［第四世代］10式戦車スレ配備230号車
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軍事板の10式戦車スレです。
●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
［第四世代］10式戦車スレ配備229号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522680151/
次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ERAはジェットを途切れ途切れにするのが目的だろう。 コンタークト1の実験画像とかでも
そうなってるしなぁ ジェットがプレートを削るから細切れになったりするんやで そりゃそうだ。
ていうかとんでもない勘違いしてる人がいるから画像とか貼ろうぜ
https://imgur.com/a/hdMMLZm じゃあ言い出しっぺの俺も
T-72に関するページ
ちょっと下がった所からコンタークト1の説明が始まって
板の間でジェットが寸断されてる写真と解析モデルがある。
ttps://thesovietarmourblog.blogspot.com/2017/12/t-72-part-2-protection-good-indication.html?m=1#kontakt_1
垂直に当たってもかなりの効果があることがわかる。
下の方にニージュの構造もあり で、板が飛んでジェットに作用するのが第一世代ERAからの基本だってのは認めるのかな？ ついでだがコンタクト1に垂直に当てても内部には角度がついたプレートも入っているので
両方に対して垂直となることはありえない >>723の写真は>>724によればNERAの動作を示しているようだな、NERA
ERAではない、残念 メタルジェットを途切れ途切れにするのが目的じゃ無く
干渉によって減衰させた結果そうなるんじゃ？ まぁジェットが連続してないと効果減少しそう感は有る >>728
干渉による減衰とメタルジェットが途切れるのは同義じゃまいか
メタルジェットがあれば貫通力があるんだから、貫通力がなくなるところまで減衰させればそれは途切れるということだろう。 >>730
すまんがそれも別種？のNERAの写真のようだぜ >>732
NERAとERAの比較画像のERA側の写真だからERAだと思うぞ。 紹介したサイトで参照されてる論文
「ジェット貫通に対する爆発性反応鎧の乱れに関する数値的研究」
(A numerical study on the disturbance of explosive reactive armors to jet penetration)によると
・プレートの外向きの動きによってジェットが直接切断され、侵入プロセスをひどく妨害。
・斜め衝突時にジェットをより大きく乱す。
・ジェットが大きな衝撃角でプレートに浸透すると、その先端がリアプレートの表面に沿って摺動し、ジェット（セグメント）を曲げ、破壊し、散乱
・一方向にしか傾けられてないERAは効果的な範囲が限定されるが、V字型配置のKontakt-1は、ほとんど角度によらず効果を発揮する。
2枚(というか4毎というか)のプレートによりジェットを曲げたり、散らす事で防御効果を得てることがわかる。
興味深いのが「なんでかわからないけどKontakt-1は125mmHEATに対して効果が低い」とか書かれてること。
戦車のHEAT砲弾には比較的弱い模様。
なぜ板でジェットを散らせるかの部分は理論式立てて証明してるみたいだけど、流石にその部分読み解く気力はないから
誰か暇な人は読み解いてみてね。
まともな日本語にしてくれるgoogle翻訳先生パネェっす
ゲームの翻訳も自動でやってくれんかな。 >>731
同義かと言うと難しいな…
可能かどうかは解らんが
メタルジェットが途切れず常にプレートを切断してる状態でも
ジェットを「減衰」してると言えるんじゃね？
ま、途切らす事が出来るならそっちのが良いだろうけど
なんせ遮断しとる瞬間が有るって事だからな 読み返してなんとなく理解したぞ、ジェットをAPFSDSの弾芯と同じで一体化してると思ってる（た）だろ
密度は高いが液体だぞ、超高圧で噴き出す液体だから遮れば止まるし容易に分離もする 16式の装甲は10式の装甲の発展型なのかな。だとするならかなり固いだろあれ。 >>738
むしろ流用か16式向けに最適化したくらいじゃね。 >>739それでも相当硬いんじゃね？90式の装甲の3割の重量で90式の装甲と同じ防御を実現できるらしいし >>740
その3割ってのは90式が最新だった当時から次々世代目の話(3割じゃなくて4割が目標だけど)で、10式の装甲は90式と同一性能で7割程度の重量(パッシブアーマー)だったはず。
MCVの装甲が10式の付加装甲の技術を流用して設計されているのは間違いないと思うけど 主砲の発砲と被弾と、どっちが酷いのだろうか？
前者にリコイルはあるけど減衰は無し。
後者にリコイルは無いけどお構い無し。 >>740
中口径機関砲の徹甲弾や
単弾頭の携帯対戦車火器に耐えれそう。 10式の砲塔が15t程度、16式は7-8tくらいじゃねーの（俺推測）
砲とかコミコミだから同レベルの防御なんてどうあがいても無理よ >>744それでもこの系統の戦闘車としては別格レベルの防御力よね >>746
最近の重APC/IFVだと比類するのがそれなりにいると思う。 装輪車に何夢みてんだ。
局部的にしか装甲確保できんよ。
だいたいラチスが前面にあるクルマは他のところ厚くする意味があまりない。
リアエンジンで強制冷却してる戦車の防護は、やっぱりたいしたものなんです。 >>740
この重量の車輌の防御力としてはいい方だろね。
でも10式と比べてしまうのは16式が不憫かなと。 >>746
チェンタウロ2レベルだろ。どう考えても。 >>750
高く見積もってもせいぜいそのレベルだな
実際はチェンタウロ1位なんじゃね こと戦術レベルで見てたら装甲車の利点は出てこんです。
破壊する方法は無数にあるし、火力を止める方法もあるしね。
土だって紙だっていいんだぜ？
必要な厚さを確保できるなら。
APFSDSだって徹甲弾ドームとバックストップで止まるし。
作戦レベルで所要の時期･場所に所要の戦力を持ってくるという議論で初めて意味がある。 そらま水際防衛に装甲戦力を間に合わせる為のキドセンだし お前ら若いもんは知らんかもしれんがかつては60式自走無反動砲で
迎撃する予定だったんやで
照準は同軸機関銃の着弾の様子を見て決めるんや（敵にバレルがな）
あと装填手は車内に入るスペースが無いんで車体後部にへばり付くんや（そんなアホな） >754
なので200両以上生産された60式自走無反動砲の代替としてキドセンを全国津々浦々にですね。
#一心不乱の軍拡 キドセンは自走対戦車砲じゃないと何度ry
BMPとかそっち系 じゃないとか言っても現場にあったら間違いなく撃つだろう
そこがコストで妥協した兵器の致命的な欠点だ 即応機動連隊には対機甲火力の要として攻撃ヘリを随伴させたいんだが 日本の攻撃ヘリ貧弱だよな。
メーカーが多すぎるのが原因か？ >>754
そのドクトリンを知らないやつはマニアじゃない
おれはあれが90年代まで整備されてたことに驚いたけどね
あれはもともとww2の記録から配備された兵器だったが、あれはいまのミサイル車と同じ扱い、アメリカでは退役早かった
あの種の兵器や固定設置無反動砲は冷戦で戦車殺しのKZ構成のため
歩兵無反動砲よりも高い連射性と射程のある兵器というカテゴリだった
いまはpfとミサイルで置き換えたけど
そこらへんいくとカールくんはww2で日本も似たの作ろうとしてたし、大戦あとからだが歴史の長いロングラン兵器 >>754
６０式の晩年は対抗部隊役ばかりだったなぁ……涙 >>767
そんなこと出来るなら戦車だって大規模改修しまくりだわ 60式のコンセプトは良かったと思う
車体を大型化させてBMP-Tの方向で進化さすべきだった 64式ATMがすぐ登場したのに存在価値が分からんな >>767
ATMならジープでも高機動車でもなんでもいいし
長距離自走できないブレンガンキャリアーモドキの必要性が薄い。 >764
歩兵の味方の直射火力復活ってことで。
>770
ジープ->パジェロの時の『新73式』みたいに『新60式自走無反動砲』みたいなインチキ名称装備を完全新規開発してほしかった。 富士重工事件･川崎重工事件でヘリの開発が止まっとるんだ。 ATM搭載のジープなんて脆弱すぎて戦場では到底機能しない。
155mm降ってきたらどうするん？阿鼻叫喚でしょ。
埋めるならともかく。 80年代に検討した結果IFVが一番合理的という結論になったんよ。
だからM2ブラッドレイです。 >>75
３つもヘリメーカーが有るのが異常なんだよ
無能メーカーを生き残らせようとするから無駄に予算もかかるし開発も進まない 第7師団仕様だけ60APCに搭載されてた事は意外と知られてないな 実態として自社開発してるのは川重だけであとは買い物でしょ。 機動からの戦力集中競争になるとATMも無反動も脆弱なんです。固定的な運用はともかく。
だから車載して振り回すという発想はすたれ、その部分は結局は機甲師団に回帰した。
ATMを機動的に運用したかったら装甲化して、さらに対人戦闘ができるIFVにするか
あるいはヘリに乗せて高速機動させるかの二択しかなかった。
2018年10月22日 15:35
韓国ボーイズグループ・防弾少年団（BTS）メンバー・ジミンの、イベントで着ていたTシャツが物議を醸している。ジミ
ンのTシャツには、原爆が落とされた直後の
キノコ雲と、韓国国民がバンザイしている写真がプリントされていたという。
「SNSにて、原爆Tシャツを着ているジミンの写真がアップされたことで大きな話題を
集めています。韓国メディアによると『政治的な意味を付けないでほしい』と一部ファン
からは否定的な意見があるものの、大多数の韓国ユーザーは彼の行動に賛同していると
のこと。確かに韓国ネットでは『口だけの政治家よりも彼らの行動は遥かに優れている
』『旭日旗が描かれた服を着ている奴らに対する薬だ。本当に心が気持ちいい』『日本は2発しか落とされなかったのでまともな精
神にならなかった。20発落としていれば、まともになれたのに』と辛辣な意見で溢れています」（芸能記者）
そんな中、一部メディアが、今年のNHK紅白歌合戦に防弾少年団がほぼ内定したと伝
えたことで、ツイッターでは高須クリニック院長・高須克弥氏が「これは許すべきではない」と怒りのツイートを発信。するとこの投稿は“1万いいね以上”の支持を集め、NHKアカウントが炎上状態となっているという。
「今回の報道後、NHKのツイッターアカウントには、『NHKは原爆投下を肯定するのか！？』『防弾少年団の紅白出演だけは避けてください』『韓国歌手が嫌なのではなく、原爆を落とされた広島や長崎の方々の不幸を笑い者にするのが許せない』と怒りの声が
殺到。さらに『NHKは国民の受信料から成
り立っていることを忘れていませんか？』『もし出場させるなら受信料は払わないし、解約する』と、受信料不払い運動も起こるなど、大炎上しています」（前出・芸能記者）
まだ防弾少年団の紅白出演が確定したわけではないが、もし出場となれば、さらに視聴者の反発の声は広がりそうだ。
https://www.asagei.com/114512
https://img.asagei.com/wp-content/uploads/2018/10/20181022_asagei_bts.jpg
★1がたった時間：2018/10/23(火) 08:38:24.37
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540265232/
エベンキ国賊韓唐偽日本ベクレ蝦夷に二十発落としてほしいんだな 自宅用太陽光電力の蓄電池普及か
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/20181027/1000020567.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
家庭用の太陽光発電の電力の買い取り
が来年秋から順次、終了するのを前に、
余った電力をためて自宅で消費したいというニーズが高まるとみて、
企業の間で蓄電池のビジネスを強化す
る動きが相次いでいます。
国の制度に基づく家庭用の太陽光発電の電力の買い取りは、来年１１月以降、
順次、終了することになっていて、余った電力は今よりも安く、場合によっては
０円で電力会社が引き取ることになっています。
こうした中、大手商社の「伊藤忠商事」は、余った電力を自宅で消費するため
蓄電池のニーズが高まるとみて、イギリスのベンチャー企業と組んで、
ＡＩ＝人工知能を活用した蓄電システムを来月から売り出します。
ＡＩで天気予報や家庭の電力消費の傾
向などを分析することで、
電力を効率よくためられるということです。
石井敬太常務執行役員は
「蓄電池の需要は災害への備えとしても
高まっていて、普及が期待できる」
と話していました。
このほか、大手電子部品メーカーの「京セラ」も、マンションに設置できる
小型の蓄電池の販売に乗り出しています。
蓄電池は、価格が普及のネックに
なっていますが、買い取りの対象から外れる世帯は
来年だけで５０万戸に上るとされるだけに、市場拡大を期待する企業の間で
ビジネスを強化する動きが相次いでいます。
10/27 15:31
何この国賊丸だし政策
エベンキ韓唐を地球から叩き出そう >>786
あるよ
品ちょんこ韓唐非大和民族様エベンキ百済難民蝦夷ちょんこベクレ国賊偽日本はまるごと宇宙外に放出だから オマエラ国賊韓唐エラちょんこのエベンキ語は話せません 日本語じゃないので他所の国の頭が残念な人でしょうな 国産兵器ヲタ＝ネトウヨとかいう発想で、多分釣りか煽りのつもりなんだろうが
そもそもスレチの上、意味が分からない事喚かれてもどうしろと・・・ まぁ、ＩＰもＩＤもワッチョイもあるんだし…頭おかしいレスはＮＧ入れて無視 まあ10式は秀吉が連れ去った朝鮮陶工の子孫が開発したものだからな。パンチョッパリの大阪人は必死になるだろう。 >>796
その流れは終わってないね
【天才】韓国の天才少年が日本を選んだ理由とは？韓国ネット落胆「これが韓国にノーベル賞受賞者がいない理由[10/25]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1540436891/ 戦車だけを見てもしょうがないわけです。
歩兵と砲兵も見よう。
そもそも歩兵と協同しないきゃしょうがないわけです。
日本みたいな地形で、防衛準備間も含めて戦域に軽快に進出するにはモジュール装甲、軽量化は必須、ネットワークもそらいるでしょ、
火力は10APで頑張り、さらにはネットワーク経由で砲兵火力、MPMS、中多を要求したり歩兵の広多無端末と連接できたり。
となると必然的に１０式になる。必然です。 俯角上げたT-74系という手も・・・
随伴歩兵に被害が出ないニージュで防御力確保、C4I(民生用タブレット)でお安く上がる。
(アホの)財務省も大喜び
(なお隊員の生命身体は考慮しないものとする) 90式のシェルの外側にベンチシートを溶接して、そこに財務省の職員を座らせ、チェーンで縛着します。
この肉の壁でHEATのスタンドオフがどれくらい外せるか見てみよう。
なぁに、｢戦車不要！これは夢だ！｣と念じていれば一瞬で終わりますよ。ﾁﾘｯてなもんで。かえって免疫がつく。
10式のERAが予算落ちしてたら10式の方もお願いします。 逆に、対機甲戦闘のセオリーは火力と障害を連携させた対機甲コンプレックスで止めるのだが。
日本の場合は特科も仲良く削減したので歩戦分離が極めて限定的です。
しかし心配は無用ですね。まだ総務省職員を戦略予備としてとってあります。
総務省職員の皆さんにパンツァーファーストを一丁づつ携行していただき１列横隊。
敵戦車めがけて勇壮なる突撃を敢行していただく。
特に技術は求めません。中距離多目的誘導弾を射撃するがめの射撃機会を創作していただければ必要十分です。 総務省軍として”国内自衛隊”を創設か、胸が熱くなるな。 >>804
日本の機甲戦力で足りない程の戦車上陸させられるのは
米帝様か、妄想上のソ連極東軍だけだからそこは問題ない。
そもそもアパッチ騒動で無駄使いした金があればry この間、ボストーク2018で散々ロシアがやってたがな。
艦艇込みで樺太でも。 >>808
演習以外に何が？
国家として、状勢により攻め込む意志を現しているわけだが。
｢訓練｣と｢演習｣は違います。 対人地雷を禁止し腐った外務省の皆様も忘れられません。
我が攻勢転移するときの地雷原処理をお願いしたい。
対地雷地下足袋を装着していただき四列縦隊にて敵地雷源を縦断していただく。
その尊い屍の上を10式中隊が突破していくのです。
合言葉は｢カメラーデン！｣ まぁ、戦車と特科が消滅した本邦の地域配備師団はどうやって戦うのだろうね
対機甲戦闘は中多が要になるのだろうけど、昔みたいに高い火力密度が無いから敵歩兵の制圧も限定的だし
機動師団旅団は昔で言うところの捜索連隊その他なんだろうけど >>813
戦闘ドクトリンが変わるから、単純に90年代のアメリカのNLOSドクトリンの進化版、簡易版になる
UAV、UGVでの端的とレーダー走査
分隊で誘導グレネード3×3-5発の飽和攻撃
小隊で誘導版PF3×3×3-5発の飽和攻撃
中隊でマイクロミサイルで1-2分で20-40発の集中攻撃+誘導81mm迫撃でボコボコ
大隊連隊でMMPMと120mm迫撃でボコボコ
WW2の戦車連隊が完成型で
・1戦車で1分4目標を無力化する
・中隊で最小20目標、最大40目標を1-5分で無力化する
・自走砲や随伴迫撃が短時間で81mm迫撃にして100発以上の直接火力支援を行う
・おまけで旅だん、師団から100発単位の榴弾支援が来る
実は自衛隊の連隊の新しい打撃コンセプトはこれ水準の戦車機動打撃グループ並みの火力と精密攻撃で戦車大隊-連隊以上の打撃力を歩兵連隊に付与させる前提でいる
このため戦車の火力支援がいらないと
旧来の自走砲などつき戦車連隊の打撃量が戦車大隊を食い止めて包囲して
歩兵連隊を無力化できる打撃量だっったならばそれ並みの打撃力を歩兵連隊に付与してる おそらく自衛隊連隊の将来構想の打撃量は連隊規模で
・誘導ライフルグレネード100-150門×5-10発を常備してたたき込むことでSMG手やSAW手を中心に驚異度のある敵を無力化させ
少数の装甲小隊などを歩兵分隊のグレネード手で叩き潰せるだけの火力を付与させる。
これで歩兵小隊のグレネードと60mm迫撃、無反動砲のみで装甲中隊、ジープ中隊を無力化余裕であり
連隊で計装甲歩兵連隊最大70両単位の戦闘単位を
グレネードのみで無力化しきるに十分な火力を有させる
・連隊で無反動砲30-50門や歩兵ミサイル、これにMMPM50発単位の打撃でもって戦車大隊を踏み潰すだけの火力をもたせる。
これは低驚異紛争と日本本土防衛上敵の戦車の応酬少ない前提だろうが
常に突発的に敵戦車大隊の到来は予期しうる驚異だからである
・マイクロミサイル×迫撃で小銃手、迫撃手、レーダー、重要な後方支援やらなんやらを叩き切る。
その上で射程15-20kmのGPS120mm弾を付与させることで、歩兵連隊にも十分な榴弾火力を与える
歩兵連隊900-1100人単位の戦闘団に古い表現でいえば
・戦車及びIFV連隊の手数
・105mm自走砲大隊の射程と火力
を付与させることを狙ってる。いわば歩兵火力の大幅強化戦術である
迫撃とミサイルと無反動砲とグレネードの打撃量で戦車なんかいらん理論である。
ここに各即横断中心に装甲歩兵連隊ないし旅団能力を与えることで
防御力と機動力を与える。
いわば戦車のそうこう力は失うが、装甲車数と歩兵パンチで手数と防護力を増強しつつ
機動力も稼ぐ重歩兵戦術である。ゆえに戦車がいらない 日本のいいものはすべて朝鮮半島由来のものです。10式も韓国が起源です。 10式は日帝がウリナラから奪った技術で作られてるからな
戦車の起源はもちろん韓国なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
