[第四世代]10式戦車スレ配備230号車

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1名無し三等兵 (ワッチョイ d3b3-WzWn [126.241.196.231])
垢版 |
2018/09/06(木) 01:13:42.32ID:RLi6qTC40
!extend:checked:vvvvvv
軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

[第四世代]10式戦車スレ配備229号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522680151/
次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
!extend:checked:vvvvvv
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/11/03(土) 10:35:36.04ID:EBTOyWABa
運用の話すっと荒れるね。
だが、機甲運用の分析と戦車に必要な機能・性能から10式戦車もできているんだぜ?
2018/11/03(土) 10:50:54.70ID:EBTOyWABa
10式戦車の研究開発は90
年代-2000年代で2010年に装備化。
ネットワークに「薔薇色の未来」を見ていた時代です。
ネットワークとして戦闘するから個別の戦車としては最小限の機能でいい。
甚だしくは「戦車不要」というわけです。
だから、そういうシンプルな戦車になった。

問題は、ネットワーク側がほとんど約束を果たしていないことです。
特科のFADSの流を汲むFCCS、高射のDADSの流を汲むADCCS、指揮シの野外版FICS、野通の便利機能。
これらがバラで存在するに過ぎない。
2018/11/03(土) 11:14:06.66ID:Dot3DwIHM
>>880
池沼エベンキ報国のためにはよしにさらせよ
オマエラエベンキが大和魂とか行かれた言葉使うなよ
オマエラエベンキ韓唐背乗り百済難民ちょんこは大和民族様ちゃうぞ
2018/11/03(土) 11:14:16.77ID:EBTOyWABa
さすがに「アクティブサスがどうたら」のアホたれは消滅したか。
撃って走れて当たれば何でも良いんです。むしろシンプルで安くて数出した方がいい。
陸戦兵器としては。

それよりも、全方向の油気圧懸架を74式以来で復活させた方が何倍も大きな話だったのに。
「北海道でも内地でもガンガン運用して奇襲侵攻は跳ね返すし、チョンが首都圏で反乱を起こしたら踏み潰すぜ」という確固たる意志を示したわけです。
10式の運用構想図は市街地もあったはずだが「市街地で標的になる」ったら「奴ら」しかいないわけで。
2018/11/03(土) 11:15:10.57ID:D2xf5O8HM
エベンキ韓唐が作ったせいでキャタピラ外れて糞恥かいた野郎が
2018/11/03(土) 11:16:42.32ID:J6jt1w8iM
>>884
進行しながら打つためにはアクティブサスペンションいるやんけ
ちょんこゴキブリエラは黙っとけ
2018/11/03(土) 11:48:20.51ID:G2GZDpwmM
>>883
何が大和民族だ糞ニート(笑)
お薬飲んでハローワーク行ってこい。
2018/11/03(土) 11:54:05.29ID:NlqXLAda0
>>887
オマエラ韓唐エベンキは正式に大和民族様とちゃうちょんこやぞ
889名無し三等兵 (ワッチョイ 0fb3-3tKO [126.140.239.242])
垢版 |
2018/11/03(土) 12:10:08.20ID:tukdUsQ50
大阪は行進間脱糞が上手らしい
2018/11/03(土) 12:15:17.43ID:J6jt1w8iM
エベンキ韓唐あほちょんこ丸出しやからつまらん
891名無し三等兵 (ワッチョイ 0fb3-3tKO [126.140.239.242])
垢版 |
2018/11/03(土) 12:26:59.89ID:tukdUsQ50
>>890命中率が99.99%らしいじゃねえか朝鮮人
2018/11/03(土) 13:04:04.25ID:EBTOyWABa
>>886
トーションバーで行進射当てられる「90式戦車」つうもんがありましてね。
2018/11/03(土) 16:10:02.05ID:Dot3DwIHM
【テレビ】テレ東「池の水ぜんぶ抜く」で長崎のボラ3000匹が大量死★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541016717/

エベンキ蝦夷の空気を抜いて外来ヒトモドキ韓唐背乗りちょんこの駆除をする番組を大和民族様がやりますわ

エベンキ蝦夷がお魚さんにやったことやからおとなしく死滅せーよ
>>892
東朝鮮韓唐詭弁トンスルくせー
2018/11/03(土) 20:02:29.27ID:po2u9JEXa
エベンキって何語だよ
日本語を使えやトムラ2号
895名無し三等兵 (ワッチョイ 0fb3-3tKO [126.225.105.119])
垢版 |
2018/11/03(土) 22:05:38.27ID:tl+Vl1LQ0
大阪は朝鮮人くりかえす大阪は朝鮮人
2018/11/03(土) 22:09:15.42ID:AtPJgUYu0
>>894
オマエラ半頭背乗りちよんこやけど
2018/11/03(土) 22:10:05.65ID:AtPJgUYu0
>>895
ちよんこはオマエラエベンキが母国を基地外併合して送り込んだ同胞ちょん小屋
2018/11/03(土) 22:11:19.22ID:AtPJgUYu0
韓唐エベンキは全匹百済難民エベンキの末裔
エベンキ平野はわみんはほとんどいなかったのが事実やからな
オマエラは完全なちよんこや
2018/11/03(土) 22:18:47.74ID:2BRgfvCI0
トムラ以上に日本語が不自由なのか
生きづらいだろうなぁ
2018/11/03(土) 22:19:43.69ID:AtPJgUYu0
 テレビ東京の人気番組『池の水ぜんぶ抜く』に“文春砲”がさく裂した。

 11月1日発売の『週刊文春』によると、10月14日放送の『緊急SOS! 池の水ぜんぶ
抜く大作戦』で、長崎県大村市の大村公園の堀の水を抜いた際、ボラなど約3千匹の魚が大量死した可能性が高いという。

 指摘をしたのはNPO法人『おさかなポストの会』代表の山崎充哲氏。山崎氏はロケが行われた9月23日に現場で魚を乱暴に扱い、
死なせる光景を目の当たりにしたとインタビューで答えている。記事の中で山崎氏は、
エベンキ韓唐はちよんこやらしく生命を軽視することがはっきりわかる
大阪様は人間だよ
エベンキ蝦夷は完全なちよんこ
はよ市に晒せよ背乗りエベンキ偽日本蝦夷
2018/11/03(土) 22:20:37.42ID:AtPJgUYu0
>>899
オマエラのエベンキ語わかんねーわ
オマエラエベンキなのも理解してない脳無しちよんこなんだな
2018/11/03(土) 22:22:36.45ID:2BRgfvCI0
エベンキとか言う謎語を言いたいがために複数回線使ってるのか
ますますトムラだなw
2018/11/03(土) 22:24:57.46ID:AtPJgUYu0
>>902
オマエラが馬鹿なだけやで
人まるで轢き潰してもらえや
偽日本エベンキ
2018/11/04(日) 01:09:13.12ID:QEyFi/rz0
何のスレでしたっけ?
2018/11/04(日) 01:14:42.97ID:p90ROM9O0
国防スレだけど
国賊韓唐エベンキを駆除することが何よりもの国防
2018/11/04(日) 02:40:18.50ID:acyRx1D20
キチガイニートはどうやったら駆除出来るんだろう?
2018/11/04(日) 03:34:22.17ID:WL7qW131a
七輪と練炭の無償化
2018/11/04(日) 06:18:40.12ID:p90ROM9O0
>>906
オマエラエベンキクソニートが市に晒せせば自己解決
2018/11/04(日) 07:42:15.74ID:poBMTpvo0
>>884
必用な場所に必用な数がないとどうしようもないけどね
特に本州は富士教導団以外から10式消えるぞ

戦車定数増やして本州に1コ戦車群くらい残してもいいのにと思わんでも無いが
まぁ次期大綱で定数増えそうにはないな
2018/11/04(日) 07:45:01.96ID:p90ROM9O0
>>909
エベンキ蝦夷は日本でないからエベンキ版にいけよ
2018/11/04(日) 08:00:45.46ID:acyRx1D20
>>908
お前は社会になんの貢献も出来ない無能なんだから、自覚して永遠に消えろよ。

こういう人間が身内に居ると家族も大変だろうなぁ。
2018/11/04(日) 08:01:57.23ID:p90ROM9O0
東朝鮮韓唐エベンキ非民主主義エベンキヒトモドキ偽日本基地外ちょんこ国賊国
>>911
世界貢献のために死滅したらどうだエベンキ
2018/11/04(日) 08:03:09.86ID:p90ROM9O0
>>911
ベクレ原発テロ犯が草
914名無し三等兵 (ワッチョイ bb9f-upsk [106.168.160.253])
垢版 |
2018/11/04(日) 16:05:00.14ID:TzimRUF00
>>909
理想の陸自の10式戦車保有数が百数両以上で、
13両が富士教導団機甲教導連隊第1中隊で、
26両が第2師団第2戦車連隊の第2中隊と第4中隊で、
10両が第7師団第7偵察隊で、
52両が西部方面戦車隊の第1中隊と第2中隊、第3中隊、第4中隊で、
1両は武器学校で、1両は富士学校だな
2018/11/04(日) 19:38:26.52ID:X+FJr/CEa
伝聞では財務が大綱の定数を無くそうとしているという。
昔は軍拡の歯止めだったのに、今や最後の砦と化していると。
2018/11/04(日) 19:44:35.74ID:X+FJr/CEa
>>914
そこまで追い詰められたら7Rcnはおいしくない。
故障や損失が出ても再編や共食ができないし。
2018/11/04(日) 19:51:09.36ID:X+FJr/CEa
アグレッサーを10式で編成して定数外にするしか無いんじゃないかな。

支那やロシアはちゃんと戦車部隊を編成しているし。
財務省職員特戦隊、総務省職員戦車猟兵群に対戦車戦闘を教育するには、やっぱ実戦車が一番でしょ。
2018/11/04(日) 20:03:28.32ID:X+FJr/CEa
地方自治体だと、人手不足で市の職員が上司に肩叩かれて消防団に強制入隊させられることはままある。
兼職には引っ掛からないみたいですね。

国家公務員もこの手を使ったらどうだ?防衛省以外の各省庁のお役人を強制的に自衛官補に登録させる。
偉そうに「潜水艦いらないわ」「戦車いらないわ」と言ってる連中に現場で実践させるんよ。
あ、政治家もいいね。国会議員愛国連隊(通称・白襷隊)んんてどうだ?
最後の戦略予備として。
2018/11/04(日) 20:10:33.59ID:poBMTpvo0
仮に戦争になったら各省庁もフル稼働だぞ
2018/11/04(日) 20:35:06.36ID:s//tAAPKd
予備自衛官とか気軽に言ってくれてるけど、退職自衛官の就職先ってだいたい
非常時に休めないとこばかりだ。
2018/11/05(月) 00:46:05.20ID:zqOUhVKla
>>919
災害と違って組織的な攻撃を受けるので出勤すらできんでしょう。
手近な駐屯地に出頭してパンツァーファーストを受取り予備戦車猟兵としての本分を全うすべきかと。
2018/11/05(月) 00:57:13.08ID:zqOUhVKla
首都に何らかの奇襲侵攻を受けた場合、直ぐに対応できるのは練馬と大宮の連隊だけです。習志野はどうなるんdqろう?
とても重要施設防護と言っても手が回らない。
皇居、米軍基地、市ヶ谷くらいでしょうか。
マイナーだけど木更津は守りたいよね。対戦ヘリ隊が機能するとかなり効率的に掃討できるでしょう。

あとは奪回になると思われ。
戦車が事前配置されたからってどうなるもんでもなかろうが
さりとて猫の手も借りたくなる状況でもある。
よく削減するなぁと。

やっぱ予備戦車猟兵いるんじゃないか?
他の師団が増援に駆けつけるまで数日はかかるだろうし。
2018/11/05(月) 01:00:11.41ID:zqOUhVKla
10式の戦車ネット改修してドローンと連携させれば市街地戦闘でもけっこういけそうな気がします。
924名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-3mw5 [126.133.235.179])
垢版 |
2018/11/05(月) 07:22:22.19ID:gDKoEvdMr
大阪を死滅させれば問題解決
925名無し三等兵 (ワッチョイ 82d3-9R2l [219.98.255.33])
垢版 |
2018/11/05(月) 07:55:05.09ID:kZ0eM2xi0
BS1 11:00~11:45
BS世界のドキュメンタリー
「戦車の時代がやって来た」
2018/11/05(月) 12:11:05.76ID:N0SPC2V2M
>>924
頭狂という偽日本エベンキをしまつするのは神武陛下の天命
2018/11/05(月) 12:12:23.07ID:N0SPC2V2M
韓唐頭狂背乗りエベンキはよ市に晒せよ
ちなみに大和民族様の大阪様で背乗りなんて通じません
エベンキ国賊蝦夷全匹岳の話やからな
2018/11/05(月) 12:41:25.46ID:7qxd16E0M
日本語喋れよ糞ニート
2018/11/05(月) 14:49:43.81ID:Rt2rnCz40
レーザーなんかを視野に入れると、次世代戦車も大発電能力が一つの鍵になるかもね
発電するにはディーゼルの方が良いのかガスタービンの方が良いのか?

もしガスタービンの方が有利なら、戦車用の国産ガスタービンエンジンが必要かもね
2018/11/05(月) 15:44:54.42ID:RhDmaWa/M
なんでいろんな所に荒らしが湧いてるんだ?
2018/11/05(月) 19:51:36.00ID:rwb+vedSa
>>929
却下。燃費が悪すぎる。
2018/11/05(月) 19:52:59.38ID:wKeDN6/4M
>>931
まあ将来的にはガスタービンと蓄電池による電動戦車はあり得るかもしれんよ?
2018/11/05(月) 19:57:47.81ID:rwb+vedSa
「次世代」が何年後かによるが「30式戦車」 までならレーザの標準装備は無い。
未だにチェーンガンすら入らない現実を見ようよ。

P3Iで「レーザ」モジュールを作るかどうかですよ。
仮にキャパシタの問題が解決してもコスト的に到底無理。
2018/11/05(月) 19:58:47.39ID:F3FMnQnZ0
潜水艦じゃねえんだから燃料電池の方がマシじゃね
2018/11/05(月) 20:01:26.10ID:Kf4g4SW+0
電池といい水素といい被弾したらヤバすぎる
2018/11/05(月) 20:07:00.73ID:rwb+vedSa
>>932
先方(米帝)は航空燃料で車両動かしてる無茶な国ですよ?

ハネウェル AGT1500。
ぶっちゃけ航空機(ヘリ)のエンジンでしょう。
2018/11/05(月) 20:14:06.58ID:rwb+vedSa
「載せる」ことよりも「棄てる」ことを考えないと新しい戦車はできないよ。
おそらく、10式戦車で棄てるべきはC4IとAPUですね。
厳密には専用仕様から他の車両との標準仕様に切り替えて単価へのインパクトを外出しにする。

それで浮いた金で装甲の改善と、増設モジュール全体をコントロールできるAIベトロニクスに仕様を変える。
2018/11/05(月) 20:18:57.87ID:SP/qn0eRM
>>928
基地外韓唐国賊エベンキ息すんなよ
2018/11/05(月) 20:19:27.76ID:SP/qn0eRM
>>930
オマエラ国賊韓唐のことやな
リアルに
2018/11/05(月) 20:22:37.12ID:rwb+vedSa
戦車の性能向上の因子は、誘導砲弾、UAV・UGV連接、APS等々。外付けモジュールが担う。
戦車本体はそれを包含できるアーキテクチャが課題になる。
もう乗員が操作できる域を越えているから、AI化により負担軽減して乗員は努めて戦術判断に専念できるようにだね。
(タチコマ!3時方向スターリン!)
2018/11/05(月) 20:52:23.44ID:eNwAhd6n0
10式って90式の代替までするの?
2018/11/05(月) 20:52:31.59ID:n1Sx9OFR0
何か痛い奴が湧いてきたな
2018/11/05(月) 20:56:21.37ID:n1Sx9OFR0
>>941
90式開発時「74の後継戦車にするで」→「やっぱ無理。北海道専用で」
10式開発時「内地の74の後継にするで」→「追い付かんから74の後継はMCVや」
2018/11/05(月) 21:08:20.86ID:phJdDz4g0
>>938
日本語もマトモに喋れん奴が人様に国賊だの笑かすなよ糞ニート。
お前一度親に出自聞いてみ?多分日本人ですら無いと思うが。
2018/11/05(月) 21:20:14.76ID:wKeDN6/4M
>>941
30式辺りが作られるんでないかなあ90式後継は
946名無し三等兵 (ワッチョイ bb9f-upsk [106.168.160.253])
垢版 |
2018/11/05(月) 23:26:09.32ID:KyYkTRkU0
>>945
その30式の後継は150mm連装砲を装備した61式戦車ですね、分かりますw
2018/11/05(月) 23:34:20.57ID:IxMCAZjka
90式は時代背景がえぐい。
本当にソ連の侵攻が懸念されてた時代。
なりふり構わず第3世代を作らざるを得なかった。
2018/11/05(月) 23:39:18.07ID:IxMCAZjka
誤解があるが90式は内地で運用できないわけじゃない。
制約はあるが。
実際に戦教の90式が東富士を元気に走っている。
2018/11/06(火) 00:28:48.23ID:4ztQgr+z0
90式が通過可能な橋梁が多いのが実は都市部ばかりという皮肉
2018/11/06(火) 03:42:08.86ID:ym5nBnFw0
>>944
オマエラエベンキ国賊ちょんこが基地外吐かないでくれるかな
2018/11/06(火) 06:04:52.02ID:l5jHQTIp0
いうても中パでも北海道から東京まで輸送してるし
戦略機動が出来ぬわけでもないし
戦場機動も出来ぬわけでもないからな

とはいえ初期に導入した90式はもう古いから10式での更新が妥当
調達数増えないかな…せめて1年で1コ中隊…
2018/11/06(火) 06:41:12.80ID:3xQaCSeRM
>>951
定数300を最大限活用するなら90式も10式に置き換えるペースで製造してほしいよね。
953名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-3mw5 [126.234.125.228])
垢版 |
2018/11/06(火) 12:22:14.51ID:0eueZ93Er
大阪が韓国語しかわからないのはスレタイ読めないので明らか
2018/11/06(火) 18:22:27.51ID:ZIrjMUxN0
90式じゃ周辺国の今時な戦車相手だと太刀打ちできないし、改修か更新かして欲しいな
2018/11/06(火) 18:24:13.25ID:FrX7h2q10
荒野で決闘でもさせるのか
2018/11/06(火) 18:27:21.45ID:2tWD9PPVM
>>955
そら戦争ならそうでしょ
2018/11/06(火) 18:34:03.97ID:NGkN5r7C0
すごいな
最近の戦争って戦車2台が正面から進んでいってコイン投げて撃ち合うのか
2018/11/06(火) 18:35:28.05ID:FrX7h2q10
そういう認識になるよねぇ・・・
2018/11/06(火) 18:43:06.14ID:2tWD9PPVM
>>957
馬鹿じゃ無いの?
2018/11/06(火) 18:44:15.24ID:2tWD9PPVM
>>958
そりゃ君の頭が残念なだけ
2018/11/06(火) 18:46:50.44ID:2tWD9PPVM
10式がまともな数揃ってないんだから90式で比較すれば、少なくとも優位では無いのは事実だろ。
2018/11/06(火) 19:07:30.50ID:FrX7h2q10
多数の敵戦車の上陸を許し ”同条件”で相対する事態に備えた改修・調達など非効率というだけ
日本の戦車は敵上陸部隊に対戦車装備の揚陸を強いる為のもので 決闘用じゃねえよ・・・
2018/11/06(火) 19:25:41.81ID:2tWD9PPVM
>>962
あのねぇ、決闘という言葉は比喩。
同条件でやり合える能力が無くても精神力で補えと?

> 日本の戦車は敵上陸部隊に対戦車装備の揚陸を強いる為のもので 決闘用じゃねえよ・・・

対戦車装備の揚陸を強いるが、揚陸されたら同等には戦えませんと?
何言ってるのか自分でも解って無いんじゃないのかな。
2018/11/06(火) 19:48:26.49ID:FrX7h2q10
”同条件”が読めないのか・・・なんで戦車同士が決闘じみた同条件でやらにゃならんのよ
そもそも90式で相手仕切れない程の数の上陸許しちゃ駄目だろ
2018/11/06(火) 19:53:28.87ID:VujLZqfba
海空に夢身過ぎなんだよね。
海は根本的にSSMが足らないし、空は防空しかできない。
機甲戦闘含む地上戦が「起きない」とする方がどうかしてる。
当然、相手国が日本侵攻を決意すれば国土で戦車戦が起きます。
チェチェンでも南オセチアでもシリアでもウクライナでもそうだったように。
2018/11/06(火) 19:56:45.14ID:GCMmp1F5M
貫通力や防護力では劣るけれど、
火力・機動力・指揮通信能力は伍するので、
やり会えるうちには入ると思うけど。
2018/11/06(火) 19:59:16.29ID:FrX7h2q10
>チェチェンでも南オセチアでもシリアでもウクライナ


見事に地続き
2018/11/06(火) 20:02:01.05ID:Mo9rQkYIM
しかも全部ロシアの隣じゃねーか
2018/11/06(火) 20:02:40.44ID:VujLZqfba
「90の改修」は心底概念を抹消して欲しい。
1990年にできたクルマを改修するのがどれだけ非効率か。
基本、部品ももう作ってないから、ストックと共食で延命していくだけ。
2018/11/06(火) 20:05:12.04ID:TyQ3roxK0
>>969
初代マスタングなら今でも新品シャーシ出てくるけど?
馬鹿なの?
2018/11/06(火) 20:06:58.80ID:2tWD9PPVM
>>964
> ”同条件”が読めないのか・・・なんで戦車同士が決闘じみた同条件でやらにゃならんのよ

そもそも戦争状態になった時に、自分に都合の良い条件を選べるのかね?

> そもそも90式で相手仕切れない程の数の上陸許しちゃ駄目だろ

で、上陸されちゃったらもう諦めろ?
90式にはそんな想定外な事態は考慮されてませんて事かね。

都合の良い妄想膨らませてないで現実的な話をしてくれな。
2018/11/06(火) 20:08:03.71ID:VujLZqfba
>>967
>>968
所要のLO-LO船を徴用するだけ。
北方領土に侵攻してきたときは飛んできたわけではありやせんぜ。占守島で戦車戦も起きています。
日本もロシアの「隣」ですが。
2018/11/06(火) 20:09:38.07ID:2tWD9PPVM
>>969
いくらでも同世代で改修を受けて能力を維持向上してる例はあるが?
2018/11/06(火) 20:09:45.01ID:QI4pP5EuM
>>953
ヒトマルなんてすべて理解してるわ
2018/11/06(火) 20:11:01.05ID:FrX7h2q10
>>971
ホームで攻撃ヘリから戦闘機から全ての条件合わせられる程の上陸許したら負け戦だね
僅かな戦車の性能差で巻き返せる様な状況にはないと思うぞ・・・米軍来るまで退いた方がいい
2018/11/06(火) 20:13:20.29ID:7EabUg86d
風雲急を告げれば、対艦ミサイルぐらいは量産するわね。
2018/11/06(火) 20:14:51.97ID:GCMmp1F5M
90式も通信まわりいじってるじゃん。

>>971
こちらは90式だけでなく、10式も存在するんですが。
あちらもT-90MやT-80UMだけで固められるわけでもないし。

戦場なら防御側が選べるんで、
俯角の大きい90式が有利な場面も多々あると思うけど。
2018/11/06(火) 20:15:44.48ID:VujLZqfba
>>970
ビンテージで戦争するんかい?
90式に100億払うくらいなら10式を10台買う方が普通に特でしょうに。
2018/11/06(火) 20:19:56.16ID:VujLZqfba
>>976
根本的にキャリアが足らない。
ハープーンで各艦数発ですよ?
「周辺国への配慮」でイージスのVLSはSSMを撃てません。
2018/11/06(火) 20:22:42.98ID:2tWD9PPVM
>>975
なるほど、都合の良い条件での戦闘しか想定してません、同条件なら潔く諦めますと。
素晴らしいご見識ですな。
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