民なんとかですが、大阪なんか忘れました

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2018/09/09(日) 10:24:46.63ID:vMxKDTuq0
時代は常に移り変わるもの (σ゚∀゚)σエークセレント!!

おまいら働けな前スレ
民〇党類ですがワーカーホリック寸前です
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536401072/


ですがスレ避難所 その335
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1535971311/
ですがスレゲーム総合スレ40
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1531637684/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/09/09(日) 11:39:58.10ID:h8gTUBPQa
>>41
すいません。伏してお詫び致すので腹掻っ捌くのは勘弁な
2018/09/09(日) 11:40:18.60ID:pFsnDoFR0
>>34
現状では進捗はほぼ絶望的でしょうね。
ロシアにとっても最大の対日カードな訳で、ロシアが追い詰められた時に日本と手を組むための保険でもあるので。
2018/09/09(日) 11:40:40.77ID:Z4acUPUa0
>>40
軍事力の誇示は露中によるボストーク演習で充分という判断では
2018/09/09(日) 11:41:59.40ID:bKOiSajX0
民鉄電車使ってると梅田梅田だからねぇ・・・
市営梅田駅から大阪駅に乗り継ぐのにここやでトントン
な訳で
2018/09/09(日) 11:42:30.93ID:plA+xAeh0
>>48
市営はもう無いんや。(´・ω・`)
2018/09/09(日) 11:46:15.16ID:0y48JNxua
田舎者なんで梅田こわい
2018/09/09(日) 11:46:18.01ID:f1FWIaw9p
はぁ……女子高生や女子大生の若さあふれるちんちん舐めたい
2018/09/09(日) 11:47:00.47ID:Ja53tqA+d
>>1乙ですよー
>>44
人知れず消されたのもいるんかなやっぱり
2018/09/09(日) 11:48:26.84ID:Z4acUPUa0
>>44
この間毛利家の御曹司がロシア課長をクビになったのもそういう裏取引なんだろうかね
2018/09/09(日) 11:48:28.90ID:5jRonffO0
>>15
そんな度胸ありゃせんよ。 北と中国の靴舐めてでも開戦は回避するさ。
2018/09/09(日) 11:50:58.44ID:JGWyDpfo0
ソンウの知人なら南鮮ではそれなりの学歴社会的地位のある連中だろうけどマジでこんな妄想してるのかw

【コラム】「わが民族同士」で韓半島の未来は決められない
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/09/07/2018090701850_3.html
>知り合いと話をしてみると、同じ夢を見ている人は意外に多い。「わが民族同士」北朝鮮の核と韓国の経済力を結び付ければ
>一気に大国になれる、というのだ。
2018/09/09(日) 11:51:03.95ID:xRaRqKteM
ロシアとの貿易額を米国基準に考えると、90年代は1/40程度で10年代は1/10。
資源バブルに浮かれた00年代だけはロシアが日本製品を買ったけど、
それ以外の期間は、ロシアから資源を買うだけで輸出は低調。

つまり日本の155の隣国の中では、特別に配慮する必要の無い国に分類される。
2018/09/09(日) 11:51:38.57ID:Ja53tqA+d
>>54
開戦を決めるのは攻める側(無慈悲)
2018/09/09(日) 11:52:00.75ID:clDbtqApp
じゃあくの総本山大阪、総元締の上方落語家、林家竹珍師匠が今、ですが界制圧を目指して動き出す。
2018/09/09(日) 11:52:29.34ID:Z26CYkV90
>>54
最悪のタイミングで最悪の選択をしてくれるって信じてる
2018/09/09(日) 11:53:21.66ID:Ug8pbRev0
するがの不良債権は法人分割後に整理回収機構に押し付ける形になるのでは?

現実問題あそこは倒産もあり得るし、地元の人がいたみたいだけど預金解約も考えたほうがいいんじゃないかな。
ペイオフはあっても日常的に使えなくなるわけだし。
2018/09/09(日) 11:55:09.72ID:jvJjS1hKM
北の委員長もロシアに行くらしいのでロシアの仲介枠で日朝首脳会談という観測もあるにはある
2018/09/09(日) 11:56:09.80ID:rKiyD1WD0
>>46
今だから北方四島で済んでるわけで
追い詰められたロシア相手なら千島樺太も要求するとか考えないのだろうか
2018/09/09(日) 11:56:20.53ID:xQzNgSjq0
おっと四国がキチガイみたいな大雨になってるが、あおりを食らって神戸も大雨警報。

地上や海面をさんざん高熱で炙り続けていたから、空にはまだたっぷり水があるんだな。
2018/09/09(日) 11:57:04.88ID:h8gTUBPQa
>>55
>韓国の経済力

チミらが敬愛する大統領ニムがそれにトドメを刺しつつあるわけだが…
2018/09/09(日) 11:57:21.08ID:JGWyDpfo0
>>62
中共脳的にはシベリア出兵で日本が進出した範囲までは領土要求できるはず________
2018/09/09(日) 11:57:34.60ID:bKOiSajX0
>>51
生やしや一門は・・・滅ぶべし
慈悲はない
2018/09/09(日) 11:57:51.21ID:xQzNgSjq0
と思ったら午後から西日本の雨はやんで、これから東日本がやばくなるんだと。
2018/09/09(日) 11:57:52.15ID:hsfp5KdK0
>>17
「クレタ人は皆、嘘つきである。」とクレタ人が言った。
2018/09/09(日) 11:58:42.65ID:xRaRqKteM
北朝鮮は核保有のために核実験で自国の国土を汚しているから、
仮に暴君アメリカが北朝鮮に核兵器を使って
文明を消去してもあの地域を汚した事にはならないわけです。

まあ、北朝鮮の処女の価値?とかは最初からないけどね。
あそこは人間がケダモノに堕ちる呪われた地だし。
2018/09/09(日) 11:59:07.49ID:Ed6tqhMWd
>>68
自己言及のパラドックスやめろ
2018/09/09(日) 11:59:29.09ID:rKiyD1WD0
>>65
少なくとも「軍事力による国境線の変更を認めない」精神を尊重したとしても樺太半分と千島は要求できる筋がある
2018/09/09(日) 12:01:05.00ID:RYf16cRta
>>1乙でっせ
2018/09/09(日) 12:01:47.03ID:rKiyD1WD0
力あるうちに返して平和条約結んだほうがいいと思うけどな
プーチンが現役の間は無理だと思うが
2018/09/09(日) 12:02:27.01ID:hsfp5KdK0
>>1
>>62
ソ連に占領されるのが北方領土だけで済んだのは、占守島の戦いで旧帝国陸軍が大奮戦したから、
という歴史的事実を知らない人が実に多い。若い人にはぜひ知ってほしいと思う。

ちなみに最近、
「ソ連が北海道上陸を諦めたのは、東欧諸国の一部を占領することでアメリカと手打ちしたから。
 東欧の人たちが日本人の身代わりになったという見方もできる。」
なんて記事を見て頭が痛くなった。
2018/09/09(日) 12:03:24.69ID:z/CZ0ALv0
>>17
「マゾモナーはアマゾモナーではない」とマゾモナーは言った。
「マゾモナーは全てアマゾモナーで例外は無い」とスレ住人は認知した。

「チクチン・生やし屋一門は悉く族☆滅すべし」とスレ住人は認めた。
2018/09/09(日) 12:03:42.47ID:hsfp5KdK0
>>70
「紀州の人たちは皆、みかんちゃんのように良い人である」とみかんちゃんが言った。

・・・こうですか?
2018/09/09(日) 12:05:19.50ID:rKiyD1WD0
>>74
ソ連にそんな揚陸能力なかっただろうにな
2018/09/09(日) 12:06:43.00ID:hsfp5KdK0
今ニュースでやってたが、魔人アベは北海道地震の震源地、厚真町に来てるのか。

なお、北海道には輪厚(What's)なる地名があることを知った。
2018/09/09(日) 12:07:52.22ID:bKOiSajX0
>>76
んまぁ良かったら松下翁が和歌山にずっと居て門真・大阪行かへんやったろ・・・
2018/09/09(日) 12:10:55.82ID:vMxKDTuq0
生えてるのには全く興味ないが、デカイ陰核があるねーちゃんとは致してみたい。
2018/09/09(日) 12:12:45.00ID:lsTr0zgtd
対ロシア外交なんて日本にとって当面の正面敵は中共なんだからその間に背後を衝かれないための足止めに過ぎんよ
中共が片付いたら次はロシアだ
2018/09/09(日) 12:14:29.21ID:gZQnHq0j0
>>38
ほかにもあるんで狙ってやってる疑惑があるかも
2018/09/09(日) 12:17:34.57ID:1srdcmkJM
我が国が勝ち馬である限り対露情勢は平穏である
2018/09/09(日) 12:21:45.59ID:F0LSOKZw0
生えている、でかクリ、ちくちん、ニューハーフ、生やしている。

全て収斂進化だぬ。
2018/09/09(日) 12:27:41.58ID:bKOiSajX0
>>84
ンダへ送還でええか・・・
2018/09/09(日) 12:29:40.38ID:bitaTINx0
>>73
プーチンであるか否かでなく、ロシア人が米国とは違う非近代国家の枠で動く蛮族である限り無理だ。
2018/09/09(日) 12:30:46.76ID:2+b6Jzdw0
ロシアは革命でショッカーみたいな国になってしまった。
ソ連崩壊でもショッカーのまま。
2018/09/09(日) 12:32:21.05ID:fj11oMEpd
問題先送りし過ぎて、四世代目に差しかかったロシア人を追い出すのは無理ゲーよw北方領土問題w返還して貰って祖着地で貸し出しが現実的よ。
2018/09/09(日) 12:34:22.20ID:Ug8pbRev0
>>74
ドイツ方式の分割占領で「平和的」に進駐することを諦めさせたんじゃなくて?
そしてあれも既成事実の追認だったじゃないか。
2018/09/09(日) 12:34:22.87ID:+/3d1viQp
中露との二正面作戦を想定する本邦で三正面作戦になりかねない北朝鮮の存在は頭が痛い
2018/09/09(日) 12:39:30.85ID:gZQnHq0j0
>>85
テスラ送りにしよう
2018/09/09(日) 12:39:58.76ID:pFsnDoFR0
>>83
実際それな。
露中が接近すると日本はヤバイかという言説も多いが、日米英で中国をボコボコにすればロシアがこちらに付くのはほぼ確実なので、
ロシアが直接手を出してこないよう警戒しつつも対中に注力するのが正解だろう。
2018/09/09(日) 12:40:11.64ID:owmzY1OM0
劣勢の竿だけ派だが、エンジェルブレイド、バイブルブラックの二大聖典が竿だけなのは心強い
2018/09/09(日) 12:40:32.33ID:wU5fPpTG0
>>87
オランダは死ね死ね団、中国はゲルショッカー、北朝鮮はゴルゴムだな
2018/09/09(日) 12:42:16.71ID:hrmzfVU9r
>>74
主砲さんの嫁でさえ知ってる事を日本人がしらないのはかなしいな
2018/09/09(日) 12:42:21.52ID:J6An++Hja
>>74
占守島を足掛かりにしようと武装解除直後に上陸作戦を開始するも
守備隊が独断で再武装して応戦し、第一波を海に叩き落として
筆髯親父ことスターリンおじちゃんの北海道進攻計画を早々に頓挫させた
と、言う事実はもっと知られても良いと思うわ
2018/09/09(日) 12:42:52.07ID:Ja53tqA+d
市弥のカレーが美味しゅうござった
2018/09/09(日) 12:43:13.55ID:QKisIL+40
>>81
なんでロシアは意地でも中国を滅ぼされないように立ち回らないと行けない訳だな
次は自分の番だし
2018/09/09(日) 12:43:30.61ID:bLvPZ62Od
>>85
そんな人材勿体無い

田原あたり、人足りないのよ、マジで
2018/09/09(日) 12:43:44.54ID:fj11oMEpd
>>90
いや、むしろ北朝鮮の脅威を理由に、最新兵器を積極導入したり。警告無視したら撃ってもいいよwな法律出来たから、当て馬的存在で優良よ。でロシアシナは恐怖に怯えるw
2018/09/09(日) 12:44:42.28ID:h8gTUBPQa
>>88
ならば武力奪還と殲滅&強制退去が出来るその日まで先送りし続けるべきでしょう。
どうせ当分不可能なら現状での現実的な策ではなく理想論を目指す方が良い
2018/09/09(日) 12:47:17.63ID:Z4acUPUa0
>>98
現状でもシリアとウクライナの二正面なんだから、極東を加えて三正面という訳にはいかないよね
2018/09/09(日) 12:48:12.78ID:rKiyD1WD0
>>88
ロシア相手ならロシアの流儀で扱っても問題なかろう(ある
2018/09/09(日) 12:48:12.91ID:wU5fPpTG0
>>96
普通に武装解除に来たみたいに見えたから交渉役を送ったら攻撃してきたので反撃するのは仕方無い
2018/09/09(日) 12:50:38.84ID:rKiyD1WD0
>>104
・・・ロシア人バカなのでは?
2018/09/09(日) 12:50:51.31ID:eRVaukZs0
良い結果は自分たちの努力のおかげ、悪い結果は他人のせい
107名無し三等兵 (スフッ Sdda-b4n1)
垢版 |
2018/09/09(日) 12:51:14.80ID:vq/enG42d
欧米と協調の経済制裁はしちゃいかんのかな>対露
2018/09/09(日) 12:52:40.71ID:2+b6Jzdw0
>>105
ドイツ人とは違った意味で頭のいい馬鹿
2018/09/09(日) 12:53:17.32ID:owmzY1OM0
ロシアは軍事が突出してるだけの二流国
2018/09/09(日) 12:53:26.33ID:fj11oMEpd
>>101
それ実行したら、「日本はやはり侵略国家」と海外に宣伝してしまう愚策。ぶっちゃけソ連崩壊即金で買い取ったら良かったわ。
2018/09/09(日) 12:55:36.32ID:25IGre6Gd
>>110
無理無理
2018/09/09(日) 12:55:42.21ID:ciiKLEIXM
なにがぶっちゃけなのか
在日朝鮮人ジョークは良くわかりません。
2018/09/09(日) 12:56:28.06ID:h8gTUBPQa
>>110
「それを含めて」可能になる日まで待ち続けるべし、と私は信じます
2018/09/09(日) 13:00:19.01ID:/qvuNJIh0
自国の領土を回復したら侵略国家って……。
日本人自体が諦めてたら帰ってこないよね。日本人がクリミア方式をとってもロシア人以外から文句がつかないように根回ししてからだねえ。
2018/09/09(日) 13:00:54.46ID:fj11oMEpd
前に北方領土で地震&津波のコンボ有って色丹島ポイするかと思いきや維持しやがったw
2018/09/09(日) 13:02:21.20ID:rKiyD1WD0
>>113
また世界が戦国時代に戻ったら大いに切り取ろう
千島樺太は言うに及ばず、カムチャッカも掌握し
浦塩も取って日本海を完全な内海にするのだ
2018/09/09(日) 13:02:23.72ID:+jtBs8Sx0
>>101
同意
少なくとも「引き分け」とか言い出したプーチンに飛びついて引き分けにすらならない状況は避けるべきだった
2018/09/09(日) 13:03:13.15ID:h8gTUBPQa
>>113追記
そしてそれが可能になるその日まで、何十年掛かろうが「解決」すべきではない。
解決を目指す、というのは政治的ポーズのみであるべきだ
2018/09/09(日) 13:03:29.94ID:/qvuNJIh0
>>115
それが領土を保有するってことですよ。
一所懸命。
たとえ世界を敵にまわしてもここから離れない。(本当に敵に回したらいけないけれど。)

話し合いで返っては来ない。
2018/09/09(日) 13:04:49.69ID:GIu44b+J0
北方領土がロシア領と国際法的に認められているわけでもないので
攻撃かけたときに侵略だなんて言われても特亜関係者かなとしか
ロシアのクリミア侵略はきれいな侵略ですかね_
2018/09/09(日) 13:05:27.31ID:fj11oMEpd
>>114
日本が正当な理由でも、シナチョンは大体的に宣伝するしw欧米連中も非難するし(シナチョンの差し金で)
2018/09/09(日) 13:08:27.10ID:rKiyD1WD0
>>121
日本が国土回復戦争を起こすときにチョンの国はすでに存在しない可能性も有意にあるぞ
2018/09/09(日) 13:10:45.59ID:ke86jDou0
キタチョンをダシに使って軍備でも一流国を目指しましょう(標語)
2018/09/09(日) 13:12:07.56ID:Jsvpslq80
ちょっと経てばプレートテクトニクスが全てを解決してくれる
2018/09/09(日) 13:12:57.23ID:h8gTUBPQa
>>121
「それを含めて可能になる日まで」と言ったでしょう?
現状を前提としての話をしているつもりは有りません

申し訳ないけど、私はこれでこの話題からは手を引きます。以後レス無用で。
2018/09/09(日) 13:16:12.33ID:GIu44b+J0
今は米国の中共見る目が厳しいので特亜の工作が効きづらく我が国は動きやすいよね
かといってトランプに便乗して特亜締め上げても現状では具体的に得るものはもうそんなにないし
そろそろ対露で具体的な成果が欲しいね
2018/09/09(日) 13:16:41.99ID:Ja53tqA+d
アヒャヒャヒャヒャ
三朝師の扇子と馬風シールゲットだぜ
2018/09/09(日) 13:16:47.15ID:h8gTUBPQa
神様神様、この弧状列島をNZ辺りと入れ替えてください。海底資源も漁場も込み込みで(ナムナム
2018/09/09(日) 13:16:53.42ID:bitaTINx0
蛮族的価値観からしてもソ連時代の装備が急速に陳腐化する20年代から
在来運搬手段の戦略核も無力化する30年代までに現状を脱出しないとロシアはオワコン。

そういう意味じゃ、わざわざ日本が9条型ベルサイユ体制から脱却する寸前の今でなくとも
蛮族的価値観でも優位に立てる20年後くらいにやった方がパイはデカい。
それまで露助が現状脱却できないように中国側に押し込んで貧乏くじ引かせるように立ち回るべきだろう。
2018/09/09(日) 13:16:59.65ID:/qvuNJIh0
>>121
工作すればいいんだよ。
言論を金で買え。
知識人を抱き込んで宣伝しろ。
本当はこうなんだと訴える。中国人の様に情と嘘ではなくて、情と正確な知識を一緒にして。

正しさは、金と人をつぎ込んで作り上げるものだ。
正しければいつかは認めて貰えるというのは、願いであって現実じゃない。
2018/09/09(日) 13:19:16.33ID:GIu44b+J0
そういえばちょうどロシア極東艦隊が大演習のため集団で外洋に出てるね
あちらとしては示威のつもりもあるだろうけど
捕捉さえできれば港に引きこもられるより面倒が少なくて良いところはある
132名無し三等兵 (スフッ Sdda-b4n1)
垢版 |
2018/09/09(日) 13:19:20.62ID:vq/enG42d
>>121
それがどうしたんだ
なんでうちの国が外交情報戦やっちゃいかんのだ
アホなのかお前は
2018/09/09(日) 13:20:22.26ID:fj11oMEpd
>>125
現実な状況に、逃亡するだと?銃殺じゃ!もしくは、自ら腹を切れ
2018/09/09(日) 13:21:50.41ID:nttJXmXS0
特アに与える影響(本邦的には負の)としてはロシアよりウクライナの方が厄介なのではと思わなくもない。
ロシア系の技術売りまくる事に関して見境ねえしあそこ。
2018/09/09(日) 13:22:12.75ID:aEZ0F+pQM
中央シベリアには、シベリアトラップという
2.5億年前の巨大火山がある。
この火山噴火で当時の生物種の80%が絶滅。

この噴火では地球外殻から湧き上がったプルームが
溶岩として噴出したので、大地は重金属に富み、
プーチンにより開発が大規模化し、
今日も汚染を撒き散らしながら採掘している。

ロシアから金属を買い取り、穀類を輸出する貿易を続けて、
ロシア人が絶滅するまで掘らしておくのが1番!
どんどん減らすよ!
2018/09/09(日) 13:24:42.19ID:fj11oMEpd
>>132
足引っ張る国内勢力潰さないとアカンやんwアカとかw
2018/09/09(日) 13:26:50.25ID:Ed6tqhMWd
https://twitter.com/gogoichiro/status/1038357240393039872?s=21

うん、ダブスタっぽくていやだが言わせてくれ。
ふざけんな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/09/09(日) 13:32:22.67ID:rKiyD1WD0
>>136
アカとか日本人総体以上に再生産がうまくいっていないので早晩滅びる
2018/09/09(日) 13:34:53.92ID:yIP5jKOl0
>>138
今のアカが暴走しまくっているのって先が無いのが見えているからなあ。
共産党なんぞ下手すると来年ぐらいに死んでいてもおかしくないし。
2018/09/09(日) 13:37:19.44ID:zJv/P6oq0
>>14
だいたいノコノコと北京くんだりまで出かけてって、天安門の壇上でドヤ顔決めてみせたクネは保守派の政治家なのにねぇw

「クネの勇姿(?)をマンセーしながら見ていたウリナラ保守派にムンジェインを非難する資格なんかまったくないぞ。
そんなにアメリカと疎遠になるのが怖いなら、なぜあの時クネの首を物理的に取ってでも対中傾斜に反対しなかったんだよ。
クネの両親の首を物理的に取った実績だってあるんだから、『そんな野蛮な真似はできないニダ』とは言わせんからな」

↑ってのが正直な感想。
2018/09/09(日) 13:38:16.95ID:nttJXmXS0
内ゲバ大好きな阿呆はどの世代にも一定数存在するけど、日本共産党の後継者はもう無理筋だろうなあ。
あれはもはやカルト宗教カテゴリ。
2018/09/09(日) 13:39:41.59ID:deAswLGl0
伝統芸能みたいな状態になって久しいので、国の支援や国民の支持が得られなくなったら滅びるしかない
2018/09/09(日) 13:41:08.45ID:5FuafO6Fd
旭日旗掲げた日本の艦艇、済州の国際観艦式に参加へ
朝鮮日報 9/6(木) 22:26配信

>韓国軍の消息筋は6日「1998年と2008年に韓国で開催された国際観艦式にも日本の軍艦が旭日昇天旗を掲げて参加した」
>として「日本の海上自衛隊はこの旗を使用しており、入港を禁止することはできない」と話した。

>韓国海軍は国民感情を踏まえると論争は不可避だと認識しながらも、現実的には入港を禁じる法的・制度的装置がなく、
>頭を悩ませているという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00003703-chosun-kr

まー、国際的な観艦式に招かれた海外の軍艦に対し、ホスト国が「お前の国の軍艦旗を掲げるな」
なんて抜かしたら、国際法に抵触するばかりか韓国海軍は全世界の海軍関係者から嘲笑される事必至ですしな。

それが嫌なら観艦式から海自の護衛艦を締め出すしかありませんが、それをやると日本との軍事交流と同盟関係の
破棄を韓国側から通告したも同然であり、韓国の外交と安全保障に取り返しのつかない大損失をもたらします。

かと言って旭日旗を掲げた海自護衛艦をそのまま観艦式に招待すれば、韓国海軍は「民族の反逆者」「親日売国奴集団」
の烙印を怒り狂った世論から焼き付けられて袋叩きにされるばかりか、ムンムン大統領にも確実に延焼です。

どう転んでも韓国海軍とムンムンは詰みまくっていますが、これも全て一人の卑劣なサッカー選手が一発永久追放な
人種差別行為を糊塗する為に付いた大ウソが、回りまわって祖国丸ごと首を絞める羽目になったのだから、全く持って
同情の余地はありませんね。
2018/09/09(日) 13:41:14.89ID:xQzNgSjq0
>137
松井知事は今回の台風による大阪の被害の深刻さをイマイチわかっていないんじゃないかなという気がする。
送電停止で全土停電に陥った北海道より、電柱がへし折れたりして送電網が物理的に壊れている大阪一部のほうが電力事情的には重症なのに。

このような対応を取ります、被害の回復に努めます、という談話や声明をいつ発表したのか、ちゃんと何かやってるのか。
総力対応のための『災害対策本部』って結局設置してないし。
ハシゲの手下だからハシゲより下なのはわかるが、それにしてもちょっとひどい。
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