアベが天気予報までやっている！｢これから雨が降る予報なので被災者の皆さん気をつけて｣と…何なの？こんなの初めて！総裁選に向けてアベが一生懸命やってるふりをNHKに報道させる！

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 21:46:42.38

安倍総理がってニュースで本当に言ってて笑った
これもう北朝鮮でしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 21:47:45.95

>>233
上で書いてあるように連接するのはJ-CECだろうな。これからの海自国産護衛艦はCバンドが主流
問題はXバンドを付けるのか。A-SAMはARHな訳だが、現実としてあきづきのXバンドは射撃管制オンリーな訳でこれからDDXを建造するとしてXバンドの多機能サブアレイを着けるのかが問題だ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 21:51:54.87

タクホも以外と価格が安いミサイルだからな
航空機や艦船使わず
低コストでバンバン打ち込むってことか

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 22:11:02.55

>>242
> 護衛艦の話をしろと言ってるのに頑なにしようとしないのは文字が読めないアスペか何かなのか？自治厨気取りは微笑ましいんだけど、スレチの話題だけ語られても荒らしと変わらないんだわ。望月認定とかしてないのに勝手に妄想とか、日本の識字率これ以上下げないでくれ

お前さぁ、自己紹介してんの？
自治厨気取りとかスレチとか。
大義だって？（笑）

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 22:21:54.53

安倍首相北海道の停電 8日中にほぼ解消の見込み（社会） 07日 19:09 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20180907/k10011617351000.html
首相「8日に電力360万キロワット確保」北海道最大... （経済） 07日 18:45 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL07HRZ_X00C18A9000000/
総理「死者16人安否不明26人」プッシュ型支援へ（政治） 07日 10:30 テレビ朝日
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000135678.html
首相「16人死亡26人不明」（地方・地域） 07日 10:22 NHK
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180907/0018177.html
安倍首相、北海道の停電「約半分の140万戸で電力供... （経済） 07日 09:57 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL07H84_X00C18A9000000/
首相「7日朝までに100万世帯の停電復旧めざす」（経済） 06日 18:42 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35072580W8A900C1000000/

首相関空復旧急ぐ無電柱化も（地方・地域） 07日 11:53 NHK
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180907/0006996.html
【大阪】安倍総理「関西空港あす再開」（地方・地域） 06日 17:54 朝日放送
https://www.asahi.co.jp/webnews/abc_2_002_20180906001.html
首相「関西空港国内線あす中に再開」（社会） 06日 08:59 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20180906/k10011612981000.html

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 22:27:59.27

「復旧」「運行再開」の期日を、その事業者ではなく、総理大臣が決定してアナウンス。そのアナウンスに合わせて事業者が、総理大臣のアナウンスが嘘にならないように、必死で調整、総理大臣の「やってる感」を必死で演出。
もうこんな茶番は止めようや。特に飛行機、無理をしたら事故の元。止めようや。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 22:31:58.14

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 22:37:21.90

>>247
他のレスの返信ついでに望月ネゴッたら急にお前が顔真っ赤にしてイキッてきたんだけど、まさか自分が自治厨って思ってない訳ないよね？お前は望月と同レベルの中身スカスカなレス消費してる訳なんだけど、それはどう思うの？
>>246
一発6000万。3000km飛ぶ戦略兵器(核搭載可)が一発6000万。クソ安いんよなぁ、低空を飛翔するCM撃ち落とせるレベルのSAMが相場それ以上コスト掛かると考えると。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 22:47:10.17

どんどん中国や北朝鮮みたくなってきたな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 22:56:26.15

>>251
> 他のレスの返信ついでに望月ネゴッたら急にお前が顔真っ赤にしてイキッてきたんだけど、まさか自分が自治厨って思ってない訳ないよね？お前は望月と同レベルの中身スカスカなレス消費してる訳なんだけど、それはどう思うの？

botに一々反応してるからオウム脳が何言ってんの?
大義？（笑）バカも本物は言うことが違うわな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 23:05:02.50

>>239
その時期なら俺も同じスレにいた可能性大ｗ
ちなみに否定派・懐疑派だったが、当時としては間違ってなかったと今でも思ってる
空自の国産戦闘機に陸自の海兵隊、そして海自の空母と、かつては妄想に過ぎなかったことがガンガン変わった6年間だった

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 23:11:42.09

巨大台風上陸前は何のアナウンスもしない。石破茂との討論からも逃げる。けれど今なぜか前にしゃしゃり出てきて死者や不明者の数を発表してる。しかもその数を間違えてる。って何なんこの人。ほんまにこんな人が総理大臣でいいの？

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 23:12:08.31

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 23:19:57.15

コピペガイジは毎日ひまそうだなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 23:23:06.11

ウヨは理解していないだろうけど、自分たちの味方だと思っているリーダーの安倍やトランプがクソ無能で、反日国認定している国のリーダーであるプーチン、習近平、文在寅、金正恩がすべて優秀である、
という現実は認識しておいた方がいい。あとアメリカは別に日本の味方じゃない。利用価値がある間のみ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 23:25:25.07

>>258
どうせ次の戦争でみんな死ぬから気にしなくていいよ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 23:38:22.30

>>257
同胞いて張り切ってるんやろなぁ望月も
望月をbot認定して黙認してる癖に此方には叩いてんだからな、そら望月便乗するわ
>>254
本当、最近凄い嬉しい情報ばっかりで嬉しいわ
つか当時のいずも空母化否定論てヘリ母艦としての有用性だけでなく、JSF計画のゴタゴタぷりも根拠としてあったんよなぁ一先ずF-35Bは上手くいって良かった

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 23:46:34.37

NHKとか安倍さんとか
なんか変な人が居るねw

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 23:48:54.17

>>260
> 同胞いて張り切ってるんやろなぁ望月も
> 望月をbot認定して黙認してる癖に此方には叩いてんだからな、そら望月便乗するわ

黙認もクソも、bot相手にしても仕方無かろう。
オウム頭のお前を叩いても、bot相手にしてるのと同レベルやったな。反省。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 23:53:52.42

「名誉白人」気取りの麻生大臣は四重にみじめだ。

白人を最初から上に見ているのがみじめ。
白人じゃないのに白人同様だと勝手に思い込み喜んでるのがみじめ。
白人じゃないのに有色人種を下に見て意味不明に威張るのがみじめ。
これらのみじめさにまったく気がついていないのが最高にみじめ。
国辱ものだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:07:52.68

「糞botは無視しても良いけどその糞botに"返信ついで"で反応する奴は叩く」というガバガバ理論
その癖自分は5レスをスレの要旨と全く関係ない煽りで消費しても良いと云うダブルスタンダードを行使。自分が考えた自治論で正義振りかざしてオナニーしてるだけで、自分が害悪っつー事を理解してない裸の王様なんだよなお前は

さて、取り敢えずこのスレの要旨に沿った発言はしとくか
「かががミリアスに給油したらしい」

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 00:23:32.16

総裁選は安倍の圧勝なんだから諦めろ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:44:21.01

ゲェジしかいねえ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:58:55.58

シンガポール人とかまさにそうだが
欧米で打ちのめされるってw
自分達をバナナと称して自虐だし
(外は黄色いが内は白いから)

日本人はそれさえ超越だし
やっぱ神様かなw

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 02:07:13.11

とんでもねえ　あたしゃ神様だよ
しか思い浮かばないので志村けんは偉大ｗ

まー護衛艦に話を戻すとして、俺はFFMは１６セルだろうなって思ってる、２４セルは嬉しいが艦の規模がなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 05:47:21.39

>>254
「自分は先を見通せず、現状認識能力もなく、過去の決定を正当化するしかできない馬鹿だ」と嬉しそうに書き込むのどうかと思うぞ
反省してこういった間抜けな考え方は捨てたの？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 07:08:49.77

>>269
別に間抜けな考えだったとは思ってないよ
従来の防衛方針のままだったなら空母の必要性は薄いし、ＤＤＨとしての能力を制約されるのは悪手
去年末からの動きは海自以上に政府主導であり、従来の海自側からの要求というより政府自体の防衛戦略のデザインからくる要望だから、
空母や他の要素もここまで急激かつ確実に話が進んでいる

ぶっちゃけ第二次安倍政権じゃなきゃ、今でも大して方針の変更はできてないんじゃないかね（石破内閣の場合、政治力が微妙そう）
アメリカの圧力や情勢の変化が同じくあるとはいっても、ここまで変革できるのは現内閣の政治力と戦略構想あってこそだろうから

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 08:00:02.35

はい言い訳入りました

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 08:04:04.17

ｺﾋﾟﾍﾟ止めたら次は煽りにかかるのかよ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 08:05:10.64

イチイチ攻撃的な言い方で言い捨てたり、卑屈になる>>269や>>271のような大人にはなるまい
そう思う若者であった
掲示板を意見交換の場ではなく、つまらないマウント用途に使うなんて、実に暗いなあって

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 08:06:11.43

SHを十数機載せた後にF-35Bを2、3機入れるぐらいの微妙な戦力でも
けっこう効果的だろうなと思ってた

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 08:14:22.02

高高度から対水上監視ができる
敵フリゲートとかが近づいてきたとき飛んで行って追い払える
（その間DDは対水上戦闘に煩わされずにASWに集中できる）
敵艦隊を襲撃してASWヘリを撃墜して回るハラスメント攻撃ができる

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 08:23:42.54

>>273
大学のPCで2chに書き込むような大人になってもダメだぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 08:26:12.13

あ　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 08:34:08.35

乞食レスのウヨって一体何と闘っているんだ(笑)？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 08:34:32.70

>>270
＞従来の防衛方針のままだったなら空母の必要性は薄いし
だから、防衛方針なんてものを全面的に盲信し、それに沿った意見だけを正しいと信じる
おまえの間抜けな思考を改めル事が出来たのかを聞いてる

>>273
この場合マウントというのは
「防衛方針」を盾に他の意見を叩いてきたアホのことだわな

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 08:36:59.63

>>274
昔は導入や教育のコストからそれも厳しいかな、と思ってたけど今となってはひゅうが型は将来的にやるかもしれんね
改装しても能力はかなり限定されるだろうけど、ＤＤＨとしての能力の補助としてはアリかもわからん
Ｂ型の運用基盤さえできてしまえば、運用能力がある艦ならどれにどれだけ割り振るかと訓練だけだし

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 08:37:21.93

予算枠も、大綱も、世界情勢で動くからなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 08:41:45.44

>>279
いや、盾にっていうか防衛方針から外れちゃ駄目だろ、何考えとるんだ
その方針で必要ない、使い道の薄い装備なら優先順位の後回しになるのは当たり前
それが変わるなら防衛方針そのものが変わらないといけない訳で、今はそれを政府が変えようとしてるんだろ
実にまっとうな形だし、予算的にも努力する意向が現実に現れてるんだから、文句付ける所ないんだが

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 08:48:49.50

「今の」自衛隊の軍備に内向きにのめり込みすぎて
予算や政治や世界情勢の確認がおろそかになってる人は多いからな

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 08:49:45.97

>>282
>防衛方針から外れちゃ駄目だろ
防衛省は、防衛方針から外れることは基本的にないし、してはいけない
オタは、常識的な範囲なら、何を考えても良い

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 08:50:46.43

必ずしも空母が今までの防衛方針から外れるわけじゃないけどな

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 09:17:17.84

>>280
ひゅうが型はというかひゅうが型でも、というか
中途半端な空母でも敵にガチの空母を持ち出さざるを得なくなる状況を強要する意義はでかいからねぇ(´・ω・`)
昔の巡洋戦艦が有用だったのと同じで
そしてそのためには駒は多い方がいい（敵を忙殺させ疲弊させられる）

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 09:18:49.06

仮に敵が空母を持ち出さなかったらそのときは
植民地で巡洋戦艦に遭遇した敵巡洋艦や駆逐艦のように
空母以外の敵艦隊が我の艦隊に蹂躙される展開になるわけで

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 09:28:52.75

>>279
大人なら、煽りイチイチ挟まないで

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 09:42:38.30

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 09:43:07.30

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 09:44:35.29

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 09:51:48.30

ヘイト記者望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 11:01:57.06

>>279
> ＞従来の防衛方針のままだったなら空母の必要性は薄いし
> だから、防衛方針なんてものを全面的に盲信し、それに沿った意見だけを正しいと信じる

防衛方針に沿って装備計画は建てられる。
ごく常識的な事だが。
お前の会社は経営方針に逆らって事業が進んだりするのか?

程度の低い煽り文章見る限り、社会人じゃない様な気もするが。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:06:16.37

>>293　普通に勉強していれば社会の仕組み等理解できる。
普通じゃないんだから放置でいいよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:02:34.31

未だに英語版wikiのページが作成されてない07VLAをどうにかしてあげたい…
情報量が少ないのはあるんだけど、
自分？wiki編集したことないんで

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:11:38.15

>>295
>英語版wikiのページ
メーカーの方が書いても良いのにね。防衛省がシンクタンクに委託すべきかな。youtubeに載せる動画を作ることや、wikipediaにちゃんと書く事も安全保障だよ。
海自なら、艦隊演習に各国武官を招く程度には役に立つ。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:26:05.28

>>296
委託する予算を政治や世論が認めればその通りだろうけどね。

現実には無理だろうね＜委託

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 18:14:48.11

wikipediaのように信頼性が低い代物に公費を投入するのって
かえって問題じゃねーの？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 22:50:03.96

>>293
状況の変化もまた重要だってことだよ
｢最初にこう決めた｣で損失を垂れ流し続ける訳にはいかん

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 22:50:50.98

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 22:51:20.91

望月死ね

護衛艦総合スレ Part.104

護衛艦総合スレ　Part.104