【SM-3】ミサイル防衛 48射目【THAAD】

[1 名無し三等兵 2018/09/16(日) 20:37:42.60 0]

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？〜BMD構想とその現状〜？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　47射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532770179/

---

VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured

[2 名無し三等兵 2018/09/17(月) 06:40:01.57 0]

年度　装備　(内容)
H20-21(2008-09)　FPS-3改 (BMD改修x7)
H20-23(2008-11)　FPS-5 (配備x4)
H29-33(2017-21)　FPS-7 (配備 BMD対応x7)

H19(2007) ペトリオット (BMD改修 PAC-3 x16/28FU)
H32(2020)　ペトリオット (BMD改修 PAC-3 MSE x12/28FU)
H36-37?(2024-25?)　イージスアショア (配備x2)

H19(2007)　こんごう (BMD改修 SM-3 IA)
H19(2007)　ちょうかい (BMD改修 SM-3 IA)
H21(2009)　みょうこう (BMD改修 SM-3 IA)
H22(2010)　きりしま (BMD改修 SM-3 IA)
H29(2017)　あたご (BMD改修 SM-3 IB)
H30(2018)　あしがら (BMD改修 SM-3 IB)
H31(2019)　まや (配備)
H32(2020)　28DDG (配備)
H33(2021)　あたご型まや型 (SM3-IIA対応)

[3 名無し三等兵 2018/09/17(月) 06:44:23.14 0]

自衛隊のBMD対応を年度毎にまとめてみた。

[4 名無し三等兵 2018/09/17(月) 06:53:48.98 0]

FPS7間違った、ごめんよ

年度　装備　(内容)
H20-21(2008-09)　FPS-3改 (BMD改修 x7)
H20-23(2008-11)　FPS-5 (配備 x4)
H29-33(2017-21)　FPS-7 (配備&BMD改修 BMD対応x6)

H19(2007) ペトリオット (BMD改修 PAC-3 x16/28FU)
H32(2020)　ペトリオット (BMD改修 PAC-3 MSE x12/28FU)
H36-37?(2024-25?)　イージスアショア (配備 x2)

H19(2007)　こんごう (BMD改修 SM-3 IA)
H19(2007)　ちょうかい (BMD改修 SM-3 IA)
H21(2009)　みょうこう (BMD改修 SM-3 IA)
H22(2010)　きりしま (BMD改修 SM-3 IA)
H29(2017)　あたご (BMD改修 SM-3 IB)
H30(2018)　あしがら (BMD改修 SM-3 IB)
H31(2019)　まや (配備)
H32(2020)　28DDG (配備)
H33(2021)　あたご型まや型 (SM3-IIA配備予定)

[5 名無し三等兵 2018/09/17(月) 18:01:21.86 0]

>>1乙

[6 名無し三等兵 2018/09/17(月) 19:35:43.76 0]

トランプ、「韓国ではなく米本土にＴＨＡＡＤ配備せよ」
http://japan.hani.co.kr/arti/international/31574.html

在韓米軍のTHAADは

・韓国側は土地を99年間無償でリース
・米国側はシステム、設置費用、運転費用を支払う

という条件だそうな
運営資金が10年間で100億ドルだという発言もあるようで

[7 名無し三等兵 2018/09/17(月) 20:49:13.97 0]

>>6
99年間無償リースとかアヘン戦争のカタかよw

アメちゃんが下半分にキレてるのってムンが大っぴらに暴走し始めたここ最近の話じゃなくて、クネの頃から怒りが有頂天してやがったのかw

[8 名無し三等兵 2018/09/17(月) 22:56:52.54 0]

99年って単位好きだな連中

[9 名無し三等兵 2018/09/17(月) 23:23:53.12 a]

中国で99年は永遠の意味？
https://www.excite.co.jp/News/column_g/20150321/B_chive_china-99.html
中国の現代史をひもとくと、清朝の時代に作られた欧米列強の租借地の期限が
99年に設定されています。ずいぶんと長い期間であるようでいて、中途半端な
数字という印象も受けます。なぜ100年ではないのか、という疑問もわいてきます。
これにはどのような意味があるのでしょうか？

返すつもりなどない
99年というのは途方も無い年代です。人間の生産でいうならば、親子3代くらいの
年代となるでしょう。日本の場合、今から99年前というと大正時代のはじめになります。
太平洋戦争も遠い世代であるのに、さらにその前の世代となるとかなり遠い世代の
ことに思えてきます。

実は99年という数字は中国では永遠とほぼ同じ意味を持ちます。永遠である、無限で
あるといった意味を持ちます。それなので、99年の租借というのは、ほぼ永久に支配
されるということを意味していたのです。

[10 名無し三等兵 2018/09/17(月) 23:28:54.16 0]

香港は返還されたから…

[11 名無し三等兵 2018/09/17(月) 23:49:01.33 0]

あれはフォークランド紛争だ何だで英国疲弊してる状態でうまいこと強気にいって成功したよな
外交の勝利というか

[12 名無し三等兵 2018/09/18(火) 06:22:10.89 0]

在日米軍もTHAAD配備してくれねぇかな
横田基地内あたりに

[13 名無し三等兵 2018/09/18(火) 06:49:31.08 0]

>>987
クリミアは未来の北海道ですね
分かります

[14 名無し三等兵 2018/09/18(火) 15:36:59.84 M]

>>10
契約した時はイギリスは返す気無かったと思うけど

[15 名無し三等兵 2018/09/18(火) 18:23:02.99 0]

>>12
三沢に配備してるだろ。たしか海外最初の配備先が三沢で次が京都付近にレーダー置いとる
これがTHAAD第一号部隊で、次が沖縄だろうな。

で自衛隊も普通に導入あるだろうが......まだ完全なグライダー対応してなくて、いまの不完全版だから
導入あるなら次の完全版を買うだろう

けど自衛隊はPAC3や国産との兼ね合いもあり、そういうミサイルを統合互換運用できるだとか
その手の拡張要素ないと揉めるな。拡張あれば陸空統合運用できるんだけどな

[16 名無し三等兵 2018/09/18(火) 19:02:49.87 d]

>>15
現状レーダーだけなので発射機も置いて欲しいのよ

[17 名無し三等兵 2018/09/18(火) 20:13:06.96 0]

THAADとか射程200kmしかないし、大都市圏守るならともかく青森には微妙だな。
予算に余裕あるならアショアにSM-3 IB TUとSM-3 IIAを入れまくったほうが良い。

[18 名無し三等兵 2018/09/19(水) 01:01:49.54 0]

1発撃てば位置がばれてバンカーバスターで潰される地下基地に数十両のTELを配備した上に
あげくは演習で撃ってしまって自分から位置をばらす謎過ぎるイランの行動
https://www.youtube.com/watch?v=xrvGpOLBFz0

北朝鮮もこういうおまぬけな地下基地に弾道弾配備してそうだな…

[19 名無し三等兵 2018/09/19(水) 22:34:53.46 M]

南北首脳会談の
苦難にみちた歴史を乗り越え平和への道を歩んでいきます
というスピーチはちょっと感動した

[20 名無し三等兵 2018/09/19(水) 22:43:30.97 0]

2000年の核放棄宣言及び2007年の核放棄宣言と言ってることおなじだけどね

[21 名無し三等兵 2018/09/19(水) 23:06:34.06 0]

朝鮮では言葉はナマモノ、賞味期限がある。最近は1年どころか数ヶ月しか持たないので腐るたびに新しい発言が必要になるのさ

[22 名無し三等兵 2018/09/20(木) 00:19:48.71 a]

>>19
頭が悪いんだね

[23 名無し三等兵 2018/09/20(木) 19:28:40.58 0]

>>20
米は侵攻して占領下に置いて傀儡政権作らない限り絶対納得しないからな
それ以外のどんな合意も必ず破られる
極めつけはリビア、イラク、アフガニスタンへの経済制裁はいまだに継続中ということ
しかも理由は大量破壊兵器保有、もうアホかという粘着ぶり
21世紀に入ってから米国はいかなる状況の変化があろうと一度始めた経済封鎖を完全解除したことはない

[24 名無し三等兵 2018/09/20(木) 20:28:25.61 0]

>>23
トランプがどうするやら
彼は歴史に学ばず経験に学んでるような感じだからこわい

[25 名無し三等兵 2018/09/20(木) 21:47:52.38 0]

ちと不思議なのはこれだけ孤立してるイランと北朝鮮が
欧米のプロパガンダに反して協力関係が極めて乏しい点だな
例えばイランが余ってる原油のほんと一部でも北に輸送して
バーターで世界有数の北の鉱山開発でもすれば双方の利はかなりなもの
だが両国間での貿易は不思議なほど一切確認されていない

[26 名無し三等兵 2018/09/20(木) 22:52:59.26 0]

輸送するためのタンカーないし、それを護衛するための戦力も双方無いからなあ

[27 名無し三等兵 2018/09/21(金) 05:30:33.20 0]

最近北朝鮮はイエメン辺りに武器売りつけるがね
国連北朝鮮制裁パネルの報告書に書いてあるが

[28 名無し三等兵 2018/09/21(金) 09:18:24.34 d]

その辺は、ロシア経由なんかね。
そのルートが使えるなら、原油も陸上輸送したとしても、おかしくない気はする。
ロシアは自分のガスの商売に差しさわりがあるから、ミサイルは許しても原油は許さん？

[29 名無し三等兵 2018/09/27(木) 23:12:40.48 0]

陸上イージスは弾が高すぎて買えない？　防衛能力が上がらない理由
https://dot.asahi.com/aera/2018092600054.html
　陸上イージスは本来自衛隊が求めたものではなく、13年12月の「防衛計画の大綱」（10年間を見通す）にも
「中期防衛力整備計画」（5年間）にも入っていなかった。米国の要請をのんだ「政治主導」で導入を決めたから、
必要性の説明に無理をせざるをえない。

陸上イージスはハワイ、グアムは守れても日本は守れない？
https://dot.asahi.com/aera/2018092600055.html

[30 名無し三等兵 2018/09/28(金) 00:02:08.10 0]

またこの田岡かよ
韓国のTHAADと日本のアショアを一緒にして何が言いたいんだこいつは
韓国のTHAADは在韓米軍に配備するのに対して日本のアショアは
自衛隊が導入するもので根本的な前提からして違うのにさ

[31 名無し三等兵 2018/09/28(金) 01:21:36.10 M]

朝日新聞関係者はシナマネーに毒された環境にいるから
バイアスかかるんだろうな。
しかしひどいね。

[32 名無し三等兵 2018/09/28(金) 08:36:48.12 d]

田岡元帥元気だなぁ

[33 名無し三等兵 2018/09/28(金) 08:47:57.96 0]

完全にシナーちょんの子分だから、もう騒乱罪だよアカヒは
あショアは中国のグライダーミサイルなどの将来軍備構築もICBMも殺せる決定戦略だよ

あショアネガキャンとか朝日はチンパンがすぎる

[34 名無し三等兵 2018/09/28(金) 14:24:04.80 a]

アショアでグアムとかハワイってどう守るんだ？SM-3を真上に打ち上げたって間に合うか分からんぞ

[35 名無し三等兵 2018/09/28(金) 16:40:33.02 r]

>>34
グアムならSM-3 Block2A使えばタイミング次第ではギリギリ間に合うかも
ハワイや米本土向けは多分無理じゃないかと思う

[36 名無し三等兵 2018/09/28(金) 17:08:58.08 H]

アショアに対する批判はだいたいこんなとこか
・当初の想定以上に高価（他の正面装備、後方支援費を圧迫する）
・運用要員の確保が難題（海自のイージスシステム経験者が最適、でもこちらに割く余裕無し、陸自隊員ではゼロからの教育が必要）
・装填するミサイルがこれまら大変に高価、必要数を揃えられるのか？
・立地の確保が難しい（電力・冷却水の確保が容易で、地形的にレーダーの視界を遮らない、電磁波障害などに周辺住民の理解を得られる開けた平坦な場所）

[37 名無し三等兵 2018/09/28(金) 17:13:15.44 0]

ほぼ難癖だけだな

[38 名無し三等兵 2018/09/28(金) 17:16:10.88 H]

難癖とまでは思わないけどな

[39 名無し三等兵 2018/09/28(金) 18:07:31.59 0]

で、アショアの代わりに何を導入するって？
代替案なしの批判か？

[40 名無し三等兵 2018/09/28(金) 18:13:46.17 0]

・当初の想定以上に高価・・・レーダーをより高性能なSPY1→SSRに変更（本気でミサイル含まぬ値段を見てた馬鹿は居ないだろ）　
・陸自隊員ではゼロからの教育が必要・・・当然
・装填するミサイルがこれまら大変に高価、必要数を揃えられるのか？・・・揃えるからSSRで導入した
・立地の確保が難しい・・・とりあえず演習地で確保出来そう


難癖にしか見えんなぁ

[41 名無し三等兵 2018/09/28(金) 18:33:06.36 M]

>>40
高高度迎撃飛翔体は国産だから10億円切るだろうね。

SM-3はそれまでのつなぎとして最小限だけ購入だろうね

[42 名無し三等兵 2018/09/28(金) 19:16:04.00 0]

>>41
それってTHAADと同じである程度限定された範囲内をカバーする
終末段階防衛用じゃね？
どっちかというとBMDというよりはHGV/HCM対策って感じだけど

[43 名無し三等兵 2018/09/28(金) 20:21:12.04 d]

>>41
SM-3は大気圏外での迎撃特化だし住み分けになるやろ

[44 名無し三等兵 2018/09/28(金) 22:14:29.41 0]

>>29
「SM-3の価格が高すぎて買えない」ということなら、
陸上イージスに限らんだろう。
イージス艦にSM-3載せたって、同じことになるんじゃないのか？

[45 名無し三等兵 2018/09/28(金) 23:14:30.35 0]

>>40
もっと基本的に、北朝鮮が高度2000kmに達するロフテッドで東京狙った場合
秋田も山口も上昇中の弾道弾を追いかける事はできず、
頂点こえて折り返してきた終末段階に対しても射程に入ってから迎撃までにかかる時間より東京に弾着する方が早いから発射できず
結局東京の迎撃オプションがPAC3だけになり東京も守れないアショアは粗大ゴミだから無駄
って感じで

[46 名無し三等兵 2018/09/28(金) 23:21:53.95 0]

>>45
SM-3 Block2Aは最大迎撃高度が1000キロ以上といわれているけど、
これは目標が高度1000キロに入ってから発射するって意味じゃないぞ

[47 名無し三等兵 2018/09/28(金) 23:22:15.70 0]

＞射程に入ってから迎撃までにかかる時間より東京に弾着する方が早いから発射できず

視程外ならともかく　なんで射程入るの待たにゃならんのよ

[48 名無し三等兵 2018/09/28(金) 23:29:12.58 0]

>>45
やっぱ馬鹿が難癖付けてたのか

[49 名無し三等兵 2018/09/28(金) 23:38:30.40 0]

>>46
迎撃高度じゃなくて、SSRの射程で

[50 名無し三等兵 2018/09/29(土) 00:01:54.59 0]

SSRの射程が1500kmあるならわりと余裕が出てくるが
1000kmだとまず無理、1200kmあればぎりぎりいけるかって感じか
ここらへんは各地のレーダーとのデータリンクでも変化するだろうが

[51 名無し三等兵 2018/09/29(土) 00:08:43.62 0]

>>49
レーダーの探知距離が1000キロならローンチオンリモートやエンゲージオンリモートを使わない限り
間に合わない可能性は確かに高い

でもSSRって今のSPY-1よかかなり探知距離が長くなってるのがウリの一つだろ？
SPY-1ですらBMDモードで1000キロくらい見えるって言われてるわけだからその辺は問題ないだろう

[52 名無し三等兵 2018/09/29(土) 06:12:37.17 d]

>>45
どうして終末段階まで発射待たなきゃなんねーんだ

[53 名無し三等兵 2018/09/29(土) 07:27:43.56 a]

>>45
ロフテッド軌道は発射から弾着までの対応時間が長く取れるので逆に楽だろ

[54 名無し三等兵 2018/09/29(土) 08:07:10.43 0]

>>30
日本の場合は、本来なら在日米軍が自分で配備するべきものを
日本のカネで自衛隊が必要もないのに配備したということだろが。

[55 名無し三等兵 2018/09/29(土) 08:08:09.20 r]

>>54
何処に配備すんだよ
米軍は

[56 名無し三等兵 2018/09/29(土) 09:00:20.94 0]

【報道規制の、解禁を】　マ�@トレーヤのＵＦＯ出現
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1537927336/l50

[57 名無し三等兵 2018/09/29(土) 11:48:30.43 M]

>>53
ロフテッド軌道はヘッドオンで迎撃できるのでマッハ11で他所に飛んでく弾道ミサイルを追いかけて迎撃よりも簡単そうだけどね。

PACK3が迎撃率100%なのは射程が短いからヘッドオン迎撃になるからだそうだし

ロフテッドが迎撃難しいってニュースで言ってるのって信じて良いのかなあ?

[58 名無し三等兵 2018/09/29(土) 12:06:49.71 0]

>>57
ロフテッド軌道が迎撃側にとって不利な要素は多分

・弾道の頂点高度が迎撃ミサイルの射高を上回る場合、迎撃側は弾道ミサイルが
　迎撃できる高度に落ちてくるまで待たなければいけないので、迎撃できるタイミングが
　飛翔フェーズの後半に制約される（全フェーズどのタイミングでも迎撃ってのができない）

・ほぼ垂直に落下してくるため、迎撃可能高度に落ちてきてから着弾までの時間が
　斜めに落ちてくる最小エネルギー軌道より短くなるので、迎撃できる時間帯そのものが
　短くなってしまう

・大気圏での減速が最小エネルギー軌道の場合より少ないので、PAC-3のような大気圏内での
　ターミナルフェーズ迎撃においては迎撃が難しくなる

・同じ射程で比べた場合、弾道ミサイルにはより長射程で高速なものが使われるので
　必然的に落下してくる速度が最小エネルギー軌道の場合よりも上がり迎撃が難しくなる

ってなところだと思う
ロフテッド軌道によってミサイル自体の速度がUPするわけじゃないから、迎撃ミサイルが
対象の弾道ミサイルに対処できるだけの性能が元々あれば、ロフテッド軌道は逆に
悪手にもなりかねない
ニュースやブログなんかだとあたかも「同じミサイルをロフテッド軌道で撃つと
最小エネルギー軌道の場合より落下速度が上がるので迎撃しにくくなる」てな感じで
解説してるパターンが多いのがすごく目につくけどな

[59 名無し三等兵 2018/09/29(土) 12:34:48.10 0]

FPS-5なんかの1200km程度の地上レーダーだけだと厳しいけど
きらめき2号やらとデータリンクして常に追尾状態にするだろうから多分大丈夫だろう
Xバンド偵察衛星なんか初手で破壊されるだろと言われるかもしれんけど

[60 名無し三等兵 2018/09/29(土) 16:41:25.23 0]

そこまでの伝送帯域がないからなあ
衛生上のレーダーだと出力と規模の点でも、解像度が厳しくなる
地上型の力技が、金はかかるにしてもえられるものが大きいのだ

[61 名無し三等兵 2018/09/29(土) 18:38:45.20 0]

>>60
衛星だとレーダーじゃなくてIRセンサーじゃないの？
実際過去には衛星のIRセンサーで追尾したデータを基にして
LORで迎撃する実験にも成功してたし

[62 名無し三等兵 2018/09/29(土) 18:40:04.64 0]

話が逆なんだよな
日本が日本を守るためのものがイージスアショア
米国が在韓米軍を守るためのモノが韓国のTHAAD

[63 名無し三等兵 2018/09/29(土) 20:04:59.91 0]

>>61
Xバンド偵察衛星つってるからレーダー想定だと思う
IRセンサーなら早期警戒衛星かな、どこまで実現性があるかはわからんねえ

[64 名無し三等兵 2018/09/29(土) 20:31:05.23 0]

概算要求に宇宙空間での２波長赤外線センサの実証研究とかあるね
先進光学衛星のやつ

[65 名無し三等兵 2018/09/29(土) 21:50:22.43 a]

>>62
つか自衛隊のBMD装備についてアメリカを守るための〜とかマジ意味分からなくて困る。そりゃ基地が狙われりゃ、
自衛隊だろうと米軍だろうと撃墜するわ。

[66 名無し三等兵 2018/10/01(月) 10:07:58.80 H]

>>39
イージス艦2隻増強で良いと思う

[67 名無し三等兵 2018/10/01(月) 10:35:19.94 0]

>>62
日本に配備するアショアにしろ、韓国に配備するTHAADにしろ、
切り離すことに意味があるとは思えんのだけどな。

配備国を守るためなのは当然として、BMDのような局地戦向け
じゃない遠距離防衛用の兵器群はアメリカも含めて、自国以外の
同盟国を守る役割は間違いなくある。

[68 名無し三等兵 2018/10/01(月) 11:03:38.43 d]

>>66
アショア1基を代替するなら24時間365日オンステージのために3隻必要
アショア2基分なら6隻増加が必要だな

[69 名無し三等兵 2018/10/01(月) 12:06:08.33 0]

自衛官まで誤解しているイージス・アショア
今までの指揮官選定では失敗する、心臓部品も国産化が不可欠
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54210

[70 名無し三等兵 2018/10/01(月) 12:36:11.22 M]

>>66
イージス艦は昨日の台風みたいな荒天時は作戦出来ない。攻撃側は当然そういうタイミングで攻撃してくる

台風でなくても冬の日本海は大荒の日が多くイージス艦だけでは100%が要求されるBMDには対応出来ないんだよな

[71 名無し三等兵 2018/10/01(月) 13:01:31.50 a]

要は目の前の脅威に対して目を背けてきたのが悪いんだよ。
９条を守ることが大事と口酸っぱく叩き込まれ仮に攻撃されても戦わないし話し合えば解決する。死んだら死んだで仕方がないという思考停止が続いてきた。

もうそろそろ時代遅れの発想から脱却しないと滅びてしまう。
だからこそまずは憲法改正が必要なのだが、こういうのはメディアがきちんと説明せにゃならんのに、やたら煽りを入れてくる始末

一昨日沖縄県知事選挙のツイート見て驚いた。中国なんか攻めてこないのに新基地なんぞいらんとかいう、突っ込み処ありすぎてどうしようかと思った。

何て言うか無知は怖いな

[72 名無し三等兵 2018/10/01(月) 13:05:43.85 d]

つかこんごう型4隻で24時間365日の1隻オンステージのローテーション回しきれずに在日米軍のバーク級にローテ入ってもらってる現況がありながら、
よくアショア2基の代わりにイージス艦2隻っつー頭悪いこと言えるよな

[73 名無し三等兵 2018/10/01(月) 17:45:12.12 0]

アショアは秋田にしろ山口にしろあんな僻地に24セルあっても完全に無駄なのがきついな
SM-3のTELを開発して弾着地点から発射するEORだのLORだのできるようにしてほしいわ
そうすれば北海道から沖縄までの主要都市にだいたいばらけられるだろうに
高高度迎撃飛しょう体が完成したらそうなるんだろうけどそのつなぎにしては高くつきすぎ

[74 名無し三等兵 2018/10/01(月) 17:51:52.56 r]

>>73
カバー範囲が広いSM-3をわざわざ全国くまなく配置する必要性は？
そりゃ弾着地点に近い方が迎撃には有利だけど別に必須条件じゃないし、
1発数十億のSM-3じゃそんなに揃えられんと思うけど

[75 名無し三等兵 2018/10/01(月) 17:56:48.05 0]

2か所24セルで無駄とか言ってるんだから　お察し・・・だよ

[76 名無し三等兵 2018/10/01(月) 17:57:39.81 0]

ああ　24セル2か所と書くべきだな

[77 名無し三等兵 2018/10/01(月) 18:08:27.84 0]

>>74
48発のSM-3を4発単位のTELにして12都市に配分とかしたら
最も近い場所から発射できて秋田や山口からでは間に合わないタイミングのものも間に合うようになるよ

[78 名無し三等兵 2018/10/01(月) 18:24:06.64 M]

>>77
なら一番近い竹島に配備するといいな

[79 名無し三等兵 2018/10/01(月) 18:35:50.09 0]

だめ
例えばディプレストで北朝鮮が発射するとするだろ
佐世保なら60°ほどの角度で交戦するから迎撃できるだろうが
呉が狙われた場合90°かそれ以上で弾道弾を追いかける形になって迎撃できるか不明になる
正面からのヘッドオンだぞ基本は

[80 名無し三等兵 2018/10/01(月) 18:39:28.84 0]

ついでに中国東海岸から沖縄がディプレストで狙われた場合
山口からではどうやっても間に合わない

[81 名無し三等兵 2018/10/01(月) 19:47:28.18 0]

沖縄はPAC-3で守れる

[82 名無し三等兵 2018/10/01(月) 20:31:08.84 0]

MDに高度別に迎撃するレイヤーを提供するのがアショアの役目なのにPAC-3で守れるとか
せっかく俺がアショアの使い道考えてやってるのにアショアが無駄だと自分で言うとはね

[83 名無し三等兵 2018/10/01(月) 20:33:50.13 r]

単発かな

[84 名無し三等兵 2018/10/01(月) 20:35:55.48 0]

沖縄こそTHAAD1つ置けば済むだろ

[85 名無し三等兵 2018/10/01(月) 20:48:22.96 0]

まあ最終的にはそうなるよな
THAAD相当の高高度迎撃飛しょう体ができたら各都市に配備されるだろう
SM-3と和製THAADとPAC-3の3層になる
そして最終的にICBMなどへの対応などになってくると迎撃地点まで飛距離の長いSM-3をお荷物にさせないために
国内のレーダーサイトも4000kmくらい見えるようにせんといけなくなる

[86 名無し三等兵 2018/10/01(月) 20:52:09.87 d]

なんで各所のスレに同時多発的に馬鹿湧いてんのよ

[87 名無し三等兵 2018/10/01(月) 21:41:46.83 0]

>>79
SM3の終末誘導はIRセンサなんだから60度でも厳しくないか？
実際どれくらいの角度まで大丈夫なのか知らんけど

[88 名無し三等兵 2018/10/01(月) 21:47:18.73 p]

中国の極超音速滑空ミサイルに対応するためにTHAAD-ERを開発されていると知りました。

極超音速滑空ミサイルは主にDF21などに乗せて、対米軍空母の目的(空母を遠ざけて使わせない)と理解しているのですが、THAAD-ERを艦船に乗せられなければ空母防御には使えないと思います。

極超音速滑空ミサイルから空母を守る方法は研究開発されているのでしょうか？

[89 名無し三等兵 2018/10/01(月) 22:05:51.28 0]

>>88
空母狙いならヘッドオンの迎撃だし大気圏内だからSM-6で十分では？

[90 名無し三等兵 2018/10/01(月) 22:06:31.87 0]

>>88
その辺はSM-6で対処するんじゃないの？
極超音速ミサイルといえど目標の空母に突っ込んでくる時には高度を落とすから
イヤでもSM-6の迎撃可能圏内を通らなきゃならなくなる
SM-6自体はMRBMの迎撃にも成功してるしね

あとTHAAD-ERは現状では開発じゃなくてメーカーによる提案レベルじゃなかったっけ？
正式に開発に移行したって話は聞いたことがない

[91 名無し三等兵 2018/10/02(火) 09:08:40.98 M]

>>89
イージス艦にPAC3搭載すればいいな

[92 名無し三等兵 2018/10/02(火) 09:44:57.60 r]

>>91
イージス艦用のターミナルフェイズ迎撃には既にSM-6があるから
わざわざPAC-3を艦載型にする必要はないんじゃね？

[93 名無し三等兵 2018/10/02(火) 10:21:05.71 d]

まぁSM-3もSM-6も高ェもんなぁ

[94 名無し三等兵 2018/10/02(火) 12:31:39.95 r]

よしそれではスカイセプター

[95 名無し三等兵 2018/10/02(火) 12:47:46.81 d]

点火プラグの製造不良っぽい

【電子版】日米開発の新型迎撃ミサイルSM3、実験失敗の原因は点火部品　米国防総省
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00490478?twinews=20181002

不具合が見つかったのは、弾頭の推進部分である第3段ロケットモーターに点火するはずだった部品「ハイブリッド・アーム・アンド・ファイアー・デバイス」。
同部品はこれまでのミサイル試射では問題はなかった。

[96 名無し三等兵 2018/10/02(火) 13:01:08.95 0]

3段目ってMHIの担当じゃね？

[97 名無し三等兵 2018/10/02(火) 13:14:07.16 d]

>>96
第３弾ロケットモーターのシステム設計担当は日本だな
ただ設計の問題ではないようだが
製造は何処だろ

[98 名無し三等兵 2018/10/02(火) 14:52:49.39 0]

>>97 ここじゃないか？
https://www.eba-d.com/assets/product-sheets/Motor-Ignition-CapabilitiesSht-Web-Low-Res-For-Gen-Use.pdf

[99 名無し三等兵 2018/10/02(火) 15:46:03.27 r]

つまりプラグの不良で3段目ブースターに点火できなかったと思われるってことか

[100 名無し三等兵 2018/10/02(火) 19:48:26.08 0]

まさか、「たった１０ドルにも満たない部品のせいでミサイルが落ちた」とかいうパターンなのかね？
この点火プラグがいくらくらいするかわからんが。

[101 名無し三等兵 2018/10/02(火) 19:51:48.76 0]

相模補給廠に新司令部　ミサイル防衛　米軍１６日から駐留
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/201810/CK2018100202000141.html

　在日米陸軍基地管理本部の司令官フィリップ・ゲージ大佐は一日、相模原市役所で加山俊夫市長と面会し、十六日から相模総合補給廠（同市中央区）にミサイル防衛部隊を指揮する新司令部を置くと伝えた。

　市によると、ゲージ大佐は新たな装備の導入はしないと説明。これまで補給廠に駐留していた後方支援部隊「第三十五戦闘維持支援大隊」をキャンプ座間（座間市、相模原市）に移したことも明かした。ただ、同部隊が入っていた施設に新司令部が入居するかは不明という。

[102 名無し三等兵 2018/10/02(火) 19:55:25.27 0]

>>98
> Demonstrated nearly 100% reliability (99.95%)

今回たまたま0.05%だったんだよ（棒

[103 名無し三等兵 2018/10/02(火) 21:02:29.73 0]

>>98
米国コネチカット州のメーカーか
あちらさんも大変だな

[104 名無し三等兵 2018/10/02(火) 21:10:30.75 0]

このプラグはヘルファイアやAMRAAMでも使われて今まで特に問題なかったみたいだし
プラグそのものの不良ではなくプラグへの配線でMHIがやらかした悪寒
前もあいつらF-2を配線間違えて落としてるしｗ

[105 名無し三等兵 2018/10/02(火) 21:13:46.83 0]

>>104
あーあるかも
宇宙ロケット打ち上げでだいぶ安定してきているMHIだしそんなことはないと思いたいが
それか、Gと振動が予想以上だったとか？

[106 名無し三等兵 2018/10/02(火) 21:16:26.85 0]

ロット違いの問題や、下手すると破壊工作もありうるからそのへんはわからん

[107 名無し三等兵 2018/10/02(火) 21:40:27.86 0]

三菱は破壊工作されてる可能性あるね
客船の火事といい、色々ありすぎる
ただMRJなんか見てると経営陣がアレだから何とも言えない

[108 名無し三等兵 2018/10/02(火) 22:02:31.50 0]

MRJは技術的に石橋を叩いて渡ったはいいけれど、審査のノウハウを甘くみていたから何度も審査し直しするうちにルール自体が変わってということになってしまったからなぁ

[109 名無し三等兵 2018/10/03(水) 07:31:04.13 0]

>>108
穿った見方とは思うけどMU300の時にも耐空証明のルール変更をぶつけてきているしなんかなあ(MU300の時は海外メーカー機の事故の影響だから仕方ないけど)

[110 名無し三等兵 2018/10/03(水) 10:49:37.76 a]

点火プラグ見ると配線に関しては一番上の写真だとRGBコネクタみたいななのと、二番目の写真はパソコンのマザボに差す電源コネクタみたいだな
こんなん誤配線できないっしょ

やっぱりアメリカじゃね？

[111 名無し三等兵 2018/10/03(水) 13:48:51.66 M]

そもそもYS11の時にFAAの審査通らなくて翼の上反角を変えるという大改造までしてるんだから、

今回はボーイングとか慣れたメーカーからコンサルタントを設計の早い段階で入れて対策済みなんだと思ってたよ

学習能力無いのでかなあ

[112 名無し三等兵 2018/10/04(木) 02:16:07.54 M]

そりゃ50年ぶりとかなんだから仕方ないような

[113 名無し三等兵 2018/10/04(木) 09:04:31.73 M]

>>112
一般人は市販の本で読んで知ってる事の対策が出来てない事の理由にはならないが

[114 名無し三等兵 2018/10/04(木) 14:08:37.53 0]

>>113
お、おう？

[115 名無し三等兵 2018/10/07(日) 23:47:25.67 0]

極超音速ミサイルや弾道ミサイルを撃ち落せる地上配備型/艦載型滞空レーザーって
あと何年ぐらいで実用化できるんだろうな
中露の長射程ミサイル攻撃が厄介だから弾切れせずコストが安い迎撃手段がやはり欲しい

[116 名無し三等兵 2018/10/08(月) 09:42:11.38 M]

>>115
SM3は国産で同じようなの作れば半額以下のルールで言えば10億円以下も夢ではない

[117 名無し三等兵 2018/10/08(月) 09:48:21.26 0]

>>115
後5年や10年じゃ無理だろうな
前にアメリカのどっかの機関か何かが出してたレポート読んだことあるけど、
そこでは弾道ミサイル迎撃にはメガワット級のレーザーが必要ってことになってた
でも実際のところメガワット級じゃブースト段階の弾道ミサイルを破壊するのが限界のはずで、
再突入体やHGVを破壊できるようなレベルとなると多分数十メガワットくらいの出力が
必要になるんじゃないかと思う

[118 名無し三等兵 2018/10/08(月) 12:50:59.84 0]

核融合の研究してる大阪大学が開発したLFEXなら2ペタワットなんでこれなら弾道ミサイルも撃墜できるかもね

[119 名無し三等兵 2018/10/08(月) 12:53:37.99 d]

やっぱりスターウォーズ計画を復活させるべきだな

[120 名無し三等兵 2018/10/08(月) 16:26:38.05 M]

個体レーザーって個体のようにものすごく高密度で強力なレーザーかとオモタ

[121 名無し三等兵 2018/10/08(月) 20:43:16.13 0]

PAC-2とロシアの9M317はほぼ同じサイズのミサイルなのに
射程は前者の160kmに対して後者は僅か50km
2.6倍もの重量のS-300の48N6でようやく同程度
イランが9M317を48N6サイズにまで拡大したピーコ版も射程120km

何で西側と東側でこんなにSAMの射程に差があるんだ？

[122 名無し三等兵 2018/10/09(火) 00:39:54.68 0]

>>118
一瞬しか発振できなさそうだな・・・

[123 名無し三等兵 2018/10/09(火) 06:55:19.88 d]

「トランプ時代」を生き抜くための防衛政策
「自衛隊はまず『盾』の役割を十分に果たせ」
立憲民主党の福山哲郎幹事長に聞く
森 永輔
2018年10月9日（火）
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/082800235/100400009/

＞ここで大事なのは、イージス・アショアを導入するのが正しい選択なのかを議論することです。例えばイージス艦の数を増やすほうが合理的なのかもしれません。
＞もしくは地上配備型ミサイル迎撃システム（THAAD）*5が正しい選択なのかもしれません。こうした議論がなされていないことが問題ではないでしょうか。


まさに立憲民主党

[124 名無し三等兵 2018/10/09(火) 09:13:03.16 a]

逆張りして「議論」を延々と続けることで配備を一日でも遅らせるという意図だろう

[125 名無し三等兵 2018/10/09(火) 12:35:47.52 0]

THAADは国産できるかもしれなさそうな事はやってるから買う意味ないのよね

[126 名無し三等兵 2018/10/09(火) 12:39:40.52 0]

>>123
THAADとイージスアショアの得失に関する議論はもう終わってる

議論をしたいなら立憲民主党としてTHAADを導入するとかイージス艦を追加するって明確な対案を出せば良かったし、その機会は十分にあった

>>124の指摘通り足を引っ張りたいだけなんだろうがマスコミも具体的な対案ぐらい聞けよって話

[127 名無し三等兵 2018/10/09(火) 16:07:07.97 0]

立憲のお試し期間はもうすぎた。純粋な日本侵略政党だし、つぶすべき。

[128 名無し三等兵 2018/10/10(水) 00:22:27.78 0]

米議会では軍事費も厳しくチェックを受けるのに
日本では政府の要求がノーチェックで満額回答が何十年も当然に続いてて
それに野党が多少の疑問を呈しただけで侵略政党か…
まあこんな猿山の集団じゃ民主主義も資本主義も理解できず30年も不況が続く訳だｗ

[129 名無し三等兵 2018/10/10(水) 00:25:20.95 0]

多少の疑問（笑）
トンチンカンな疑問と言うべきだろう。

[130 名無し三等兵 2018/10/10(水) 00:25:54.87 0]

満額回答なんてどこの平行世界の話してんだよ

[131 名無し三等兵 2018/10/10(水) 02:38:46.30 0]

財務省のない幸せな世界とか羨ましい

[132 名無し三等兵 2018/10/10(水) 09:07:10.75 d]

満額回答？
臨時軍事費特別会計復活させてから言え

[133 名無し三等兵 2018/10/10(水) 10:04:11.09 0]

>>124
先方では近いうちの限定的対日戦とかで使うつもりがあって、それで大陸あたりから深刻な懸念でも伝えられているのでしょうかね

[134 名無し三等兵 2018/10/10(水) 11:42:17.65 M]

>>132
空母の予算を護衛艦4隻として申請するんだな

[135 名無し三等兵 2018/10/11(木) 06:46:45.43 0]

月刊『紙の爆弾』2018年11月号
この国の危険水域　
イージス・アショア導入決定
米国を守る「神の盾」
西本頑司
ttp://www.rokusaisha.com/kikan.php?bookid=000560
　　　　…（略）…
　イージス・アショアの導入は、「北朝鮮のミサイル対策」では決してないのだ。自衛隊を丸ごと米軍傘下の組織へと
改組し、日本列島をアメリカの防衛のための「神の盾」にするものなのだ。
　　　　…（略）…
　それ以上に重要なのは、「イージスシステム」は、もともと、敵地攻撃用ミサイル基地がベースになっているという指摘
だった。
　冷戦時代、米ソは中距離核戦力全廃条約（1987年）で弾道ミサイルの陸上配備を全廃した。そのときの汎用ミサイル
発射機「Mk41」を改良したのがイージス・アショアなのだ。つまり、敵地攻撃用の巡航ミサイルに置き換えることができる
「デュアルユース」ということだ。はっきり言ってしまえば、イージス・アショアは中距離核弾頭型ミサイル発射基地なので
ある。通常弾頭の攻撃ミサイル基地に改造するのも簡単なのは間違いない。
　　　　…（略）…
　このイージスシステムを機能させるには、艦隊全体の情報処理システムを統合する必要がある。たとえるならスマホや
PC、デジタル家電などを一元管理するのに近い。その管理ツールがイージスシステムというわけだ。
　　　　…（略）…
　イージスシステムが軍事情報の統合システムである以上、出来るだけ多くのシステムを共用化してリンク先を増やすこと
が求められる。
　　　　…（略）…
　それが海軍主導のイージスシステムで共用化されたのには理由がある。
　日本の自衛隊である。自衛隊は、専守防衛といいつつ、その戦力は世界トップ水準。イージスシステムの完成は、自衛隊
を丸ごと乗っ取ることで可能となる。これで米陸空軍はイージス統合を了承したといわれているのだ。
　　　　…（略）…
（続く）

[136 名無し三等兵 2018/10/11(木) 06:47:07.89 0]

>>135 （続き）
メインサーバーをアメリカが握り、肝心のソフトウェアもアメリカが提供する。情報を好き勝手に抜くバックドアも入れ放題で
あり、リモートでコントロールも可能となるぐらいだ。
　　　　…（略）…
　それだけではない。イージスシステムは、統合した情報をもとに最適化した攻撃を行うのがウリだ。これをFCS（火器
管制システム）というが、スイッチを押せば、半ば自動で攻撃する。イージスを導入した時点で自衛隊の攻撃決定権もまた
アメリカが管理していることになろう。もし、中国軍と自衛隊が対峙した場合、アメリカがスイッチを押せば、自衛隊の
艦隊が中国軍を勝手に攻撃しかねないのだ。…（略）…
　当然、これを懸念して自衛隊では、独自のイージスシステムを開発してきた。そう、イージスに頼らなくてもよくなっている
のだ。それが「00式射撃指揮装置3型（FCS3）」。…（略）…情報統合で空自の早期警戒管制機や日本の情報衛星（軍事）
などとのリンクができてはいないとはいえ、レーダーではアメリカより高い性能を持つ。つまり、日本政府にその気があれば、
アメリカの管制下から抜け出すのは可能であったのだ。
　しかし、安倍政権は、そのチャンスを捨てた。そう、イージス・アショアの導入決定である。…（略）…
　これまでのイージスは、海上自衛隊と日本の空域を監視していたAWACSやP1哨戒機などの警戒航空隊を傘下にして
いたぐらいだが、今後は、「バッジシステム」と呼ばれてきた日本の防空システム「JADGE」、陸上設置型の大型レーダー
の「ガメラレーダー」なども完全にアショアの管理下に入るということなのだ。
　　　　…（略）…
　ロシア誌の指摘が正しいならば、アショアは、その発射ボタンをアメリカが握ったまま、中国とロシアの基地を攻撃する
ミサイル基地となろう。当然、両国の日本への敵視もいっそう強まる。
　　　　…（略）…

ロシアが日本の陸上イージス配備を好まない理由
https://jp.sputniknews.com/opinion/201808305282124/

[137 名無し三等兵 2018/10/11(木) 08:47:10.94 d]

>>136
中距離核戦力全廃条約と無関係な日本を条約違反の疑いがほぼ確定的なロシアが批難するのは滑稽

[138 名無し三等兵 2018/10/11(木) 13:38:14.52 r]

>>135-136
何だこのヨタ話はw
読んでて失笑しか出てこない・・・

[139 名無し三等兵 2018/10/11(木) 16:08:02.51 0]

成程、露助はそう疑ってると。
日本の知ったことではないが。

[140 名無し三等兵 2018/10/11(木) 23:28:14.84 0]

S-400のインドへの輸出価格5基で50億ドルってえらい強気だな
パトリオットなみの値段出す価値があるとは思えんが…

[141 名無し三等兵 2018/10/12(金) 00:24:21.61 0]

射程は長いからね
もっとも、400km先なんて高度1万の大型爆撃機以外見えようがない気はするが･･･

[142 名無し三等兵 2018/10/12(金) 00:45:57.30 0]

NIFC-CAみたいなリモート迎撃ができなきゃせっかくの長射程も無意味だわな
ロシアはその辺どうなのかさっぱり分からんが

[143 名無し三等兵 2018/10/12(金) 01:22:43.15 M]

>>135
この人頭悪いなあ。
そもそも、アメリカが絶対安全圏にいないと核の傘は機能しない。
アメリカが安全圏にいる確率が強くなれば、
核の傘は機能する余地が出てくる。
対ロシアでは核の傘は喪失してる。
対中国では喪失しつつある。
対北朝鮮ではそうならないようにするのが
イージスアショアだ。

もし、アメリカの核の傘が必要ないようにしたいなら、核武装してからいえ。

[144 名無し三等兵 2018/10/12(金) 06:45:01.91 0]

>>140-142
射程400kmの長射程SAMは西側に同等品がないからねぇ
ほしいなら必然的にロシア製か中国製かその辺りにせざるをえない
競合品がないのよな

敵の捜索は、ロシアは元々MiG-31と地上防空システムがリンクしてるというし、
そこからデータ貰うとか色々あるだろうけども

[145 名無し三等兵 2018/10/12(金) 06:58:30.77 0]

>>144
問題は敵の捜索というよりも誘導をどうするかって方じゃね？
いくら水平線の向こうの敵情報を入手できても、発射プラットフォーム以外で
ミサイルの誘導ができなきゃ結局長射程を活かせない

[146 名無し三等兵 2018/10/12(金) 07:25:13.69 0]

>>145
確かにTVM誘導だとなぁ…

[147 名無し三等兵 2018/10/12(金) 18:17:39.73 r]

>>144
ダビデスリングがそれくらい飛ばせるで

[148 名無し三等兵 2018/10/13(土) 18:34:22.84 0]

韓国軍、迎撃ミサイル「SM3」配備を事実上決定/迎撃高度500キロ、イージス艦に搭載
（朝鮮日報　10/13）

韓国軍当局が、北朝鮮の弾道ミサイル挑発に備えるため、迎撃高度が500キロ前後ある海上発射型迎撃ミサイル「SM3」を導入し、
イージス艦に搭載すると決めたことが12日に分かった。

12日、韓国軍の合同参謀本部（合参）庁舎で韓国国会国防委員会による国政監査が開かれ、安圭佰委員長が
「SM3導入を決定したか」と質問した。
これに対し合参のキム・ソンホ戦力企画部長（陸軍少将）は「2017年9月の合同参謀会議でSM3級の海上弾道弾迎撃ミサイルの
所要決定がなされた」と答弁した。
キム部長は「迎撃ミサイルがSM3になるのか、それともほかのミサイルになるのかはまだ決まっていない」とも語ったが、韓国軍の
要求性能などを考慮すると、現実的にはSM3ミサイルを配備するしかないとみられている。

イージス艦から発射されるSM3ブロック1は迎撃高度が250−500キロあり、改良型のSM3ブロック2Aの迎撃高度は1500キロにもなる。
韓国軍の消息筋は「現実的には、米日が共同開発したSM3ブロック2Aを配備する可能性は低いと思う」と語った。

これまで韓国海軍のイージス艦は、北朝鮮の弾道ミサイルを探知する能力はあるが、迎撃手段はないと指摘されてきた。
SM3が配備されれば、KAMD（韓国型ミサイル防衛システム）も、パトリオットPAC3（下層）などと合わせて多層防衛網を構築できる。（後略）
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/10/13/2018101300385.html

[149 名無し三等兵 2018/10/13(土) 18:37:18.73 d]

>>148
Block2Aは拒否
となるとBlock1Bか

まぁ半島防衛限定ならええんちゃうかな

[150 名無し三等兵 2018/10/13(土) 18:38:11.36 0]

>>148
韓国ならSM-3 Block1Bかね
日本が開発に噛んでるBlock2Aは意地でも導入しなさそう

[151 名無し三等兵 2018/10/13(土) 20:11:32.73 0]

>>144
400kmって言ったら東京〜大阪間の距離と同じなんだよなぁ
東京からミサイル撃ち上げて大阪にいる戦闘機に追いついて撃墜とかムリゲー過ぎる

[152 名無し三等兵 2018/10/13(土) 22:12:04.20 a]

>>151
広島で探知して、経路の大阪で撃墜って例えの方がよさそうだが

[153 名無し三等兵 2018/10/13(土) 22:20:19.35 r]

そもそも射程ってどういう意味で使ってるのかね？
>>151の例で言うなら

・目標が大阪から東京に向かってまっすぐ飛んでくるなら
目標が大阪にいる時に東京から撃ったSAMがギリギリ当たる
・目標が大阪から西に向かって逃げていくのを
東京から撃ったSAMでギリギリ当てられる
・目標が大阪よりもずっと西の方から東京に向かって
まっすぐ飛んでくるなら、東京から撃ったSAMが大阪で当たる

最大射程が400キロなら1番目かな？
2番目はまずあり得ないと思うが

[154 名無し三等兵 2018/10/13(土) 23:51:46.30 0]

>>153
名中想定時時点で、大阪から東京の敵を当てられるってことじゃろう

[155 名無し三等兵 2018/10/14(日) 00:46:49.34 0]

空対空ミサイルならRmaxの定義が一番目でRneは二番目の定義に近い

[156 名無し三等兵 2018/10/14(日) 06:31:49.53 0]

しかしこれをやるとなると、KD-3もBL9にアップデートか…
あたご型2隻就役のタイミングを見て、こんごう型も代艦建造かBL9アップデートしなきゃなぁ

[157 名無し三等兵 2018/10/14(日) 08:57:12.34 0]

S-400の数あるミサイルのうちの40N6Eが指定高度まで上昇したあとに地上管制を受けずに
自分で探知＆破壊をやれる距離の最大が400kmという事のようなんだけど
こいつのホーミングヘッドがどんな性能なのかよくわからん
なお地上コントロール車両は600km(高度2万メートル)までみえるようだが
ステルス機に対しての検出限界は150kmとかなんとか

[158 名無し三等兵 2018/10/14(日) 08:58:57.90 0]

射程50kmと称するロシアの9M38ミサイルはマッハ3でロケット燃焼時間が40秒程
真っすぐ飛翔しても30〜35km地点で燃焼が終わって後は慣性だから機動性の高い目標相手だと
１番目のケースでしか50kmなんて無理だよね
空対空ならまだ分かるが相手が猪突猛進してくれる筈がないSAMの場合でこの定義じゃただの水増し…

[159 名無し三等兵 2018/10/14(日) 10:18:01.00 0]

>>155
昔フライトシムのFalcon4.0ちょこっとやったことあるけどそんなのあったな
最大射程400kmなら相手が反転して逃げ出したら当たらんし、有効射程400kmなら
ちょっと凄すぎて信じられないｗ

>>157
SAMに積めるサイズのレーダーで400km先の航空目標を探知できんのかね？
そんな芸当ができるなら完全撃ちっ放しが可能で中間誘導なんて要らなくなるけど
今の技術で実現可能とは思えんなあ・・・

[160 名無し三等兵 2018/10/14(日) 11:01:17.27 0]

>>157
40N6ってサイズは48N6と変わらんけど弾道弾みたく宇宙空間まで出て飛ぶから
空気抵抗少なくて遠〜くまで届きますって言ってる奴だろ
どう考えても一切機動せず真っすぐ飛ぶ相手にしか通用せんと思うが…

[161 名無し三等兵 2018/10/14(日) 11:24:06.42 0]

りろんてきに
・マッハ20グライダーミサイル
・SDIタイプの衛星落下式弾道ミサイル（ソ連が末期に計画）
・機動回避弾道ミサイル

はすべて迎撃できるんだよな。理論的にはレールガンや誘導機関砲の類とUAVを組み合わせるアプローチならば迎撃はできる

機動×グライダーアタックは機動の限界値を超えるサイドスラスタ付き高い誘導かつレールガン機関砲弾による弾幕手段で迎撃できる

[162 名無し三等兵 2018/10/14(日) 11:36:00.86 0]

・サイドスラスタ付き35-50mm機関砲弾をカーボンナノチューブや炭素繊維を流用しつつ
コンパクト、ローコストで機関砲弾化する
・グライダーミサイルの飛翔高度20-100km内でレールガン、HVPタイプのアプローチを図ることで
射程100km単位の誘導機関砲弾を整備する
・燃料は全個体燃料電池ならば足る

高度的な事情で真上でも真横でも高度20いや30km以上にUAVをおいて機関砲で弾幕貼れば
真上に50km、真横に100-150km以上の射程は獲得できる
砲弾の初期コストは5000万円×2万発ロットからであるが、コストは許容できる

空気の薄い高空なら機関砲弾の射程屈伸が容易であり、機動ミサイルは機動に臨海地があり
精密な機動指定や高度な回避機動は速度と本体の維持で無理（実はできなくもないのだが）

なので極論的に少ない回避パターンコースにたいしてもあわせて弾幕をはっておけば捉えることが容易であり
ステルス性をもった機関砲弾を事前に弾幕で貼っておけば、探知できてもできなくても
回避→探知→再回避のラグの合間にミサイルを破壊し切ることができる

機動ミサイル、グライダーミサイルは現状の技術アプローチでは高度な機動回避と両立しないことと
回避後の再機動猶予時間の停止時間が発生するから、
連続的、予測的な弾幕での迎撃が用意になり

地上ならともかく、高空ならば機関砲の射程が倍数倍に伸びるから、長距離弾幕的なアプローチで迎撃手段が強化される

[163 名無し三等兵 2018/10/14(日) 11:36:30.91 0]

レールガンでのMDって砲弾の誘導弾化は必須だけど安くやれるのかね？
対地攻撃用の砲弾でそれやったらクソ高くなってミサイルとあんま変わらなくなったって
笑えない話が確かあったような・・・

[164 名無し三等兵 2018/10/14(日) 13:20:46.48 0]

さらに

https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20181013-00100379/
>韓国海軍のSM-3迎撃ミサイル採用で反故にされる中韓THAAD配備問題合意
>　韓国軍のSM-3導入は、中韓合意の2番目の「アメリカ主導の弾道ミサイル防衛網に加わらない事」を無視するものです。
>文政権は最初から中国との約束を守る気はなく、アメリカとの連携強化を進める積りだったと言えます。

[165 名無し三等兵 2018/10/14(日) 15:41:24.00 0]

合意ってモンをとことん無視する韓国のノリはTHAADにも及ぶか
一貫してるこの姿勢嫌いじゃないぜ

[166 名無し三等兵 2018/10/14(日) 17:37:33.18 0]

>>163
対空用の誘導砲弾ならイタリアのDART誘導砲弾ってのが実用化されてるな
確か対空型チェンタウロのドラコにも採用されてなかったっけ

[167 名無し三等兵 2018/10/14(日) 22:15:21.75 M]

>>165
まあ、コウモリなんでしょうねえ。

[168 名無し三等兵 2018/10/14(日) 23:08:48.46 0]

>>166
でもそれってBMDに使えるレベルじゃないよね？
弾道ミサイルを撃ち落とせる誘導砲弾って1発いくらになるんだろ・・・

[169 名無し三等兵 2018/10/15(月) 00:39:11.71 0]

ブロック2Aの米国から他国への販売に日本の同意はいるんだろうか？どういう契約になってるんだろう。

[170 名無し三等兵 2018/10/15(月) 06:05:49.65 d]

>>169
防衛装備品移転は契約内容によるけど原則第三国移転には日本の同意が必要のはずよ
トルコとの戦車用エンジン共同開発がその条件で折り合わず流れたし

[171 名無し三等兵 2018/10/15(月) 06:35:43.22 0]

販売代金の一部入るなら売ってもいいような気はするが、韓国に売ると北に機密漏れそうで凄くいやだな

[172 名無し三等兵 2018/10/15(月) 07:59:46.68 0]

アメリカが輸出許可するかな?

[173 名無し三等兵 2018/10/15(月) 08:08:37.12 0]

イージスまで買ってるんだから、許可自体は出る可能性高いけどね
高価だし実際の購入はどうだか

[174 名無し三等兵 2018/10/15(月) 08:20:45.60 d]

>>172
出るでしょうや
ベースライン9Cへの改修もセットだーね

[175 名無し三等兵 2018/10/15(月) 08:39:41.47 0]

>>171
韓国はレッドチーム入りするかもしれんし、どうっすかねえ。

[176 名無し三等兵 2018/10/15(月) 09:07:56.02 M]

>>168
SM3のロケットブースターを無くした砲弾を作る事になります

[177 名無し三等兵 2018/10/15(月) 10:04:13.51 6]

>>150
韓国のイージス艦は改修無しでBlockIB撃てたんだだっけ？

[178 名無し三等兵 2018/10/15(月) 10:32:46.35 0]

ぶちこまれるのがソウルってわかりきってるんだからソウルにアショアおけばいいのに
なんでかの国はイージス艦に？国土狭いんだからロフテッドにしか意味もたんぞ

[179 名無し三等兵 2018/10/15(月) 10:39:36.25 a]

THAADがジャストフィットだけどね
三不の誓いしちゃったからね
しょうがないね

[180 名無し三等兵 2018/10/15(月) 10:46:34.95 d]

>>177
むり
ベースライン7でイージスBMD未対応
SM-3 Block1B撃つためにはイージスBMD4.0.1以上に改修が必要

[181 名無し三等兵 2018/10/15(月) 10:46:58.36 0]

>>178
ソウルにアショアってバカじゃないの

[182 名無し三等兵 2018/10/15(月) 10:51:25.27 d]

>>178
アショア置くとしたらもうちょっと南でだな
野砲やロケット弾の射程外に置いても充分間に合う

で、なぜKD-3かといえば、既にあるプラットホーム流用した方がコスト抑えられるからだろう
アショアはモデルによるけど安くしても1基800〜900億円するだろうけど、BL7のイージス艦改修なら高くても1隻500億円程度で済むし、まずそっちを活用してからでもよかろうさ

[183 名無し三等兵 2018/10/15(月) 10:52:49.10 6]

>>180
だったら、多分改修費用を考えてなくって、後から高いと大騒ぎするだろうな
SM-3が撃てないのは欠陥だから、只で改修しろとまで言い出すかもよ

[184 名無し三等兵 2018/10/15(月) 11:00:54.83 0]

>>182
間に合うというのはちょっと楽観的すぎやしないか、SM-3の交戦高度って70kmから上なわけだが
北からソウルを狙った時にこの高度以上で交戦できるかどうかはミニマムエナジー軌道でも微妙でしょ

[185 名無し三等兵 2018/10/15(月) 11:21:53.79 d]

>>184
シミュレータぶっこんでそこは確認だな
俺はいけると考えてるけど確認はしないとわからん

[186 名無し三等兵 2018/10/15(月) 11:51:48.32 M]

>>178
韓国の人に聞くと北は日本やアメリカには核爆弾をつかっても同じ民族である韓国には使わないって言う人が多い

[187 名無し三等兵 2018/10/15(月) 11:53:42.84 M]

>>186
なのでF35や軽空母みたいに「日本と同じものが欲しい病」でしょう(笑)

[188 名無し三等兵 2018/10/15(月) 13:25:05.84 0]

>>178
ソウルなら火砲が届く

[189 名無し三等兵 2018/10/15(月) 16:27:49.16 M]

北朝鮮がソウルに弾道弾を撃ち込むなら、ディプレストどころか戦車砲で狙うみたいな
低弾道で撃ち込むんじゃないか？

弾道飛行するまでも無く、ロケットモーターが燃焼し切る前に着弾しかねない近距離だし。

[190 名無し三等兵 2018/10/15(月) 22:28:33.44 0]

中国が曲がりなりにも同盟国の北を切って封鎖に協力したのは
これ以上MD拡大の口実与えなく無かったのが大きかった訳で
これだけ露骨に北は無関係、本命は中国の抑止力無効化ですって態度取られると
今後は以前のように北朝鮮への封鎖に協力しないんじゃないの？
現段階のSM-3配備決定はやや先走り感がある

[191 名無し三等兵 2018/10/16(火) 07:47:31.62 0]

>>170
なるほど
ありがとう

[192 名無し三等兵 2018/10/16(火) 09:23:39.66 M]

現実を無視した原則論で言えば、日本の同意は必要だろうな。
アメリカが第三国に移転しようとした時に、日本が拒否というか、
同意しないなんて事が可能かどうかは別の話で。

[193 名無し三等兵 2018/10/16(火) 13:19:49.35 0]

>>186
あの幸せ回路っぷりはスゴいよねえ…
何どうしたら国レベルであんなキチガイ量産出来るんだか…

[194 名無し三等兵 2018/10/16(火) 13:42:04.04 0]

米は支那朝鮮をもう同一視だってw

[195 名無し三等兵 2018/10/16(火) 15:03:10.35 0]

幸せ回路じゃなくて、対日包囲網
韓国は日本潰し日本消滅しか生きる目的が無いから
伊藤博文を暗殺したチンピラと同じ思考回路
恨の思考回路ね

[196 名無し三等兵 2018/10/16(火) 19:53:03.71 M]

いや、教育だと思うよ。
俺だって韓国で育って韓国の教育を受けたら、彼らのようになってしまわないとは
言い切れない。

日本だって沖縄は半分向こうに足を突っ込んでる。
小学校・中学校では徹底的に「残虐非道な旧日本軍に殺されまくった沖縄県民」という
物語を刷り込まれるからね。家ではジジ・ババが泣きながら当時の悲劇を騙ってくれるし
善良な人なら日本を恨まずにはいられない構造になってる。

[197 名無し三等兵 2018/10/16(火) 20:55:12.15 0]

米軍が相模原市の基地に新司令部
ttps://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20181016/0020044.html

相模原市にあるアメリカ軍の補給基地に、１６日から、ミサイル防衛部隊を指揮する新たな司令部が配備されることになりました。
地元の住民からは「基地の機能強化につながるおそれがある」と懸念する声も上がっています。

アメリカ軍から説明を受けた防衛省や相模原市によりますと、在日アメリカ陸軍の補給基地「相模総合補給廠」に新たに配備されるのは、要員１１５人ほどの司令部です。
司令部は、これまでハワイの基地で担っていた機能の一部を移し、青森県と京都府に配備されているミサイル防衛用レーダーの運用部隊を指揮するということで、アメリカ軍は「ミサイル防衛能力をより一層高めるもの」と説明しているということです。

[198 名無し三等兵 2018/10/16(火) 22:20:42.54 0]

>>196
物語ではなく歴史的事実なのに何を言ってるんだ？

[199 名無し三等兵 2018/10/16(火) 22:29:15.96 a]

>>164
こんなばかげた合意を何で結んだんだあの国は？

[200 名無し三等兵 2018/10/16(火) 22:32:12.51 a]

残虐非道なの当時の米軍だろ。だからつって嘉手納のPAC-3を恐ろしいとか言い出す精神は訳分からんが

[201 名無し三等兵 2018/10/16(火) 22:33:08.10 d]

>>198
うはwww

[202 名無し三等兵 2018/10/16(火) 23:36:54.65 0]

戦後の日本人は戦前の日本人より程度が落ちるから理解できなくて、結果から馬鹿呼ばわり
ちょうど韓国人が日本人を馬鹿呼ばわりするのと似てる
昭和は成長の時代だったが平成は停滞の時代
どっちが優れた人間だったか結果は出てる

[203 名無し三等兵 2018/10/17(水) 00:13:55.87 M]

馬鹿呼ばわりも結構だが
結果が付いて来ない情けなさよw

[204 名無し三等兵 2018/10/17(水) 01:14:18.29 0]

【独自】新型ミサイル迎撃実験　米ハワイで来週実施へ　日米共同開発「ＳＭ３ブロック２Ａ」、直近２回は失敗、３３年度導入に影響も
産経　2018.10.16 20:00
https://www.sankei.com/politics/news/181016/plt1810160033-n1.html

[205 名無し三等兵 2018/10/17(水) 01:16:10.47 0]

>>204
きたか・・・・！
ここが正念場だな
さすがにこれで失敗するようだとホントに大丈夫なのかと心配せざるを得ない

[206 名無し三等兵 2018/10/17(水) 05:34:50.63 d]

>>205
THAADだって改良前は失敗しまくっていたんだから怖じ気付くことはないさ

[207 名無し三等兵 2018/10/17(水) 07:29:01.09 d]

>>204
1回目の失敗はヒューマンエラー
2回目は点火プラグの製造不良

基本的な設計に不備は無いはずだから
今度こそ成功してもらいたい

[208 名無し三等兵 2018/10/17(水) 12:00:37.19 0]

>>186
ソウルに一発でも核が落ちたら、経済力的に韓国と北朝鮮はほとんどイーブンになっちゃうからなあ。
北朝鮮の誘惑はかなり大きいはずなんだが。

[209 名無し三等兵 2018/10/17(水) 12:03:57.14 0]

>>186
兄貴をVXガスで殺した男がそんな考えな訳無いのに
どんだけ能天気なんだか

[210 名無し三等兵 2018/10/17(水) 13:04:08.53 0]

韓国はロシアのS-400系ベースに地対空ミサイルを長々と開発してたよな
THADD問題のときに自国MD構想ブチあげてたのにもうあきらめたのか

[211 名無し三等兵 2018/10/17(水) 16:05:04.69 0]

>>210
トルコは騒いでも韓国は騒がない米国の腹
100年続く対日警戒外交方針
100年続く中国大国化外交方針

[212 名無し三等兵 2018/10/17(水) 16:23:24.57 d]

https://twitter.com/lmjapannews/status/1052456191199203329?s=21
ロッキードマーティンが開発している長距離識別レーダー(Long Range Discrimination Radar, LRDR)が、閉ループでの衛星追尾という重要な技術マイルストーンを達成しました


だそうです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[213 名無し三等兵 2018/10/17(水) 16:25:22.58 0]

>>211
何を言ってるかさっぱりわからんわ

[214 名無し三等兵 2018/10/17(水) 16:37:28.20 0]

>>213
>何を言ってるか
元twitter読まずに・・
・ドップラーで衛星速度(視線速度)
・レーダーで方位・距離
これで衛星追尾=衛星軌道決定が要求精度で出来たよ、ぐらいか？
これができないと迎撃ミサイルの誘導ができない、とか？

[215 名無し三等兵 2018/10/17(水) 16:50:48.71 0]

>>213
トルコがS-400入れるからF-35売らないよって話なら、韓国にF-35売るのはおかしいよね

[216 名無し三等兵 2018/10/17(水) 16:56:43.12 0]

韓国のL-SAM、M-SAMはロシアの借款で合意した1998年から開発してるものだからな
いつものお花畑全開で全て技術移転されると思ってこれでミサイル輸出大国とか言って開発始めたら
案の定、肝心のレーダーシステムや誘導システムの移転拒否されえｔタレスやらエルタに協力依頼して
ごった煮システムになって20年経っても配備されてないものだから
誰もまともに動くと考えてないんだろう

[217 名無し三等兵 2018/10/17(水) 16:57:11.56 0]

>>212
さっぱりわからんしさらっと言ってるけどさ
人工衛星の高度って400kmとかだから追尾距離2600kmとかになりません？っていう

[218 名無し三等兵 2018/10/17(水) 17:05:07.08 0]

米国の偵察衛星のKH-12は150kmまで高度を下げられるようだから
その高度を追尾ということなら1614kmみたいな感じだけど…

[219 名無し三等兵 2018/10/17(水) 20:55:57.11 d]

キラー衛星でも撃ち落とす気なのかな

[220 名無し三等兵 2018/10/19(金) 11:23:58.13 d]

なんかアメリカでバーク級45年現役案が実現しそうな勢いなのだが
これこんごう型も艦45年ありえるんちゃうか

[221 名無し三等兵 2018/10/20(土) 22:29:33.52 d]

>>217
静止軌道衛星だったら高度約36000km

防衛省が静止軌道のデブリを観測する為にはFPS5の改修では不可能として専用SSRレーダーを山口県に作ろうとしているくらいなのでLRDRでも静止軌道を狙うのは容易ではないだろうけど

[222 名無し三等兵 2018/10/21(日) 11:43:16.13 0]

ロシアのS-300系列って中国・北朝鮮・韓国・イランでコピーされまくってるけど
ロシアはそれでいいのか？
米の手前直接輸出出来ないから裏でライセンス料だけ貰ってるとかなのか

[223 名無し三等兵 2018/10/21(日) 13:56:15.14 r]

大した技術使ってる訳でもないんだろ

[224 名無し三等兵 2018/10/21(日) 14:01:09.31 0]

>>204の迎撃実験もいよいよ今週か
今度は成功しますように

[225 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 07:40:42.50 0]

>>222
>ロシアのS-300系列って
S-400が配備されたから

[226 名無し三等兵 2018/10/22(月) 13:20:36.55 0]

ロシアは他の兵器と違って地対空ミサイル技術流してないじゃないの
中国も中ソ対立以前に買ったＳＡ-2を1990年代まで配備してたから
その間に自国開発したけど性能上がらず結局ロシアからＳ-300購入してまたＳ-400を正式に購入したし
弾道ミサイルまで対応するには高精度で索敵、脅威判定、誘導とシステムとして構築しないといけないから
リバースエンジニアリングでは無理なんだろう

[227 名無し三等兵 2018/10/23(火) 00:29:11.18 0]

>>226
中国のHQ-9はS-300とよく似ておりコピー疑惑が燻っている
北朝鮮の雷-5,6はS-300に酷似している
韓国のM-SAMはS-400の技術を流用している
イランのBavar-373はレーダーは独自だがミサイル自体は48N6によく似ている

[228 名無し三等兵 2018/10/23(火) 08:19:19.86 0]

>>222
ミサイル輸出する経済利益より,過度に航空戦力に依存してるNATO諸国の実力行使を阻害する方が大事なんでしょ
お互い航空機の使用が制限されると強力な砲兵・機械化兵力と運用ノウハウで
ロシア側有利になるのはここ最近の紛争で明らかになってるし

[229 名無し三等兵 2018/10/24(水) 15:27:15.83 0]

>>227
ミサイル本体はね
HQ-9の発射体は初期の5V系のコピーだがレーダーも誘導システムも別物で最終的にロシアからS-300を導入したし
韓国は正式にロシアから9M96系の技術移転されたがレーダーは拒否されてタレスに依頼したが結局失敗した
北は知らない

[230 名無し三等兵 2018/10/25(木) 13:13:08.80 0]

ロッキード、150億ドルのサウジ案件にリスク−カショギ氏死亡問題で
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-10-25/PH4ST16S972801?srnd=cojp-v2-overseas

[231 名無し三等兵 2018/10/26(金) 23:17:08.74 0]

ミサイル迎撃試験に成功＝ハワイ沖で、日米開発の新型―防衛装備庁

>防衛装備庁は26日、日米共同開発中のイージス艦搭載迎撃ミサイル「SM3ブロック2A」の迎撃試験をハワイ沖で行ったと発表した。
>標的を迎撃し、試験は成功した。
>試験は26日（日本時間）に実施。米イージス艦から発射されたブロック2Aが、弾道ミサイルを模した標的を撃ち落とした。
>標的を使った試験はこれまで3回行われており、昨年6月と今年1月には迎撃に失敗していた。同庁によると、試験は今後、複数回行われるという。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181026-00000164-jij-soci

[232 名無し三等兵 2018/10/26(金) 23:19:24.26 0]

>>231
大変結構！！

[233 名無し三等兵 2018/10/26(金) 23:23:43.84 r]

>>231
まずはめでたい
頑張ってこれからも成功を積み重ねてほしいな

[234 名無し三等兵 2018/10/27(土) 01:45:44.92 0]

>>231
うむ。まずは良かった。

[235 名無し三等兵 2018/10/27(土) 02:23:11.65 0]

>>231
良かった良かった、きちんと熟成が成されているね

[236 名無し三等兵 2018/10/27(土) 06:03:32.86 d]

>>231
これてまずは一安心やな

[237 名無し三等兵 2018/10/27(土) 11:45:52.18 M]

ニワカなんだけど何で新しい2Bで試験しないの?

[238 名無し三等兵 2018/10/27(土) 11:57:16.51 0]

まだできてないからね
block2Bは多弾頭対応型だという報道があったあとで日本も開発に参加という話が出て、それからボーイングがコンセプト受注というニュースが出た後続報を聞かない
どうなっているのか興味があるけど誰か詳しい人いるだろうか？

[239 名無し三等兵 2018/10/27(土) 12:00:39.88 0]

2Bってオバマがつぶしたんじゃないの

[240 名無し三等兵 2018/10/27(土) 12:12:59.65 0]

>>239
みたいですね。勘違いしていました
米国はGBIに注力するらしいですし、SM-3は当面はBlock2Aが最新型になるようです
しかしオバマ前大統領は安保関係では余計なことしかしないな（個人の感想です）

[241 名無し三等兵 2018/10/27(土) 12:47:13.83 0]

>>231
読売、産経、毎日と、各紙も報じてるな、いやあめでたい。
ついでに写真が載ってる記事のリンク貼っておこう。
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20181027-00101980/
今回はイージス駆逐艦「ジョン・フィン」からの発射だった模様。

[242 名無し三等兵 2018/10/27(土) 17:03:26.01 0]

みんなロシア中国北朝鮮からアメリカに飛んでいくミサイルは北極海やアラスカ方面の上を飛んでいくとおもってるようだが、
射程1万キロしかないミサイルなら当然そうするだろうが、
射程3万キロあるミサイルなら南回りでもいけるんだよね

アメリカがアラスカやら北方にミサイル防衛関係の設備作ってたら、
射程3万キロあるICBMが地球3/4周してブラジルやメキシコのほうから飛んでくる、
なんてことは当然あるでしょう
ロシアの技術力からして南回りでICBM飛ばすなんて朝飯前でしょう

[243 名無し三等兵 2018/10/27(土) 18:34:59.23 0]

斬新な発想だが、重量の無駄が酷すぎるなえ

[244 名無し三等兵 2018/10/27(土) 18:44:34.18 0]

早期警戒衛星の配備以前は、軌道爆弾（逆噴射で再突入）や、南極回りが、北極圏のレーダー網回避の奇襲手段として有名だったじゃん。

[245 名無し三等兵 2018/10/27(土) 18:48:24.04 0]

有名じゃねえよ…ｗ
中ロなら戦略原潜で撃つとして、南極近辺から撃つこともできる…かな？

[246 名無し三等兵 2018/10/27(土) 19:22:49.06 d]

>>241
ジョンフィンってら2015年ごろ就役した新型艦よな
つまりそれ以降のバーク級は全部イージスBMD5.1以上か

[247 名無し三等兵 2018/10/29(月) 16:49:54.90 0]

>>246
現時点だとBL9C2(BMD5.1)は
　・USS John Paul Jones (DDG-53)
　・USS John Finn (DDG-113)
の2隻のみ。
来年以降はBL9C1やそれ以前の艦に順次BL9C2を入れる予定。

[248 名無し三等兵 2018/10/29(月) 18:07:02.45 d]

>>247
ってことは就役後に改修したのか

[249 名無し三等兵 2018/10/29(月) 18:52:12.69 0]

そうだね。
2012年頃からJohn Paul Jonesがbaseline9の試験艦みたいな感じになってて、
John Finnがbl9c2最初のフィードバック対象になったってことかな。

[250 名無し三等兵 2018/10/31(水) 11:31:53.43 0]

先日のSM-3Block2Aのテストの発射時の画像ですって

A direct hit　Next-gen missile defense interceptor scores a win in latest test
https://www.raytheon.com/news/feature/direct-hit
https://www.raytheon.com/sites/default/files/2018-10/181026-D-YO069-177_694x463.jpg

[251 名無し三等兵 2018/10/31(水) 21:32:16.39 0]

>>250
手前が陸っぽいところを見るとこれって標的弾道ミサイル発射時の写真かな？

[252 名無し三等兵 2018/11/01(木) 00:11:16.71 0]

>>250
かっけー！

[253 名無し三等兵 2018/11/01(木) 05:51:12.74 0]

>>251
https://www.dvidshub.net/image/4848691/ftm-45

[254 名無し三等兵 2018/11/03(土) 09:24:04.70 0]

週刊新潮　2018年11月8日号
【特別読物】
1兆5000億円でも安全は買えない
「イージス・アショア」の不都合な真実
https://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20181031/
https://www.zasshi.jp/pc/action.php?qmode=5&;qword=%E9%80%B1%E5%88%8A%E6%96%B0%E6%BD%AE&qosdate=2018-10-31&qpage=3

元・陸自武器学校長の市川文一氏「イージス・アショアはほぼ迎撃できない」…米国製ミサイル防衛システムを”フル導入”しているのは世界で日本だけ！
https://yuruneto.com/itikawa-aegis/

[255 名無し三等兵 2018/11/03(土) 10:13:47.72 0]

>>254
自衛官って自分の職種以外のことについては素人同然だからな
陸自の元武器学校長がそう言ってたからといってそれが正しいとは限らんのに
それで内部告発とか何なんだｗ

[256 名無し三等兵 2018/11/03(土) 12:43:04.22 0]

SRBMやIRBMの飽和攻撃されたらお手上げだからな。

[257 名無し三等兵 2018/11/03(土) 13:07:34.05 0]

>>256
韓国が正にやろうとしてること

[258 名無し三等兵 2018/11/03(土) 13:19:14.09 0]

まあ、反対派は100％防げそれ以外は認めないとか意味不明なこと言うからな
一発でも人口密集地への着弾すれば数百人、核なら数十万の命救えるのに
どれだけ人間の命軽視した発想なんだろう

[259 名無し三等兵 2018/11/03(土) 13:21:06.18 0]

100点じゃないと0点理論は馬鹿っぽくて好き

[260 名無し三等兵 2018/11/03(土) 13:38:10.12 0]

、

[261 名無し三等兵 2018/11/03(土) 14:25:04.30 r]

>>256
迎撃ミサイル増やせば良いんでね？
PAAC4塀щ(´Д｀щ)ｶﾓ-ﾝ

[262 名無し三等兵 2018/11/03(土) 14:32:45.50 0]

>>254
GBI入ってないやん

[263 名無し三等兵 2018/11/03(土) 15:14:40.20 0]

>>258
日本は最後の1人まで救わなきゃ倫理が問われる教育
米国韓国は1人の犠牲で多数が救われる倫理問題を問う教育

戦犯国教育の一種ですね

[264 名無し三等兵 2018/11/03(土) 15:56:02.86 d]

戦犯国とかいう差別的意図丸出しな造語は嫌いだな
敗戦国でいいと思うし

[265 名無し三等兵 2018/11/03(土) 17:55:58.12 0]

>>261
SM-3B2高いからな

[266 名無し三等兵 2018/11/03(土) 18:23:52.70 0]

>>263
それはむしろ全く正反対
日本は多数のために少数が犠牲になるのは当然！って異常な程繰り返し強調される文化
これは社会心理学的にはむしろ大衆がよく陥る間違った考えで日本の非合理性の原因の一つでもある
現実の社会では多くの場合に全員を救おうとするのが最善であることが多く、
誰かを切り捨てようという発想は非効率
海外の有名な例では上流の客だけ避難させようという構造のせいで大惨事になったタイタイニックの例がある

[267 名無し三等兵 2018/11/03(土) 19:04:24.84 M]

何か深刻な問題が起きて、どうやっても犠牲をゼロで解決する事が不可能な時。
誰かを犠牲にしなければいけないなら、誰かと言わず全員殺せ！ ってやつか。

万人平等？
確かに日本人には難しい判断だ。

[268 名無し三等兵 2018/11/03(土) 20:55:55.39 d]

>>266
全てを守ろうとすることは全てを守れないということと同じ
現実には与えられるリソースは有限であり、程度の差こそあれ取捨選択は必ず必要

[269 名無し三等兵 2018/11/03(土) 21:06:58.67 0]

>>268
例えば先のタイタニックの例で言えば最善手はそもそも船を沈ませない事であり
次善は全員を速やかに退避させる構造の工夫
日本的な犠牲は当然という発想では最善手から遠のくばかり
これは火災の避難誘導等でも沢山事例があり、最善は全員の速やかな退避なのに
犠牲を必須とする考えでは女・子供から先に逃がそう！とやって逆に避難を遅らせてしまう
全員を救おうとして全員が犠牲になることなどアニメ・漫画の世界にしかないが
一部の人間だけ救おうとして犠牲を増やした例は数限りない

[270 名無し三等兵 2018/11/03(土) 21:34:14.41 r]

>>269
全員助けられるリソースが最初からないのにどうやったら
全員を速やかに避難させられるんだ？
最善が船を沈ませないことでその次が構造の工夫とか
言ってることが滅茶苦茶だぞ

[271 名無し三等兵 2018/11/04(日) 01:55:41.05 0]

>>269
「全てを守ろうとする者は、なにひとつ守ることはできない。」フリードリヒ2世

[272 名無し三等兵 2018/11/04(日) 07:12:38.45 0]

ミサイル防衛システムは飽和攻撃を防ぐのは無理だし、
ロシア・中国には飽和攻撃できる能力がある

[273 名無し三等兵 2018/11/04(日) 07:16:07.63 0]

アメリカは核抑止力を持ったうえでミサイル防衛もやる国だから、
日本みたいに核抑止力の無いミサイル防衛とは意味が違うな

一部隊の叛乱とかで少数のミサイルが撃ち込まれた場合や、
威嚇で少数のミサイル撃たれた場合ミサイル防衛で防げる可能性はあるが、
本気で攻撃されたら防げない

[274 名無し三等兵 2018/11/04(日) 08:30:27.79 0]

うちらもきちさくげんこうげきミサイルを持てば良いじゃん

[275 名無し三等兵 2018/11/04(日) 09:00:09.66 0]

きちくげんきミサイル

[276 名無し三等兵 2018/11/04(日) 09:05:30.02 0]

中共、ロシアは飽和攻撃できる！！飽和攻撃されたら防げない！！←だからなんやねん

リソースは有限なんで全ての状況に対応するなんて不可能。発生する可能性の高い事案に優先的に対処するもんだ。全面核戦争に備えるだなんて現時点じゃコスパが悪すぎる。

[277 名無し三等兵 2018/11/04(日) 09:16:09.68 M]

>犠牲を必須とする考えでは女・子供から先に逃がそう！とやって逆に避難を遅らせてしまう
これを否定されると、女子供を押しのけて我先に逃げ出そうとするジジイやババアを
先に避難させろって事か？（日本人を押しのけて逃げ出す、中国人や韓国人でもOK）

行動力のある人間から先に避難させた方が「最終的に救助できる人数」は増える理論も
あるけど、こういう人達は自分が逃げる事しか考えてないから、例えば救助船にあと
5人は乗れる状況でも、自分が乗った瞬間に船を出す。残された人の事など考えない。

これもタイタニックの教訓じゃないの？

[278 名無し三等兵 2018/11/04(日) 11:40:01.78 M]

>>273
>少数のミサイル撃たれた場合ミサイル防衛で防げる可能性はある

日本はそれでも意味がある。

中国は日本に照準を合わせて核ミサイルを配備してるけど、もう設備が老朽化してるし元々数十年昔の中華クォリティ(笑)なので事故で発射される可能性がある。

中国軍はアメリカと違って統制や管理がいい加減だから人為的な事故の可能性もある。

突発事故で数発の核ミサイルが飛んで来る可能性は低くない

[279 名無し三等兵 2018/11/04(日) 13:15:28.12 0]

>>272
>ロシア・中国には飽和攻撃できる能力がある
ロシアは能力はある。配備しているかは、各種情報からは灰色。
中国は飽和攻撃の潜在的能力はあるが、実際は沖縄以外なら日米のSM-3の弾数より少ない。日米は適切にミサイル防衛能力を維持している。
沖縄も100発は撃たれるつもりで常時防衛している。

[280 名無し三等兵 2018/11/04(日) 21:03:02.71 0]

https://www.youtube.com/watch?v=43dXI30uUuM&;feature=youtu.be

弾頭重量500kgほどのfateh類似品と思われる短距離弾道弾だけど
やっぱ弾道弾って航空爆弾に比べると驚くほどしょぼい
地中に突き刺さってから起爆するせいで着弾地点から車体数台分しか離れてない車両すら無傷で走り続けてる
こんなもん相手に高価なBMD対応のSAM使うって物凄い浪費だな

[281 名無し三等兵 2018/11/04(日) 21:15:58.14 0]

>>280
そのくらいの重量の弾頭でも、精密誘導技術とセットになれば大打撃を与えられるんだよ

事前に衛星画像や公開情報、スパイや工作員によって攻撃先の情報を収集して、
有事にはピンポイント爆撃できる

また、爆弾は、爆風・火炎・破片、等の複数の効果で目標を破壊するが、
素人目には火炎効果を強調した爆弾が高性能に見えるが、
一見地味に見える爆風や破片効果が、現実にはかなりの破壊力がある

[282 名無し三等兵 2018/11/04(日) 21:19:34.16 r]

イスラエル謹製の安物SAMで撃ち落とせば良いじゃん

[283 名無し三等兵 2018/11/04(日) 21:33:05.56 0]

>>269
では最善は北朝鮮を核攻撃して焦土にすることかな？

[284 名無し三等兵 2018/11/05(月) 08:34:18.73 M]

>280
それ、本当に500kg級？
弾頭重量が220kgしかないハープーンでも、もっと威力あるぞ。

[285 名無し三等兵 2018/11/05(月) 12:49:01.98 a]

>>257
弾道ミサイル一辺倒でSAMがスカスカだから
自衛隊のミサイル攻撃で壊滅しかねないのよな
自衛隊は攻守両方揃えて自分の身を守りつつ
相手を叩こうとしているけど

[286 名無し三等兵 2018/11/05(月) 13:00:52.94 d]

11式短SAMと中SAM改の調達もうちょっと早まりませんかね…
ホークいつまで現役なの…

あと近SAMも足りないよね

[287 名無し三等兵 2018/11/05(月) 13:05:07.62 M]

極端な話防空は無意味で攻撃だけ考えればいいというなら
自軍の攻撃ミサイルユニットの周りだけ固めていれば
敵のいかなる攻撃に対しても報復能力を維持できるし
それは高価なBMDで守るに値する戦力なわけでな

[288 名無し三等兵 2018/11/05(月) 13:16:47.42 M]

>>286
なんだんかんだで無印だけで16個中隊調達完了したからけっこうなもんだよ>中SAM
その上イージスアショアまで配備しようとしていて空自高射はとっくに全部隊PACに更新済
海自はBMDイージス八隻体制に隊群DDはすべてESSMに換装済で
それを今度は国産長SAMにしようとしている
変にイキらなくても普通に日本のSAM密度は世界有数の規模と言える

[289 名無し三等兵 2018/11/05(月) 13:21:11.66 M]

そして来年度からはJSMや韓国には輸出拒否されたJASSM-ER、さらにLRASMの巡航ミサイル一挙三種の調達が始まり
研究開始した高速滑空弾は事実上の弾道ミサイルでその上水素改質タイプの極超音速巡航ミサイルの研究も開始
いろいろ並べていくとF-3とKFXで隔絶した要求性能の差が生まれてるように
ミサイル戦力でも日本は韓国軍を圧倒していくことになると思われる

[290 名無し三等兵 2018/11/05(月) 13:26:11.64 0]

そうは思わない
短距離弾道弾はともかく、長距離巡航ミサイルはGPS妨害なり迎撃なり対策たてないと

[291 名無し三等兵 2018/11/05(月) 14:13:29.41 0]

>>289
韓国は航空機発射ステルス巡航ミサイルのTaurus KEPD 350を導入してるよ
wikipediaによると、170発配備して90発発注してるとのこと
さらにイスカンデルミサイルをパクったらしい玄武-2シリーズの弾道ミサイルを配備してる

スタンドオフ兵器で完全に韓国に負けてるんだよ

[292 名無し三等兵 2018/11/05(月) 15:23:04.60 a]

そりゃ現時点で自衛隊にスタンドオフ兵器がないのは
専守防衛やってたんだから当たり前の話でこれからのことを言ってんでそ

韓国が購入希望してもアメリカに拒絶されたJASSM-ERを自衛隊が調達し
韓国軍が仕方なく買った代替品であるタウルスよりも高性能な打撃力を数年以内に持つようになるし
JSMもLRASMも含めて急速に武装化が進んでいく
さらに弾道ミサイルより迎撃困難な滑空弾や極超音速巡航ミサイルの研究まで開始してて
滑空弾は完全に早期実用化を企図してる

韓国軍はKFXがF-3と会敵したように軍そのものも自衛隊に虐殺されることになる

[293 名無し三等兵 2018/11/05(月) 15:26:22.08 a]

>>288
特に継続的に大金使い続けたBMDは周辺国と比較しても隔絶した戦力になってる罠
まぁだから必死に無意味無意味と息巻いてノーカンにしようとする手合いも湧くわけだが
盾と矛の双方を持ってる奴と矛しかない奴が戦えば後者が一方的に殴り殺される展開にしかならない

[294 名無し三等兵 2018/11/05(月) 15:33:37.52 d]

日本が持ってる対地スタンドオフ兵器はUGMハープーン　ブロック2くらいか

[295 名無し三等兵 2018/11/05(月) 16:09:14.20 M]

>>293
策源地反撃能力はつけないとね。
第一撃をしのいで反撃しないと話にならん。
9条にも当然反しない。
というか、核抑止もそれが防衛のための必要最低限なんだから
当然合憲。

[296 名無し三等兵 2018/11/05(月) 16:13:46.38 d]

>>288
ロシアと比較すると野戦防空が薄く感じるのがなぁ
即応機動連隊にしても、師団から独立して動くにも関わらず、自力での広域捜索が出来ない近SAMなのが不安ではある
師団のデータリンクから独立するだろうから、火力支援中隊は重迫中隊と違って自前の砲迫レーダー持ってるのだろうし
即応機動連隊で自前のP18とか持ってたっけ？ならいいのだけども

>>294
ASM-2B（改善弾）もなかったっけ？

[297 名無し三等兵 2018/11/05(月) 16:17:17.83 0]

>>296
>ロシアと比較すると野戦防空
シリアでの防空体制見ると、自衛隊もまだまだですね。
日本ならホラ話に思える巡航ミサイル飽和奇襲攻撃とか
ドローンの飽和攻撃に(損害出しつつも)耐えている。

[298 名無し三等兵 2018/11/05(月) 16:36:37.22 M]

>>295
だからLRASMもJASSM-ERもJSMも高速滑空弾も極超音速巡航ミサイルも導入するわけで

[299 名無し三等兵 2018/11/05(月) 16:54:58.86 0]

放射線異様に怖がるから、東京湾の底さらってセシウム137集めてイプシロンやSM-6で空軍基地に打ち込めば機能停止するだろ
ダーティー爆弾だけど軍事施設なら必要悪で報復手段として使える

[300 名無し三等兵 2018/11/05(月) 17:37:29.07 0]

>>297
11式短SAMと87AWの成果を反映して開発するという、近SAM後継案があるからそれに期待だな

[301 名無し三等兵 2018/11/05(月) 17:46:14.30 0]

>>300
あれ近ＳＡＭなんかな？なんか40mmCTAだけなんでないかと思うんだが……
誘導砲弾化とかはあるかもしれんが

[302 名無し三等兵 2018/11/05(月) 18:26:29.56 M]

>>299
ダーティ爆弾作るならそんなことせず、
通常弾頭を半分にして
使用済み核燃料をいれるだけだぞ。

[303 名無し三等兵 2018/11/05(月) 18:55:02.11 d]

>>301
それならそれで、自前の索敵能力を保有できる上に誘導砲弾による長距離交戦能力やCM対処能力も得られるわけで良いと思う
瞬間交戦性も良かろうし

[304 名無し三等兵 2018/11/05(月) 18:58:45.44 0]

それやると国際非難浴びる
セシウム134が一番良いが
スマートダーティー爆弾ならセシウム137かな
粘土か風で飛ばない程度の粒子大ナントカマイトに吸着させて火薬のまわりに詰めて、爆発で撒き散らす

[305 名無し三等兵 2018/11/05(月) 19:17:59.74 M]

>>304
核抑止のために反撃手段として持つなら、
つまり、核をうたれた場合に使うなら、
非難はあびないよ。問題は
抑止力がほとんどないことだな。

[306 名無し三等兵 2018/11/05(月) 19:23:26.63 0]

韓国人は放射能異様に怖がるの
蚊取り線香みたいなものだよ

[307 名無し三等兵 2018/11/05(月) 19:25:56.28 0]

韓国人ゲリラが日本国内進入して山中に逃げ込んだ時も、トリチウム水撒けば投降するかもよ

[308 名無し三等兵 2018/11/05(月) 19:34:20.14 M]

>>306
食品とかのことなら、あれ怖がってるんじゃなくて、
日本をディスる道具で使ってるだけだぞ。
全部同じだよ。

[309 名無し三等兵 2018/11/05(月) 19:35:15.07 M]

正確に言うと、多数の馬鹿が暴走するのをわかってるやつが
利用してるのが韓国。ほぼ全て同じ。
わかってるやつの割合は2割程度と推定してる。

[310 名無し三等兵 2018/11/05(月) 22:27:14.60 0]

オリンピックで東京に集めた選手に無理やり福島の食材食わせようとしてる国で何言ってるんだ？
ロシアが五輪でチェルノブイリ産を振る舞ってきたらキチガイとしか思わんだろ？
日本人はそれと同じ行為を何とも思わなくなる程狂ってしまっている

[311 名無し三等兵 2018/11/05(月) 22:43:24.53 a]

>>310
ホーシャ脳は迷惑だし、ぶっちゃけ核廃棄物テロの拡大再生産だから、くたばって

[312 名無し三等兵 2018/11/06(火) 01:34:28.48 0]

>>310
お前チェルノブイリの食材食ってないつもりなん？
あそこ小麦の大産地なんだよ。
最近パスタ異常に安いだろ。

[313 名無し三等兵 2018/11/06(火) 10:20:46.26 0]

中国で新ミサイル、新たな軍拡競争の足音
https://jp.wsj.com/articles/SB12048907042135944252204584574852008202542

今年8月、中国最高峰の航空宇宙科学者グループが、「星空二号」という平和的な名前の「航空機」の試験に成功したことを発表した。
しかし、その試験内容は、同機が音速の5〜6倍の飛行速度を維持し、急激な方向転換を実現したというものだった。
これはすなわち、中国が極超音速ミサイルという新兵器を数年内に配備する可能性を意味する。
極超音速ミサイルによって、現在のミサイル防衛システムは時代遅れとなり、新たな軍拡競争が促され、防衛企業への資金流入が続くかもしれない。

[314 名無し三等兵 2018/11/06(火) 10:36:02.79 d]

>>297
シリア見ると11式の即応弾4発が心許無く感じる
1ユニットで発射機1ってわけでは無いだろうけど

[315 名無し三等兵 2018/11/06(火) 14:59:27.38 M]

>>312
日本の基準と比べ格段に厳しく
日本の東日本とか住めないレベルなw
という事で小麦も流通していない

そもそもデュラムセモリナはあのへんでは作られないw

[316 名無し三等兵 2018/11/06(火) 15:35:41.58 d]

ウクライナの小麦の輸出規制は、放射能は関係ないよ？

[317 名無し三等兵 2018/11/06(火) 15:44:18.32 0]

>>315
人間の死は確率的で、放射線に起因する死の確率は極めて小さい
癌に遭って死ぬ確率
交通事故で死ぬ確率
東北日本の人は塩分の摂り過ぎを控えれば原発事故の影響を簡単に打ち消せる

また現在でもたぶん放射線に起因する死は、東日本よりソウルの方が確率的は高いのではないか

[318 名無し三等兵 2018/11/06(火) 15:59:37.43 0]

フクイチの極近くをのぞくと、チェルノの際の中欧未満の汚染なので、たいしたことは無いよ。野いちごや野生キノコ禁止なんてミュンヘンとかでも長いこと続いていたぞ。栃木県や福島の大部分よりも、オーストリアの方が酷かった。

[319 名無し三等兵 2018/11/06(火) 16:07:28.78 d]

主な放射線の被曝源は、何よりも医療被曝
食品は魚介 (ポロニウム)、バナナ (カリウム) などだしね。

欧米は、大地からのラドンの影響が大きい。

https://www.env.go.jp/chemi/rhm/kisoshiryo/attach/201510mat1s-01-6.pdf

[320 名無し三等兵 2018/11/06(火) 16:18:57.83 M]

まあ東日本は頑張ってくれやw
ロシア人に言わせると
チェルノブイリやセミパラチンスク クラスの被災な
(｡+･`ω･´)ｷﾘｯ

[321 名無し三等兵 2018/11/06(火) 16:21:37.91 M]

可哀想なのは
共産主義社会主義が終わりまた農奴に戻り
汚染された地域で汚染された食物を摂取するしかない人々><;

[322 名無し三等兵 2018/11/06(火) 16:39:26.35 d]

スレ違いの話し過ぎ。

[323 名無し三等兵 2018/11/06(火) 18:58:36.57 M]

(‥ )ﾝ? ミサイル防衛w

[324 名無し三等兵 2018/11/06(火) 22:28:29.82 0]

>>315
その議論は、チェルノブイリの人の居住制限数値は、
半減期が短いやつが終わった後の数値、つまり
低減していく速度が小さいやつと
福島のような初期の高いやつとを比較してしまってる。

あと、ウクライナの小麦はかなり輸出されてるし、
ロシアの小麦も輸出されてる。
両方ともデュラム小麦小麦作ってるよ。
そして、イタリアのパスタメーカーは
こなブレンドしてますよ。

ちなみに、もちろん規制はかけてると信じるが、
しかし、パスタからは当然に放射能が検出されます。

[325 名無し三等兵 2018/11/06(火) 22:34:27.18 0]

ちなみに、ウクライナ小麦の世界輸出シェアは6位なんだが
日本における小麦の輸入先の小麦シェアは4位だ。
さらに日本は世界の小麦の第4位の輸入国だ。

もちろん、西ヨーロッパの汚染とかに比べれば、
日本の汚染は低かったから無頓着だったんだろうけど、
八十年代から21世紀にかけて、日本人の小麦を通じた被曝は
かなりのものだと思うよ。

[326 名無し三等兵 2018/11/06(火) 22:39:03.86 0]

なんか、まだ栃木とか群馬ってたけのこを取れない地域もあるんだな。
なかなか大変である。

[327 名無し三等兵 2018/11/06(火) 23:47:06.24 0]

>>324-326
いい加減スレチ

[328 名無し三等兵 2018/11/06(火) 23:54:42.21 M]

静岡のお茶もまだヤバかったりする><;

世界有数の肥沃な大地
肥料なども要らないが農薬と化学肥料で壊滅!
原点回帰で昔ながら農法にだが
ここにも支那w(当然朝鮮もさあw)の影がw
借地でトラブルはお約束に!!w

まあ現地に行って放射線量を測ってみ
フクシマに俺様は行った
また行こう
小麦の話 嘘は止めとけw

[329 名無し三等兵 2018/11/07(水) 00:25:53.18 0]

高性能SAMは、レーダー車・電源車・指揮車・ランチャー車とか大掛かりになって大名行列みたいになってきてる
ランチャーに最低限のレーダーを付けて、ランチャー単体でも一定の単独作戦能力を持ったうえで、
他のレーダー車や指揮車とリンクしたときに最大限の性能を発揮するみたいなやつのほうがいいのでは？

ロシアの対空ミサイルシステムに、ランチャー単体でも最低限の防空能力があるやつあるじゃん
あれみたいに

[330 名無し三等兵 2018/11/07(水) 00:37:12.76 0]

>>329
まさにその発想で作られたロシアのBuk-Mはシリアでイスラエルに手も足も出てない
なお先日の演習でイランがホークシステムでパトリオットのミニ版みたいなランチャーから
SM-1のミニチュアミサイル撃つ謎SAM発表してて吹いた
米製ブランドへのこだわりが凄い…

https://media.farsnews.com/Uploaded/Files/Images/1397/08/15/13970815000318_Test_NewPhotoFree.jpg
https://media.farsnews.com/Uploaded/Files/Images/1397/08/15/13970815000318_Test_NewPhotoFree.jpg

[331 名無し三等兵 2018/11/08(木) 09:56:20.78 M]

>>330
>まさにその発想で作られたロシアのBuk-Mはシリアでイスラエルに手も足も出てない
これはBuk-Mがダメってよりは、イスラエルが鬼過ぎるだけだと思う。

[332 名無し三等兵 2018/11/08(木) 20:27:18.36 0]

シリアだとパーンツィリS1でもイスラエルにやらえてるからな
具体的には、即応弾を撃ちつくして再装填作業中に空爆くらって潰されてる

11式短SAMの即応弾数に不安覚えるのもそれ

[333 名無し三等兵 2018/11/08(木) 21:30:09.56 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[334 名無し三等兵 2018/11/10(土) 21:56:05.06 0]

>>332
弾数あってもアウトレンジされる！っとびびって乱射するのが原因だから意味なくね？
西側は確かに長射程のASMも使うけど目標の徹底破壊や移動目標攻撃時は結局わりと近寄って空爆してる
でも恐怖に負けて遠すぎる距離でSAM乱射して撃ち尽くしてから悠々撃破されるお約束のパターン

[335 名無し三等兵 2018/11/15(木) 05:27:42.90 0]

陸上イージスに高額レーダー採用 必要二の次で米国に売りつけられたか
ttps://www.sentaku.co.jp/articles/view/18423
だが、海自幹部は「2基のイージス・アショアにSPY6を搭載し、イージス艦も展開させれば日本をカバーできる」と
指摘し、防衛省筋も「イージス艦との相互運用性から、SPY6が最適だ」と話す。
　それでもLMSSRが選定された背景は「SPY6よりコスト高のため米国から買わされたのだ」と防衛省OBは推察する。
航空自衛隊幹部も「イージス・アショアの導入はまともに議論されないまま決まった」と嘆き、省内には「いったん
凍結すべきだ」との声まで出始めた。

[336 名無し三等兵 2018/11/15(木) 08:49:52.00 0]

米海軍の衝突事故に続きノルウェー海軍の沈没事故をみるとやはりイージス艦の洋上継続展開にもリスクがあるな

早くアショア来て欲しい

[337 名無し三等兵 2018/11/15(木) 10:58:57.44 d]

>>335
このスレや避難所でもいわれていた誤謬をおかしてるな
単なる陸揚げしたイージスとだけしか思ってないのが丸わかり

[338 名無し三等兵 2018/11/15(木) 10:59:51.08 d]

誤爆失礼

[339 名無し三等兵 2018/11/15(木) 15:56:23.20 0]

>>335
ゴミ記事だな。
性能でもコストでもSPY6よりSSRの方が優秀って公式見解出てる。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/aegis-ashore/30a_1.pdf

[340 名無し三等兵 2018/11/15(木) 16:04:29.14 0]

>>335
ゴミ記事どころか雑誌自体胡散臭いな

[341 名無し三等兵 2018/11/15(木) 18:27:21.86 d]

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[342 名無し三等兵 2018/11/15(木) 18:48:58.95 d]

望月死ね

[343 名無し三等兵 2018/11/15(木) 22:02:19.72 0]

>>339
LMSSRの方が性能が上だということは>>335の記事にも書いてあるよ。

[344 名無し三等兵 2018/11/15(木) 22:05:34.53 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[345 名無し三等兵 2018/11/16(金) 03:12:25.12 0]

>>343
イージスアショアで全国カバーできないなら、
買う意味半減するじゃん。
論旨が意味ない。

[346 名無し三等兵 2018/11/16(金) 05:59:33.98 0]

全文読まないと論評できんが
金出してまで読みたいとも思えん

[347 名無し三等兵 2018/11/16(金) 06:42:43.72 0]

ゴミ記事というか、イデオロギーありき自分で作り出したストーリーありきでしょ

その手の海自幹部が本当に実在するとすれば
単に自己の組織益で言ってるにすぎない

[348 名無し三等兵 2018/11/16(金) 07:04:34.60 0]

だいたいパターンなんだよ

独自開発なら開発費の無駄遣い
アメリカ製を採用すればアメリカに押し付けられた
同じ所なら、とにかく比較した時のデメリットだけあげつらってメリットを無視する

[349 名無し三等兵 2018/11/16(金) 07:19:04.97 0]

>>348
そういう連中ってアメリカに押し付けられたってよく言ってるけどじゃあどこのを
採用するつもりなんだって感じ
SM-3+イージスシステムの代替になるようなミサイル防衛システムが他にあるのかと

[350 名無し三等兵 2018/11/16(金) 12:34:11.04 0]

>>349
そういう連中は、
「ミサイル防衛などに金を使うな！」という主張なので。
一方で日本の核武装にも反対している。

要するに、
「中国やロシアの言うことをおとなしく聞きましょう。」
というスタンス

[351 名無し三等兵 2018/11/17(土) 18:07:42.07 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[352 名無し三等兵 2018/11/17(土) 19:18:26.68 d]

>>351
中国化する日本か
久しぶりに聞いたなこの論理
やはり思想家の提唱からそれを鵜呑みにするアカデミズム側の反応までは5〜10年くらいかかるらしい

[353 名無し三等兵 2018/11/17(土) 19:36:44.22 0]

>>352
奴は前からそのネタをコピペしてまわってるんだ
実情を考えたらまあ随分差はあるがなあ

[354 名無し三等兵 2018/11/17(土) 19:45:11.51 d]

>>353
把握した
ただの20円か

[355 名無し三等兵 2018/11/17(土) 20:40:14.36 d]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[356 名無し三等兵 2018/11/17(土) 21:15:23.25 d]

【反日】香山リカがRT「慰安婦支援が反日なら私も反日でいい」 @rkayama
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1542426056/

[357 名無し三等兵 2018/11/17(土) 21:25:18.92 r]

つーかスレチ

[358 名無し三等兵 2018/11/17(土) 22:02:59.97 d]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[359 名無し三等兵 2018/11/18(日) 04:09:30.54 0]

月刊Hanada2018年12月号
【総力特集　米中激突４.０】
E・ルトワック　取材・構成　奥山真司　中国は間違いなく政権崩壊する　
ttp://www.asukashinsha.co.jp/bookinfo/4910120271289.php
　私は今回の米中対立が、軍事的な「戦争」という形には至らずに終わると言ったが、日本が完全に非現実的な備えをする
のが我慢ならない。たとえば、イージス・アショアだ。
　　　　　（中略）
　日本がミサイル防衛システムに本気で取り組むのであれば、いまあるイージス艦のシステムを外して陸上に設置すれば
いいだけだ。十年計画で開発するのは論外と言える。それは科学の話であり、国防ではない。
　しかも、開発しているテクノロジーが完成した時にそれが最新式かつ状況にあった装備になる確率はゼロである。

[360 名無し三等兵 2018/11/18(日) 08:14:30.06 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[361 名無し三等兵 2018/11/18(日) 09:22:54.73 M]

>>359
それがイージス・アショアなんだけど。

[362 名無し三等兵 2018/11/18(日) 09:27:09.70 0]

>>361
359の元文章読んではいないけど、良く判らん主張だね。

日本は、今回のレーダー別機種でイージスにインテグレートして・・。最終的には、国産レーダー、国産BMD用FCS、国産BMDミサイルまで進もうとしているのが、米社とその代理店には気に入らないとか？

[363 名無し三等兵 2018/11/18(日) 13:58:33.42 0]

>>359は本人の著作｢日本4.0｣と同じ内容だよ。この人、頷けるとこも結構あるんだが、兵器の評価については、
この通り極端に拙速で、今あるもので今すぐ殴りに行け、って主張になりがちなのよ。

[364 名無し三等兵 2018/11/18(日) 17:16:03.16 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[365 名無し三等兵 2018/11/18(日) 18:01:57.28 M]

そもそも、イージス艦のシステムを日本が勝手に陸上において使うように改造していいっていう、
契約にはなってないのでは？イージスは機密だし。

[366 名無し三等兵 2018/11/18(日) 18:35:54.11 M]

>>365
イージス艦を水陸両用にすればいい

[367 名無し三等兵 2018/11/18(日) 20:01:51.76 M]

車輪wああ飛ぶんだw

[368 名無し三等兵 2018/11/18(日) 20:45:16.06 d]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[369 名無し三等兵 2018/11/18(日) 20:54:11.11 d]

望月死ね

[370 名無し三等兵 2018/11/19(月) 07:30:17.70 M]

>>365
F-15もJASSM搭載していいという契約にはなってなかったんで交渉次第

[371 名無し三等兵 2018/11/19(月) 07:36:27.25 M]

F-15J巡航ミサイル搭載改修もルトワックがはじめそれを提案したときは
物を知らない議員だか防衛関係者だかにそういう契約になってないし
契約変更を申し入れてもボーイングはE型を売りたいから認めないだろう
と返されたそうだがその後うまいこと話をまとめた安倍政権には満足しているだろう

[372 名無し三等兵 2018/11/19(月) 08:09:03.74 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[373 名無し三等兵 2018/11/19(月) 12:11:37.32 0]

>>371
防衛官僚だとそう言いそうだな。とかく前動続行するしかない職業だ。

[374 名無し三等兵 2018/11/19(月) 12:22:24.18 M]

>>370
そこを解決しても、一隻のイージス艦のイージスシステムを地上において、
イージス艦じゃなくなったらイージス艦が一隻減るからな。
わけわからんはなし。

[375 名無し三等兵 2018/11/19(月) 12:47:54.53 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[376 名無し三等兵 2018/11/19(月) 20:11:40.49 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[377 名無し三等兵 2018/11/21(水) 06:58:27.89 0]

望月死ね

[378 名無し三等兵 2018/11/21(水) 07:46:58.13 d]

https://www.asahi.com/sp/articles/ASLCN3R21LCNUHBI00H.html

米国防総省の国防安全保障協力局は１９日、イージス艦に搭載する迎撃ミサイル「ＳＭ３ブロック１Ｂ」８発と新型迎撃ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」１３発の、計２１発を計５億６１００万ドル（６３１億円）で日本に売却することが米国務省から承認された、と発表した

[379 名無し三等兵 2018/11/21(水) 08:12:14.17 M]

>>378
イージス艦一隻の半分の値段

[380 名無し三等兵 2018/11/21(水) 08:21:29.56 0]

>>378
バカなの？
わざわざ信頼性の無いサイト貼るなよ無能
こっちにしておけ役立たず

Japan &#8211; Standard Missile-3 (SM-3) Missiles
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/japan-standard-missile-3-sm-3-missiles

[381 名無し三等兵 2018/11/21(水) 19:58:39.48 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[382 名無し三等兵 2018/11/21(水) 21:42:50.53 d]

望月死ね

[383 名無し三等兵 2018/11/21(水) 22:10:08.44 0]

>>378
1Bと2Aは同じ値段ではないだろうから、↓くらいか
1B：14億/発
2A：40億/発

[384 名無し三等兵 2018/11/22(木) 06:14:12.06 0]

>>383
以前の2A売却でもキャニスター込みでそんくらいだったな

[385 名無し三等兵 2018/11/22(木) 07:59:53.52 M]

>>383
F15使い捨てにするようなもんだ

[386 名無し三等兵 2018/11/22(木) 08:04:12.46 d]

小型の衛星打ち上げロケットみたいなもんだしなぁ

[387 名無し三等兵 2018/11/22(木) 10:22:49.72 0]

ＪＡＸＡのイプシロンも大体１発３０〜４０億円ぐらいだったかな？

大都市を核ミサイルで蒸発させた場合の被害総額と比べれば安いもんだけど

[388 名無し三等兵 2018/11/22(木) 10:57:14.99 M]

重工製品って、値段はとんでもないけど
よくよく儲けを見ると微妙だったりするんだよな

[389 名無し三等兵 2018/11/22(木) 11:32:24.10 M]

殆どが人件費だしw
それと仲介マージンこれが大きいw

[390 名無し三等兵 2018/11/22(木) 13:11:44.21 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[391 名無し三等兵 2018/11/22(木) 13:47:47.28 d]

マルチ投稿するなよ

[392 名無し三等兵 2018/11/22(木) 20:20:07.04 M]

>>387
MDは、抑止力として考えると日本もミサイル持つべきだけどなあ。

[393 名無し三等兵 2018/11/22(木) 22:23:37.72 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[394 名無し三等兵 2018/11/23(金) 11:16:55.16 M]

抑止力とか既に持ち始めてるとかはさておき
コストの話をするならコスパ最悪なのは
迎撃される弾道弾の側も同じなんでそんなもんやで

[395 名無し三等兵 2018/11/23(金) 11:24:17.62 M]

軍隊をもう一セット買うぐらいコストがかかる戦略兵器と
軍隊をさらに一セット買うぐらいコストのかかる迎撃兵器を
お互いに投げまくって大気圏外で対消滅させるという21世紀の戦争様式の豪快さ

[396 名無し三等兵 2018/11/23(金) 19:36:38.44 M]

>>394
核弾道ミサイルに関してコストの話をするなら、コストの天秤の反対側に乗るのは
攻撃側も迎撃側も「核攻撃によって失われる人命や都市機能」だと思う。

仮に何発か迎撃されても、その後の一発で相手都市を吹き飛ばせればコストの天秤は
十分に釣り合うし、迎撃側だって高価な迎撃ミサイルを何発諸費したって、自分の国を
核攻撃される事に比べれば十分に安い。

とはいえ、痛い出費には違いないから、相手が使うのを躊躇ってくれれば一番いい。

[397 名無し三等兵 2018/11/23(金) 19:40:07.55 d]

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[398 名無し三等兵 2018/11/23(金) 19:56:05.10 d]

望月死ね

[399 名無し三等兵 2018/11/29(木) 11:07:56.69 0]

サウジ、ＴＨＡＡＤ購入で米国と合意締結
ttps://jp.reuters.com/article/saudi-usa-thaad-idJPKCN1NY018

[400 名無し三等兵 2018/11/29(木) 11:16:07.99 0]

海上自衛隊向けSM-3と航空自衛隊向けAMRAAMの追加分が正式発注
https://news.nifty.com/article/item/neta/12226-512871/

[401 名無し三等兵 2018/12/05(水) 05:37:15.40 0]

>>380
政治・主張からまない軍事ネタでいちばん信用できるのが朝日、一番信用できないのが産経

[402 名無し三等兵 2018/12/08(土) 00:47:23.30 M]

政府は、年末に策定する新たな防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」に、高いエネルギーを照射することで目標物を瞬時に破壊する高出力レーザーを使った対空防衛システムの開発方針を明記する方向で調整に入った

[403 名無し三等兵 2018/12/09(日) 23:24:40.43 M]

目標は何だろ？
ドローンかな？

[404 名無し三等兵 2018/12/10(月) 00:25:15.48 d]

>>403
FY30予算のやつでは小型無人機とあるからドローンだろうねぇ。

[405 名無し三等兵 2018/12/10(月) 08:10:45.21 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[406 名無し三等兵 2018/12/11(火) 22:43:57.97 0]

http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup301211.pdf
防衛省発表
防衛装備庁はSM-3 Block2Aの発射実験を実施し、
ハワイのイージスアショアより発射から撃墜までの動作試験を実際の弾道弾模擬体を用いて実施せり
試験は成功裏に終了す

[407 名無し三等兵 2018/12/11(火) 22:44:44.69 0]

>>406
訂正　米ミサイル防衛局より装備庁への入電だそうです

[408 名無し三等兵 2018/12/11(火) 22:48:51.61 0]

良かった
後は値段が下がってくれれば良いのだが....

[409 名無し三等兵 2018/12/11(火) 23:16:30.64 0]

ん？
確か10月末にBlock2Aの迎撃実験やって成功してたけど1ヶ月半も経たないうちに
またBlock2Aで実験やったのか
ずいぶんとハイペースだけどとりあえず成功してよかったな

これでBlock2Aの成績は3勝2敗で成功率60%か

[410 名無し三等兵 2018/12/12(水) 00:15:55.13 0]

MDAのサイトにも出てたな

https://www.mda.mil/news/18news0007.html

C-17から空中発射されたIRBM標的に対してイージスアショアがエンゲージオンリモートで交戦して
SM-3 Block2Aで撃墜したってことみたいだ

[411 名無し三等兵 2018/12/12(水) 01:02:41.49 0]

しかも今回は既存のイージス艦では無く、イージスアショアとBlock2Aの組み合わせですからな

[412 名無し三等兵 2018/12/12(水) 08:05:17.01 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[413 名無し三等兵 2018/12/12(水) 08:05:36.59 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[414 名無し三等兵 2018/12/12(水) 18:28:40.38 0]

おっ、初のEOR試験か。
アショアとあたご型まや型導入する日本としては大歓迎だね。

秋田と山形だけじゃなく、他県にもMK41分散配置させればいいのにな。

[415 名無し三等兵 2018/12/12(水) 18:40:37.89 0]

>>414
山形でなく山口では？山形ではロシアが困るな主に相互防御的な意味で

[416 名無し三等兵 2018/12/12(水) 19:01:54.48 0]

>>415 予測変換ミスったｗ

[417 名無し三等兵 2018/12/12(水) 19:09:25.94 0]

VLSだけじゃなく、本体は地下設置とか、アンテナも４面分散配置とかできないのかな。
今のアショアは政治的要求であの形になってるけど、日本が自分の金で置くんだから
生存性優先にしたいよね。

[418 名無し三等兵 2018/12/12(水) 19:56:13.92 0]

TPY-1でEORできるなら、イージスアショアじゃなくてTHAAD配備で良かったのに。

[419 名無し三等兵 2018/12/12(水) 21:11:24.25 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[420 名無し三等兵 2018/12/12(水) 21:53:07.94 0]

望月死ね

[421 名無し三等兵 2018/12/13(木) 13:58:51.65 0]

>>417
本体は地下設置で、アンテナは複数にすればいいのではないかと。
あとデコイも。

[422 名無し三等兵 2018/12/14(金) 05:30:25.43 0]

デコイって風船？

[423 名無し三等兵 2018/12/14(金) 08:43:03.11 0]

>>422
ちがう、レーダに似せた外観のもの。
なんで、意味があるかっていうと、
地上側の攻撃に欺瞞が可能だから。
バカにならないっす。

[424 名無し三等兵 2018/12/14(金) 11:30:42.40 0]

SM-3ブロックllA迎撃ミサイル＋AN/TPY-2 Xバンド・レーダーの成功が、日本にもたらすこと
ＦＮＮプライム　12/13(木) 18:12配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181213-00010008-fnnprimev-int

[425 名無し三等兵 2018/12/14(金) 11:40:14.90 r]

>>424
これってSM-3の中間誘導をTHAAD用のTPY-2で行ったって解釈でいいのかね？
MDAの速報でもそこまでは言及してなかったと思うんだけど

[426 名無し三等兵 2018/12/14(金) 12:02:38.16 M]

エンゲージオンリモートで成功なので、かなりの進捗？

[427 名無し三等兵 2018/12/14(金) 13:52:20.40 M]

エンゲージオンリモートって初だっけ？

[428 名無し三等兵 2018/12/14(金) 16:42:50.11 a]

>>423
電波放射見られたらすぐにバレるでしょ。
巨大なアンテナのハリボテなんて本物のアンテナの邪魔になりかねないし。

[429 名無し三等兵 2018/12/14(金) 17:38:07.64 0]

>>427
GBIならエンゲージオンリモートでの迎撃に成功したみたいな記事を
海国かどっかのブログで前に見た気がする

[430 名無し三等兵 2018/12/14(金) 18:39:37.90 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[431 名無し三等兵 2018/12/14(金) 18:46:03.01 0]

地上破壊とかゲリコマとか流石に草生えるわ
逆に自衛隊が中国や北朝鮮に潜入して破壊活動が可能かって想像してみろよ

[432 名無し三等兵 2018/12/14(金) 19:28:28.49 0]

>>428
対レーダミサイルをつかわない攻撃なら、レーダーがデコイとともに分散配置されていたら、それなりに意味があるよ。

[433 名無し三等兵 2018/12/14(金) 19:29:22.13 0]

>>431
自衛隊は中国朝鮮にいけないが、
中国共産党員と朝鮮労働党員はすでに日本にいるで。
ボケてんの？

[434 名無し三等兵 2018/12/14(金) 19:52:30.45 0]

>>433
でそのソースなしの妄想の党員とやらに何が出来るんだ？
米軍の特殊部隊ですら敵国での活動では散々な目に遭って来たのに
党員が徒手空拳でイージスアショアを制圧するとでもｗ

[435 名無し三等兵 2018/12/14(金) 20:11:54.76 0]

何またゲリコマ対策の流れ？
スレチも程々にな

[436 名無し三等兵 2018/12/14(金) 20:13:23.65 M]

>>429
GBIだったか
SM3は初でいいのか
�d

[437 名無し三等兵 2018/12/14(金) 20:15:59.63 0]

>>434
ソースなしって、中国も北朝鮮も自国民を総動員する権限を政府が持ってるよ。
ソースは法律。

あと、ゲリコマは単数で動くんじゃなくて複数のユニットが同時に動く。
イージス・アショアの防衛はそのような状況での防衛だから、
それなりに色々手を打つべきで、何にもやらないとか決めつけるのは愚か。

[438 名無し三等兵 2018/12/14(金) 20:20:35.62 M]

>>437
法律で決めたら全国民が言う通りに動くなら苦労は無い

[439 名無し三等兵 2018/12/14(金) 20:43:50.57 0]

北朝鮮は現に武装工作員を大量に送りこんできてたのが明らかになってるから、やる気があればできるだろう
もっとも中国の対日有害活動って情報収集やロビイングぐらいで破壊工作とかは重視してなさそうだけど

[440 名無し三等兵 2018/12/14(金) 21:40:50.34 d]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[441 名無し三等兵 2018/12/14(金) 21:45:55.57 a]

まあ拉致って前例あるからな。危ないのはさっさと捕縛しておいてもらいたいもんだ

[442 名無し三等兵 2018/12/14(金) 23:35:57.03 0]

自衛隊は中国にいないだの党員は日本に居るだのそもそも用語のチョイスがアホ臭い

[443 名無し三等兵 2018/12/15(土) 01:04:22.87 M]

そらアホなんだもん用語だってアホくさいのしか出てこんだろ

[444 名無し三等兵 2018/12/15(土) 01:10:18.89 0]

>>432
対レーダーミサイル用の欺瞞装置って無かったっけ？

レーダー装置から少し距離を離した場所から同じ波長・周波数でレーダー波を発振して
干渉させ、対レーダーミサイルからは干渉波の交点に目標があるように思わせて
中間地点に誤爆させるってやつ。

[445 名無し三等兵 2018/12/15(土) 02:46:18.04 0]

>>444
空自の固定レーダーサイト（FPS-3とかFPS-4とか）にはその手のデコイがあるね
実物は本物のレーダーとは似ても似つかぬシロモノだけど

[446 名無し三等兵 2018/12/15(土) 03:46:18.64 0]

>>438
日本と違って、独裁国家では、家族を人質にとって、動かすから、
かなり動くやつは作れる。実際、アメリカで産業スパイやりまくって
自殺者や、フェアーウェイの副社長が捕まってりしてるの知らんのか？

[447 名無し三等兵 2018/12/15(土) 03:47:31.76 0]

>>444
そうなんだ。やれることはやってんのね。アメリカの技術なんだろうけどな。
ちがったらごめん。

[448 名無し三等兵 2018/12/15(土) 07:41:08.68 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[449 名無し三等兵 2018/12/15(土) 07:41:29.30 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[450 名無し三等兵 2018/12/15(土) 08:47:09.01 0]

望月死ね

[451 名無し三等兵 2018/12/15(土) 10:07:40.75 0]

そして無視される>434の後半

[452 名無し三等兵 2018/12/15(土) 10:34:17.10 0]

>>447
こういった技術は各国とも秘中の秘なので、アメリカでも出さない
自己研究の中に含まれる範囲

[453 名無し三等兵 2018/12/15(土) 10:51:10.09 a]

>>432
ARM使わずとも電波放射は市販機器でも探知出来るのだから無意味でしょ。

[454 名無し三等兵 2018/12/15(土) 10:57:45.76 M]

>>453
電波を出している機器を遠距離から決定するのはかなりむずかしいんで、
デコイは無意味ではないよ。

[455 名無し三等兵 2018/12/15(土) 12:33:38.49 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[456 名無し三等兵 2018/12/15(土) 13:59:11.16 0]

電波の逆探知だけで突っ込んでいったのは昔の話で
今はある程度接近したらアクティブシーカーで標的を探索してから突入するから
欺瞞は困難

[457 名無し三等兵 2018/12/15(土) 22:54:18.61 0]

>456
それはレーダー波を止められた場合じゃなかった？

レーダー波を発振したまま発振位置を偽装された場合は、偽装ポイントに
パッシブで突入すると思う。

[458 名無し三等兵 2018/12/16(日) 17:08:23.00 a]

>>454
日本の基地は近距離まで接近できるから可能でしょ。
秋田の新屋演習場はすぐ脇を県道が通っているし、山口のむつみ演習場も
県道が傍を通っているし、周りは森なので接近できる。
https://www.aperza.com/catalog/page/2072/24889/
こんなの持って総連職員や共産党員がウロウロしていても、それを取り締まる法律は
日本には無い。

[459 名無し三等兵 2018/12/16(日) 17:55:13.85 M]

>>458
必死だね

[460 名無し三等兵 2018/12/16(日) 19:33:57.20 d]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[461 名無し三等兵 2018/12/16(日) 23:55:05.70 M]

演習場には防犯カメラが有るし
監視もしているw

下手に近付くとコソーリと写真やビデオ撮られてるよ
警察施設もだがw
職質は常識w確実に捕まるw

もう顔認識識別で何処の誰だか面が割れてるよw

てか犯罪者wって必ず一線越えてるし!!
その時点で変wなんですw

[462 名無し三等兵 2018/12/17(月) 18:57:14.05 0]

>>458
ある程度まで近寄らないと無理なんだよ。
電波って波長が長いんで、解像度が低くなるのよ。

[463 名無し三等兵 2018/12/17(月) 19:17:06.61 0]

まあ固定レーダーサイトが動き回る事はあんまりないから、
対レーダーミサイル用のデコイを起動されても無視して
当初の座標通りに突っ込めば良いだけだが。

米中欧日露の全てのGPSを止められたら厳しいけど、現実的じゃないよな？

[464 名無し三等兵 2018/12/17(月) 22:58:47.84 a]

>>461
草生やしまくりだから理解出来るとは思わないけれど、何の罪で逮捕するの？
職質したところで罪が無ければ逮捕は出来ないし、こう言った表に出る諜報活動を
行う職員は顔が割れても問題ない人員だし。

>>462
本気で言っているのか？
MWクラスの電波が出ている建物と出ていない建物が判別出来ないとでも？

[465 名無し三等兵 2018/12/17(月) 23:01:45.22 0]

いつまでスレチの話やってんの？

[466 名無し三等兵 2018/12/17(月) 23:47:54.23 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[467 名無し三等兵 2018/12/17(月) 23:50:23.38 0]

で、結局何が言いたい？理系の論文みたいに結論を先に書いてくれ

[468 名無し三等兵 2018/12/18(火) 00:04:13.03 r]

>>464
ブッ頃せばいいんじゃない？
編めちゃんが

[469 名無し三等兵 2018/12/18(火) 06:41:17.50 d]

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　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○

[470 名無し三等兵 2018/12/18(火) 07:01:47.80 0]

>>464
そのとおり、出来ないんだよ
多分説明しても理解できないと思うから、説明は省くけど何故か出来ない

[471 名無し三等兵 2018/12/18(火) 14:39:53.45 0]

そもそも工作員を逮捕する必要なんか無いと言うか、
レーダーサイトの座標なんて戦争前から丸わかりなんで
調べる必要も無いと言うか…。

[472 名無し三等兵 2018/12/18(火) 17:01:13.21 M]

まだ続けるんだｗ

[473 名無し三等兵 2018/12/19(水) 08:02:33.66 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[474 名無し三等兵 2018/12/19(水) 09:41:57.97 a]

>>470
説明できないのだろう？
素直に書けば良いのに。

[475 名無し三等兵 2018/12/19(水) 09:51:27.41 0]

>>474
(笑)

[476 名無し三等兵 2018/12/19(水) 10:50:19.85 M]

>>464
だいたいの方向はわかっても、解像度が低いんで、
複数のアンテナ状形状物のうちどれかはわからん。
距離もわからない。

[477 名無し三等兵 2018/12/19(水) 10:54:59.06 M]

>>471
対ミサイル脆弱性の話ではなく、
地上攻撃に対する脆弱性の話。
デコイは無意味ではない。

[478 名無し三等兵 2018/12/19(水) 12:28:33.37 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[479 名無し三等兵 2018/12/19(水) 13:59:48.44 M]

>>474
まだ続けるんだｗ

[480 名無し三等兵 2018/12/19(水) 17:50:13.10 0]

>>477
地上攻撃に対する脆弱性って、まさか日本の上空で爆撃機が
無誘導爆弾をバラ撒くような事態を想定してる？

ボンバーマンがアイボールセンサー使って目標走査するなら
アナログデコイも有効だろうけど、その時にはもうレーダー
サイトはデコイ諸とも瓦礫になってないか？

[481 名無し三等兵 2018/12/19(水) 21:37:45.82 0]

>>476
あちらさん、解像度が低いという言葉の意味を理解できるかどうか…
複数立ち並ぶデコイ含めた建物が、折り重なって見えているとき、その特定が出来ないよってお話は
実際に物を見せながらでもないと、なかなか感覚として…ね

[482 名無し三等兵 2018/12/19(水) 21:39:06.65 0]

>>480
彼は、地上攻撃を
地上「への」攻撃　ではなく
地上(の工作員)「からの」攻撃
という意味で使ってる可能性がある、特殊かつオリジナルな言葉の使い方がある可能性に留意されたし
意思疎通は困難

[483 名無し三等兵 2018/12/19(水) 22:10:06.29 0]

米、トルコにＰＡＣ３売却へ＝ロシア製ミサイルとの関係不明
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018121903611

　米国務省は１８日、地上配備型迎撃ミサイル・パトリオット（ＰＡＣ３）の改良型「ＰＡＣ３ＭＳＥ」６０発などのトルコへの売却を承認し、議会に通知した。売却総額は約３５億ドル（約３９００億円）。

　ＰＡＣ３ＭＳＥは従来のＰＡＣ３の射高や射程を向上させており、より高い高度での迎撃が可能。この他、ミサイル発射機２０台やレーダー４基なども売却される。


　トルコはロシア製の最新鋭地対空ミサイルシステムＳ４００を調達する意向を示し、これに反発する米国との関係が悪化。米国は制裁や最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５の売却中止の可能性があると警告していた。
米国からＰＡＣ３を調達することで、トルコがＳ４００購入を取りやめるかは不明だ。

[484 名無し三等兵 2018/12/19(水) 22:40:21.68 0]

常に移動している航空機ならともかく地上の固定物の場合は
移動しながら測定することで発信地点を厳密に特定できるからデコイは無意味

[485 名無し三等兵 2018/12/19(水) 22:46:25.77 0]

解像度が低いって言葉の意味、ホントにわからんのか

[486 名無し三等兵 2018/12/19(水) 23:24:57.75 d]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[487 名無し三等兵 2018/12/19(水) 23:25:19.05 d]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[488 名無し三等兵 2018/12/19(水) 23:55:19.84 0]

>>482
そのとおり。
ミサイル攻撃と地上工作員からの攻撃と、
両方からの防衛が必要だけど、後者の方。

[489 名無し三等兵 2018/12/20(木) 02:06:42.66 M]

>>488
まだやるんだｗｗｗ

[490 名無し三等兵 2018/12/20(木) 03:11:13.90 0]

イージスアショアなんて飽和攻撃の前には無力

[491 名無し三等兵 2018/12/20(木) 04:05:38.97 0]

そらあらゆるSAMは飽和という結果の前には無力だな

[492 名無し三等兵 2018/12/20(木) 06:05:14.91 0]

SM-6も下限高度がどうなってるかわからんし
アショアは沿岸沿いにあるからシースキマーにも狙われやすいだろう
中SAM改をならべないとね

[493 名無し三等兵 2018/12/20(木) 06:10:21.03 M]

SM-6は、SM-2の後継だから対シースキマーは中SAMより性能は上だろう

[494 名無し三等兵 2018/12/20(木) 06:14:58.96 0]

中SAM改が試験で使ったGQM-163コヨーテって高度5mをマッハ2.5だからもう十分な性能だよ
巡航ミサイルの撃墜なら高いSM-6をいれる必要はないわ

[495 名無し三等兵 2018/12/20(木) 06:37:35.64 0]

SM-6は1発4.39億くらいで中SAM改は12発で182億としたら1発15億だから高いのは中SAM改やで
GQM-163の迎撃はどっちも成功してるからアショアにSM-6のセルを増やす方が手数を増やすには安いやろな

[496 名無し三等兵 2018/12/20(木) 06:40:58.67 0]

>>495
それいくら何でも高すぎじゃね？
1発15億ってSM-3 Block1A並みじゃん

[497 名無し三等兵 2018/12/20(木) 06:47:10.17 0]

31年度の概算要求だと1システム1個中隊で138億だから12発セットとして1発11.5億やな

[498 名無し三等兵 2018/12/20(木) 06:51:59.01 0]

>>496
開発費を弾数で割るから生産数少ないと高くなる
やはり艦載とか考えないと生産数増えないのでは？

[499 名無し三等兵 2018/12/20(木) 07:08:45.87 0]

>>497
それってランチャーとか管制システムとか込みのトータル価格でしょ？
さすがにそれを弾数で割って1発当たり〜億円ってのは無理があると思うが

[500 名無し三等兵 2018/12/20(木) 08:42:11.84 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[501 名無し三等兵 2018/12/20(木) 08:42:33.53 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[502 名無し三等兵 2018/12/20(木) 08:42:55.92 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[503 名無し三等兵 2018/12/20(木) 11:04:05.83 0]

>>495
タマ単独の価格じゃないじゃん…

[504 名無し三等兵 2018/12/20(木) 11:52:32.11 0]

それってミサイル抜きのアショアとミサイル込みのTHAADを比較して
THAADの方が高いって言ってたマスコミと同じだよね。

[505 名無し三等兵 2018/12/20(木) 11:57:26.75 0]

>>499
無理はないでしょ
だって中SAM改のミサイルを使おうとしたらそのパッケージを使うしかないやん
ミサイルだけを取り出して使うっていうオプションが用意されてないんだから

[506 名無し三等兵 2018/12/20(木) 12:33:39.07 0]

SM-６だってVLSを増やすならその分の費用は見込まないと。
結構高いと聴くけどな。

[507 名無し三等兵 2018/12/20(木) 12:39:45.27 d]

>>505
よし、じゃあ艦載化してオプション増やそうぜ！

[508 名無し三等兵 2018/12/20(木) 12:40:55.87 d]

SM-6はミサイル単体で使えるのか、すげー。イージス艦いらんのか。

[509 名無し三等兵 2018/12/20(木) 12:52:14.79 M]

アショアで買うLMのレーダー、元はGBI用だけど低高度監視できるのかな？

[510 名無し三等兵 2018/12/20(木) 13:30:18.32 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[511 名無し三等兵 2018/12/20(木) 14:21:33.29 0]

SM-6は置いておくだけでひとりでに飛んで行く模様

[512 名無し三等兵 2018/12/20(木) 17:11:57.82 0]

アショアのレーダーはGBIのレーダーを基に開発するそうだけど、
GBIのレーダーってのが何なのかよくわからん。

Xバンドで探知距離5000km？くらいのザックリした印象しか
ないんだけど、どっかに詳細を載せてるページとかある？

[513 名無し三等兵 2018/12/20(木) 17:30:29.90 a]

>>476>>485
受信なのに解像度？信号強度では無く？
放射源特定に解像度なんて関係ないが？
詳しく理論を説明できるか？

>>481
AN/SPY-6やSSR相当のデカブツを折り重なる様に作るのか？
後方の物は手前の物にレーダー視界を遮られるからバレバレになるぞ？

>>482
そんなハリボテデコイなどは簡単に看破されると言っているのだが？

>>489
まだやるも何も>>462の様にセンチメートル波を波長が長いだの解像度だの馬鹿な話を
続けているからな。

>>484
それが常識であろうにデコイ君は解像度とか謎理論で評定出来ないと思っているらしいぞ。

[514 名無し三等兵 2018/12/20(木) 17:45:03.64 0]

SPYもSSRもどっちも水平線以下は見えないしこの点でGBI用だからもなにもないかと

[515 名無し三等兵 2018/12/20(木) 18:10:53.56 M]

>>513
まだやるんだｗ

[516 名無し三等兵 2018/12/20(木) 19:35:18.29 H]

>>514
>GBI用だからもなにもないかと
でも対巡航ミサイルは大臣の談話なんかでも既に触れられている。
つまり、日米のあちこちからのSPYでなくSSRを選んだことへの批判は裏返すと・・　
防衛省とメーカーは、GBI用SSR + 米製イージスシステム計算機 + JADGE連接 + 国産将来SAM一式(THAAD, PAC-3, PAC-2を置き換える)をやる気？
低高度の巡航ミサイル相手とかPAC-3置き換えでSM-6使うなら、SPY一式そのままの方が安そう。

[517 名無し三等兵 2018/12/20(木) 19:39:25.66 0]

＞低高度の巡航ミサイル相手

どのみち水平線下は見えない・・・CECなら問題ないし　そうでなきゃいずれにしても高が知れてる

[518 名無し三等兵 2018/12/20(木) 19:59:57.14 0]

巡航ミサイル対処したいならE-2D増やすしかないよ

[519 名無し三等兵 2018/12/20(木) 20:01:26.64 r]

F-35でええやん(初期ロット

[520 名無し三等兵 2018/12/20(木) 20:11:34.52 0]

レーダーが地上25mで巡航ミサイルの高度が15mとかだとレーダー水平線まで37kmくらいだろうから
ミサイルがマッハ3なら探知から36秒で着弾みたいな感じじゃね
このタイミングでも中SAM改で撃墜できるだろうけどやっぱ発射母機を先に撃墜しにいかないと

[521 名無し三等兵 2018/12/20(木) 20:22:49.44 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[522 名無し三等兵 2018/12/20(木) 20:23:11.51 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[523 名無し三等兵 2018/12/20(木) 20:23:32.93 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[524 名無し三等兵 2018/12/20(木) 20:32:00.35 0]

風速制限・シーステート制限がどのくらいかって公表されてないの？
イージス艦が冬の荒海の日本海から迎撃できるのかとか、
アショアが嵐や台風のときに迎撃できるのかとかはっきりしない

攻撃するほうは自由に日時を選べるんだから、
日本に台風が来てる時に打てばいいだけなのでは？

[525 名無し三等兵 2018/12/20(木) 20:44:10.88 0]

>>524
イージス艦動けるんだから波の穏やかな場所に移動するまでやろ。

[526 名無し三等兵 2018/12/20(木) 20:51:02.82 0]

Sバンドなら通常の雨天くらいの影響はほぼ無視できる
50mm/hとかの記録的大雨の中で300km以遠を探知したいとかでない限りはね
そもそもそんな大雨だと攻撃側も相手の位置が分からん訳だし

[527 名無し三等兵 2018/12/20(木) 21:08:38.36 0]

SSRを選んだのは（実際にはほかの選択肢は無かった）アメリカの都合。イージス艦はレイセオン、アショアはLMが担当なのでね

[528 名無し三等兵 2018/12/20(木) 21:10:05.26 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[529 名無し三等兵 2018/12/20(木) 21:10:27.14 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[530 名無し三等兵 2018/12/20(木) 21:23:17.74 0]

>>525
都合よく移動できる静かな海面が、近くにあると思っているとは凄いな

[531 名無し三等兵 2018/12/20(木) 21:29:21.19 0]

>>526
固定目標の時はそれ辛いなと思ったが、巡航ミサイルだとシーカーの能力超える可能性あるな
不謹慎だが、面白い

[532 名無し三等兵 2018/12/20(木) 22:02:09.01 d]

ネトウヨが一斉にモデルのローラさんを叩き始めた理由がピンと来なかったが、やはり百田尚樹が煽ってたのか。
https://pbs.twimg.com/media/DuyyMl0V4AA7jwv.jpg

[533 名無し三等兵 2018/12/20(木) 23:19:00.03 0]

>>515
結局、説明とやらは出来ないのだな。
まぁ何も解っていないから当然か。

[534 名無し三等兵 2018/12/20(木) 23:23:21.26 0]

>>533
いい加減ウザい
ゲリコマの話やりたいならよそでやれ

[535 名無し三等兵 2018/12/20(木) 23:28:55.04 d]

あまりに虚偽答弁や改ざん、偽装工作などが多すぎるため、政府とはそもそもそんなもんである、と国民がこれに慣れてしまったとしたら、この国に未来はない。
そして、安倍総理は、国民が慣れて麻痺して忘れてしまうのをじっと待っている。この国の将来のためにも「ナチスの手口」と闘わないといけない。

[536 名無し三等兵 2018/12/20(木) 23:43:12.06 r]

CECの話で盛り上がるかと思ったら

[537 名無し三等兵 2018/12/21(金) 06:08:18.03 0]

この流れ
アショアにしろ何にしろ順調なんだなぁって思う

[538 名無し三等兵 2018/12/21(金) 07:21:11.30 0]

>>526
>Sバンドなら通常の雨天くらいの影響はほぼ無視できる
Sバンドの気象レーダーとかもあるんだが？

Xバンドに比べて貫通力が高いのは事実だけど、豪雨どころか普通の雨や
薄い雨雲なんかもガッツリ映るよ。

今はもう無いけど、富士山レーダーがSバンドだったって。

[539 名無し三等兵 2018/12/21(金) 08:01:07.39 d]

今の日本は、ピーク時の1997年に比べて年収中央値は350万円程度と大幅に下がっており、しかも雇用破壊の進展で4割が不安定な非正規労働者。
その上、子育て支援は先進国最低レベルで学費などの必要経費も高額。こんな状態で子どもを３人も産み育てるのは無理。無い袖は振れないのだから。

[540 名無し三等兵 2018/12/21(金) 08:11:05.20 r]

何かもう、
必死だね

[541 名無し三等兵 2018/12/21(金) 09:59:03.89 0]

>>537
順調じゃないよ。本質的に抑止は、報復能力がなければ成立しない。
MDは補完。

弾道弾も長距離巡航ミサイルもうSLBMも核もないないんだから
かなり制限かかってる。

[542 名無し三等兵 2018/12/21(金) 10:13:02.81 M]

長距離巡航ミサイル導入も滑空弾の部隊新設さえも確定したということすら知らないのか

[543 名無し三等兵 2018/12/21(金) 10:37:58.70 0]

知った上で無視してるかと
それが憂国偽装の煽り屋のいつもの手口、あると周知されるとまずいので無力を装って煽るクソ

[544 名無し三等兵 2018/12/21(金) 10:40:06.70 0]

核は佐藤栄作のノーベル平和賞と引き換えに放棄したんじゃなかったかな　あの選択はなぁ…

[545 名無し三等兵 2018/12/21(金) 10:52:15.57 M]

核+自主国防路線の政治家は皆さん自殺しちゃう恐ろしい国だからね

[546 名無し三等兵 2018/12/21(金) 11:23:48.02 a]

ヘリ空母だけど「戦闘機を搭載する予定はない（ｷﾘｯ」と
巡航ミサイル三種導入して滑空弾部隊作って極超音速巡航ミサイルの研究も始めて
ウラン濃縮と核燃料再処理も既にやってるけど「非核三原則を守る（ｷﾘｯ」は
どっちがより酷い嘘なのだろうとふと

[547 名無し三等兵 2018/12/21(金) 11:27:56.02 M]

>>545
石破が死ぬのか
大歓迎やぞ
はよ死ね

[548 名無し三等兵 2018/12/21(金) 11:47:39.21 0]

>>534
だろうね。
反論出来なくなったら罵倒するのみ。
何も語る知識を持ち得ないのだから当然だ。
SeaRAM等小型ミサイルにも出来る事を出来ないと強弁する事は無理があるわな。

[549 名無し三等兵 2018/12/21(金) 12:08:24.16 0]

>>546
どっちが酷い嘘かと言ったら、そりゃあ前者だ。

日本のウラン濃縮や再処理は核兵器に転用出来ないように
日本の核技術の粋を集めて、ガチガチに制限を掛けてある。

アメリカやロシアだって日本のウランやプルトニウムでは
核兵器を作るのは無理。

[550 名無し三等兵 2018/12/21(金) 12:18:15.92 d]

だいたいネトウヨみたいにカラんでくるオジサンたちは、どうして相手の感情を勝手に想像して「必死だ」とか言ってくるんだろう。「大変だな、俺に指摘されて！」みたいに思ってるんだろうけど、バカすぎて、
あまり相手にされていないなんて想像していないらしい。自己評価が高すぎるんだよ。

[551 名無し三等兵 2018/12/21(金) 12:23:51.88 d]

歴史修正という言葉自体が、通説を学術的に批判しているみたいな誤解与えんだよね。歴史捏造とか非学術的歴史改竄。あるいは妄想盲信現象だから、医者と心理学者案件。

[552 名無し三等兵 2018/12/21(金) 12:37:47.60 M]

>>546
そりゃ後者だろ
BMDと極超音速巡ミサイルなんて普通にガチガチの核戦争への備えな上
再処理施設なんて分離したプルトニウムをウランと混ぜる工程無くしただけで
高濃度プルトニウムが得られるんだから

[553 名無し三等兵 2018/12/21(金) 12:39:45.60 M]

高濃度っつーかほぼ100%プルトニウムというか
239比率を上げるために軽水炉の燃料を早めに取り出すようにしただけでもう兵器級プルトニウムよ

[554 名無し三等兵 2018/12/21(金) 12:53:07.88 a]

何で核アレルギーなんてあるんだろうな？撃たれたから核保有はできないとかバカみてえだし訳わかんねえ。
それはそうとお隣さんの話。ミサイル防衛が不思議と政治案件化してる模様。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181220-00000101-asahi-pol

[555 名無し三等兵 2018/12/21(金) 13:07:19.79 0]

>>553
軽水炉から早めに出すだけで兵器級になるなら、世界中の
軽水炉を持ってる国はどこも兵器級プルトニウムを持ってるのと
同じって事？

[556 名無し三等兵 2018/12/21(金) 13:10:06.73 M]

北朝鮮の攻撃を防ぐミサイル防衛なんて北朝鮮が許すわけねーじゃん
犬をしつけるムチをずっと振るっていたいのに

>>555
取り出すだけじゃダメでウランその他の物質と分離（再処理）しないといけない
でその再処理技術を持ってるのは核保有国以外では日本のみ

[557 名無し三等兵 2018/12/21(金) 13:13:11.50 M]

普通と同じぐらいの期間軽水炉に入れて取り出して再処理、ウランと混ぜ混ぜしない→100%プルトニウム（Pu241の割合が多くて爆縮しずらいので兵器には向かない（現代の爆縮レンズの性能ならそうでもない？））

普通より短い期間軽水炉に入れて取り出して再処理→100%プルトニウム（Pu239が大部分な兵器級プルトニウム）

[558 名無し三等兵 2018/12/21(金) 13:13:19.92 0]

>記述が消えたのは、
>北朝鮮から攻撃の兆候があった場合に先制攻撃する作戦「キルチェーン」、
>韓国独自の弾道ミサイル防衛である「ＫＡＭＤ」、
>北朝鮮の指揮系統を報復攻撃する作戦「ＫＭＰＲ」
オオオ
イイイ

[559 名無し三等兵 2018/12/21(金) 13:15:18.76 M]

そのわりにはSM3買うﾆﾀﾞとかいってなかったっけ？

[560 名無し三等兵 2018/12/21(金) 13:26:39.97 a]

つか韓国独自の弾道ミサイル防衛って何か内容あったっけ？PAC-3すらまだだと思ったが

[561 名無し三等兵 2018/12/21(金) 13:44:51.03 d]

「公文書を焼けばなにも無かったとこになる」と考える人は今も昔も結構いるのである。そういう人に対して証言と手記を集めて叩きつけたのが日テレのNNNドキュメント『南京事件�U』なのでみんな20日の再放送を見よう

[562 名無し三等兵 2018/12/21(金) 13:46:55.24 d]

「安倍晋三氏が首相でいること」自体が利権化しているという雰囲気を感じるんだよね。
無能な人物を優秀な首相であると演出してその地位にとどめておきたい人たちが一生懸命撮影セットの穴を塞いでその国内向けの外観を守ろうとしている。海外という裏側から見るとそれが撮影セットであることがわかる。

[563 名無し三等兵 2018/12/21(金) 13:48:49.09 M]

S-300の図面を買ったかスパイしたはず。
でもレーダーと管制は入手できなかった

[564 名無し三等兵 2018/12/21(金) 14:04:34.83 a]

あとS-400系の技術導入して作ってるのがあったか。S-400系って時点で頭痛ものだが。

[565 名無し三等兵 2018/12/21(金) 17:42:18.60 M]

>>556
核保有国以外では日本のみ

フフフ

[566 名無し三等兵 2018/12/21(金) 17:45:39.25 0]

他より転載
【トルコ】「研究のため露Ｓ４００を米に引き渡す可能性」【ブルームバーグ報道】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1545357714/-100

[567 名無し三等兵 2018/12/21(金) 17:50:45.64 0]

>>556
Wiki見たら、核保有国以外の再処理技術を持ってる国って
日本だけじゃないような気もするけど、それはそれとして。

日本って本当に再処理出来る能力持ってるのかな？
くだらない理由だと思うけど、つまらんトラブルで再処理工場は
止まりっぱなしだし、ガラス固化体だって結局は失敗続きで
成功してないだろ？

技術を持ってるか、持って無いかで言えば、日本は高速増殖炉の
技術だって持ってるわけだが、現実はあのざまなわけで。

[568 名無し三等兵 2018/12/21(金) 17:58:22.33 M]

カナダとか再処理やめたでしょ？
CANDU炉は、核兵器念頭に開発されていたはず。それをやめて、核は米英(ケベックの連中は仏もかな)依存にした

[569 名無し三等兵 2018/12/21(金) 18:06:51.27 a]

>>567
東海の再処理施設は30年間稼働して電気事業者との契約役務を完遂
去年から始まった廃止措置で廃止技術も手に入る見込み

[570 名無し三等兵 2018/12/21(金) 18:17:40.26 a]

ちなみにアクティヴ試験とはいえ本物の使用済みパン…核燃料使うんで
六ケ所村の施設も今の段階でもうプルトニウムは生産し始めてるわけな

[571 名無し三等兵 2018/12/21(金) 18:40:08.84 d]

ネトウヨは決まってこう言う。

「自分は差別主義者ではない」

これは彼に病識がない証拠である。病識がない患者の治療には数年を要するに違いない。ネトウヨには社会的制裁のみ受けてもらえばよい。

[572 名無し三等兵 2018/12/21(金) 18:41:21.72 d]

麻生大臣の再三にわたる「個人の見解」はセクハラ２次被害を助長することはあっても、何ら解決に繋がらない暴言だ。釈明にもなってない。
安倍首相は「全ての女性が輝ける社会」を掲げるならば、麻生氏を厳しくとがめるべきだ。麻生氏「個人として、セクハラあったと言えない」

[573 名無し三等兵 2018/12/21(金) 18:53:35.11 M]

「ネトウヨ」とか平気で使ってる時点で病識無いよねー(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー

[574 名無し三等兵 2018/12/21(金) 20:21:33.69 0]

>>566
ロシアはどうせ裏切ることが分かってる親米国ばかりに最新の装備売って
裏切りの心配のない友好国には冷たいっての昔から一貫してるよなぁ
昔からロシア程外交が駄目な国は見たことない

[575 名無し三等兵 2018/12/21(金) 21:10:02.35 d]

歴史修正主義の宣伝もしているJC（日本青年会議所）。
それにしても、労働組合が平和運動とかやると「労組は労働問題だけやれ！」という人がわらわら湧いてくるのに、
「青年会議所は経済のことだけやれ」（元は青年商工会議所だった）というのは見ませんね。

[576 名無し三等兵 2018/12/21(金) 22:02:44.74 M]

プルトニウムとか核兵器保有国以上に
持っていたりするしなw
日本w

もう核保有宣言でいいだろw
トランプさんとプーチン師も納得さあw

[577 名無し三等兵 2018/12/21(金) 23:32:44.52 0]

>>546
引きつった笑いしか出てこない
どうみても核武装準備にしか見えんよなあ

[578 名無し三等兵 2018/12/22(土) 01:54:16.08 0]

>>577
核武装が防衛のための必要最小限度になる状況なら核武装しても何の問題もないぜ。
逆にいうと、そういう状況で核武装できるようにしておく準備は不可欠。

[579 名無し三等兵 2018/12/22(土) 02:02:31.32 0]

>>578
非核宣言を投げ捨てる準備、着々とだな
1年前は核武装なんて夢物語だったが、今はむしろ否定する方が無理な気がしてる

[580 名無し三等兵 2018/12/22(土) 02:53:11.72 0]

>>579
核シェアリングをするのが現実的だと思ってたけど、
それで住む状況じゃなくなるかもしれんねえ。

[581 名無し三等兵 2018/12/22(土) 07:07:42.89 d]

これまでなら確実に辞任は避けられなかったような暴言を何度も吐きながら辞めないでいる麻生財務相を眺めていると、
暴言で辞めた政治家たちには曲がりなりにも一定の倫理観があったのだということと、麻生氏にはそれがないのだということを再確認させられる。居座ったが勝ちだと思っているのだろう。

問題は、大臣は首相から罷免でもされない限り、制度上いくらでも居座ることができるということです。
倫理観が少しでも残っている人には居心地が悪くて居座ることもできないのでしょうが、倫理観のない人には痛くも痒くもありません。そしてそういう人が激増しています。
おぞましい時代の到来です。

[582 名無し三等兵 2018/12/22(土) 07:28:52.25 a]

>>575
そんなことより、おっさんハゲばっかりやん、どこが青年やねんって批判の方が深刻だと思う

[583 名無し三等兵 2018/12/22(土) 07:54:46.50 r]

>>580
反応弾の乱れ撃ちな時代が来ます？

[584 名無し三等兵 2018/12/22(土) 08:07:43.48 d]

「迷惑かけるな死ね」「迷惑かけないで死ね」、日本では人の命より迷惑をかけないことの方が大事。

[585 名無し三等兵 2018/12/22(土) 08:13:20.31 d]

声優さんが「私のツイートは政治的なものではない」と言い、
大学の先生が「学者は政治的に中立でなけれならない」と言い、
愛国者の皆さんが「自分は右でも左でもない」と言っているわけですが、

そもそも、「政治的であること」は、恥ずかしいことでも、悪いことでもないですよね。

[586 名無し三等兵 2018/12/22(土) 08:19:17.31 0]

そろそろコテつけてよNGにするから

[587 名無し三等兵 2018/12/22(土) 11:04:21.48 0]

今回の韓国艦ロックオン事件でイージスアショアが艦砲射撃を受ける心配までしないといけなくなった
もう開戦奇襲で破壊される以外の運命は考えられないアショアにレーダーを新型化とかこれ以上予算突っ込むとかバカじゃねえの

[588 名無し三等兵 2018/12/22(土) 11:13:45.39 r]

かんていできしゅうするんすか

[589 名無し三等兵 2018/12/22(土) 11:23:58.09 d]

ww1的発想

[590 名無し三等兵 2018/12/22(土) 11:27:33.72 0]

そこでSea-RAMによる迎撃ですよ
C-RAMでもいいけど

[591 名無し三等兵 2018/12/22(土) 11:31:41.48 r]

SM-6で
沈めたれ

[592 名無し三等兵 2018/12/22(土) 11:32:34.17 0]

そこはASM-2&3やろ

[593 名無し三等兵 2018/12/22(土) 11:44:53.64 r]

アショアから撃てないやーん

[594 名無し三等兵 2018/12/22(土) 12:53:25.32 d]

憲法を勉強してない人が、憲法を勉強してない人に、憲法改正を提案している。
バカは何をしでかすかわからないから非常に危険。

[595 名無し三等兵 2018/12/22(土) 13:49:26.19 0]

>>594
他の国はともかく、日本の
憲法学は共産党の影響が大きくて、
自然法に反する自衛権否定の結論とか平気ですから、
無視するべき。

日本は国民がまず人権否定の赤を狩らないと。

[596 名無し三等兵 2018/12/22(土) 13:58:08.18 a]

憲法なんて下らん話してねえでミサイル防衛の話しろ。

[597 名無し三等兵 2018/12/22(土) 14:13:16.48 0]

パンツみたいなの作れんかね
SM-6でCECだぜといっても24セルの半分つかっても12発でうちどめじゃろ
100発単位でとんでくる巡航ミサイル撃墜するには焼け石に水すぎる

[598 名無し三等兵 2018/12/22(土) 14:18:23.01 0]

共産党支持者の憲法学者とか出落ち。
存在そのものが矛盾。

[599 名無し三等兵 2018/12/22(土) 14:20:26.25 0]

海上と違って陸なら幾らでもセル数増やせるのでまあ

[600 名無し三等兵 2018/12/22(土) 14:28:41.77 0]

【たけしの超常現象特番、本日18時56分】　大槻教授がＵＦＯやマ�@トレーヤを見たらどんな反応するかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545444404/l50

[601 名無し三等兵 2018/12/22(土) 14:31:14.28 d]

安倍晋三が総理大臣である自分に「憲法を押し付けられている」と感じているのなら、日本国憲法は正しく機能している。
このままがベスト。

[602 名無し三等兵 2018/12/22(土) 14:44:23.52 0]

>>597
巡航ミサイルなら別に中SAM改でいいし……新艦対空できたら陸棲化するんじゃね

[603 名無し三等兵 2018/12/22(土) 14:55:13.77 0]

>>601
侵略者と、その手先である日本共産党と、ミンスとシナ人・朝鮮人に
憲法を押し付ける、つまり、赤を狩るのが先。

[604 名無し三等兵 2018/12/22(土) 15:08:37.39 d]

日本国憲法を「みっともない」というのは自由だが、その根拠が、アメリカに押し付けられたという成立過程しか挙げることができず（しかもそれも誤り）、
憲法の法的内容を一切議論する能力を持たない。こんな低能な首相とその取巻きが憲法をいじることは世界に恥をさらすことで、これこそみっともない

[605 名無し三等兵 2018/12/22(土) 15:15:04.04 r]

>>597
そんなに飛んでくるの確定？

[606 名無し三等兵 2018/12/22(土) 15:31:59.46 0]

日本国憲法は世界的に見ても非常に優れた完成度を持っている
他の国の憲法は不十分な内容やツギハギや冗長な記述など
日本の憲法に比べると完成度は低い

[607 名無し三等兵 2018/12/22(土) 15:44:00.19 0]

憲法スレチくんに乗るなエースやめやめろ

[608 名無し三等兵 2018/12/22(土) 15:44:36.64 0]

>>605
シリア空爆だと1拠点相手に30発程度の巡航ミサイルを使用した話があるけど、どの程度の施設かはわからぬ

[609 名無し三等兵 2018/12/22(土) 15:46:30.35 r]

日本の場合は在日米軍の基地も潰さんといかん支那

[610 名無し三等兵 2018/12/22(土) 15:53:35.99 d]

苦しいときには拉致被害者を利用する。これほど露骨な政治家はいない。これまで何もしてこなかったのだから、驚かされる。
安倍のなかで北朝鮮は特別の意味をもっているらしい。すべて政権浮上に利用されている。横田滋の見舞いも、断られていたのに押しかけたのだったか。

[611 605,609 2018/12/22(土) 15:55:50.09 r]

今更だけど
ここのID表示っておかしくね？

[612 名無し三等兵 2018/12/22(土) 16:34:57.20 d]

なんにせよ、ネトウヨは信用出来ないからな(((￣へ￣井)

[613 605,609 2018/12/22(土) 16:48:54.64 r]

あのー
どっか別のいたに行ってもらえますかね

[614 名無し三等兵 2018/12/22(土) 16:48:59.07 a]

巡航ミサイルはSAMの前にまずスパローやAAM-4を抱えたF-15の迎撃を掻い潜らないといかんし
洋上で発射して陸地に辿りつけるのは全体の何割か

[615 605,609 2018/12/22(土) 16:50:37.26 r]

陸地ならVLSなんて幾らでも増やす余地あるだろうしねぇ

[616 名無し三等兵 2018/12/22(土) 17:00:14.72 a]

>>567
http://www.aesj.or.jp/~recycle/nfctxt/nfctxt_6-6.pdf
の表１
核武装国以外で持ってたのはベルギーとドイツだけど
ベルギーは1974年に運転終了
処理能力も0.4t/dの技術実証用施設
ドイツは能力35t/dの処理施設を1990年まで運転してたけど
後継の350t/d処理場は1989年に建設断念
日本は210t/dの東海再処理工場をこの文献の時点（2013年）
で依然運転中（現在は廃止措置）
六ケ所村の処理能力は800t/yで計画継続中
これは中国の再処理能力と同じぐらい
なので一時的に本稼働中の再処理施設がなくなっているとはいえ
再処理技術を持っているのは核保有国以外では日本だけ
と言っても間違いではないよ

[617 名無し三等兵 2018/12/22(土) 17:06:08.00 a]

まぁ施設廃止したからといって資料とかも全部焚書するわけじゃないんで
ドイツベルギーに技術がないと言ったらそれはそれで違うけど
そこらへん技術のある、ないって曖昧な概念よねぇ

[618 名無し三等兵 2018/12/22(土) 17:07:05.46 a]

六ケ所村は兵器級プルトニウム生産工場の夢を見るか

[619 名無し三等兵 2018/12/22(土) 17:08:19.51 a]

>>577
今まではいくら濃縮・再処理できたって運搬手段がー、と言えたんだけど
その運搬手段の割とガチな奴作り始めてるからねぇ…

[620 名無し三等兵 2018/12/22(土) 17:11:32.70 a]

滑空弾は核武装抜きにしても射程延ばして大量に配備したいな
滑空弾とアショアで矛と盾を併せ持った陸自はまさに戦略的な存在に見える

[621 名無し三等兵 2018/12/22(土) 17:45:08.98 M]

>>616
日本が核保有国だったら?

[622 名無し三等兵 2018/12/22(土) 19:08:16.03 d]

人にやらせておいて、自分が拉致問題の司令塔だといったり、自分の計画通りに半島情勢が進んでいるといってみたり、トランプとの電話時間をサバを読んで長めにいったり、
このところ安倍の小物観が満載です。結局、何もできないお坊ちゃんが、日本のトップなのです。辞めることすらできない。

[623 名無し三等兵 2018/12/22(土) 19:40:35.57 0]

＜地上イージス＞秋田知事、不満爆発　唐突な提案も
河北新報　12/22(土) 13:06

秋田はイージス・アショアの配備候補地にあまりにも軽く決められた−。
佐竹敬久秋田県知事が21日、配備を巡る防衛省の一連の対応にため込んだ不満を、原田憲治防衛副大臣にぶつけた。
まず国が秋田を軽視せず、重要な場所と捉え直すことが必要と主張。配備に伴う経済的な補償など唐突な提案を繰り広げた。
.
佐竹知事が怒ったのは、6月に来県した防衛政務官（当時）の「現地に来て初めて（演習場が）住宅地に近いと分かった」という発言。
「ただ広い演習場があったからと候補地に選んだのか」と改めて不快感を示した。
.
「イージス・アショアは重要な防衛施設だからこそ（国には）秋田を守ってもらわないと」と主張。
守る意識を高めるため防衛省の中枢を秋田に移転させてはと提案したり、「県全体の振興や発展も…」と補償を求める事を匂わせる様な
発言も飛び出た。
.
会談後の記者会見で佐竹知事は安全対策が配備を考える上での前提としつつ、
「もし配備となれば、経済的損失が生じる。　迷惑施設を押し付ける、という発想では駄目だ。何らかの補償は必要だ」
と自らの発言の趣旨を解説した。
.
こうした知事の発言について、穂積志秋田市長は補償の検討は必要と理解を示しながらも、
「配備に賛成と受け取られかねない。慎重に協議していかないといけない」とくぎを刺した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-00000018-khks-pol

「秋田のド田舎に防衛省を丸ごと移転させろ」なんてこの知事頭に虫が湧いているんじゃねーの？

[624 名無し三等兵 2018/12/22(土) 19:41:43.99 a]

こんな知事だからぞんざいに扱われるんだろうな

[625 名無し三等兵 2018/12/22(土) 19:57:39.73 d]

「少数の愚かで劣った××人に、素晴らしい私たちの共同体が支配されている」みたいな物語を信じている人、
愚かな奴らに支配されている私たちってもっと下等なのでは？という疑念は湧かないのだろうか

[626 名無し三等兵 2018/12/22(土) 20:20:33.04 M]

秋田はさあw美人が多いよ
行ってみw

[627 名無し三等兵 2018/12/22(土) 20:26:45.41 M]

原発もそうだが
迷惑施設の押し付け合いwワロタw

都庁府庁県庁の横に置けよwおk?w
国会議事堂や総理官邸でもいいおw

[628 605,609 2018/12/22(土) 20:36:01.22 0]

>>627
千葉県に置いてくれたらなぁ

[629 名無し三等兵 2018/12/22(土) 20:45:49.20 d]

押しつけ憲法というが、現憲法は米国の草案に対し、普通選挙で選出された国民の代表者がしっかりと審議し、賛成してできたもの。また９条は幣原総理の案が採用された。

“押しつけ”と感じているのは、国民でなく権力者側。改憲したいのは、権力者。
国民が“押しつけ憲法”を連呼するのは凄くマヌケ。

[630 名無し三等兵 2018/12/22(土) 21:07:36.61 0]

どうせ理解できないし、理解する気の無い奴相手に無駄な説明し過ぎなんだよな。

既にイージス艦は６隻が配備され、
地上配備レーダーなんて国内に３０箇所程度は稼働してて、
地対空部隊は６０個中隊ぐらいあるんだぜ。

極端なことを言えば、アショアなんて事後報告でも別に良いよ。
乞食のわがままに付き合うから失敗するんだよ。

[631 名無し三等兵 2018/12/22(土) 21:19:38.63 0]

地方の知事なんて、美味しい案件が出来たら限界ギリギリまで金をせびるのが仕事ですし。
でもアショアのVLSなんて別に隣接させる必要もないし、その辺上手い事調整（）して下さい。

あと、日本は核燃料の技術は一通り、炉の技術も相当いろいろ持っているけど、核兵器の技術はほぼ無いので。

[632 名無し三等兵 2018/12/22(土) 21:22:47.91 d]

日本会議のいう「ドイツも戦後、憲法を何度も変えた」って詭弁だよな。ドイツが変えてるのは日本で言えば教育基本法とか環境基本法とかの基本法レベルのものでしょ。憲法の根幹部分は一切変えてない。
ここら辺の頭の悪さが、「日本会議にモノを喋らせてはいけない」最大の理由なのよ。馬鹿は黙れと。

[633 名無し三等兵 2018/12/22(土) 21:30:42.67 0]

http://www.mod.go.jp/j/yosan/2019/yosan.pdf

陸上配備型イージス・システム（イージス・アショア）
の整備
・ロフテッド軌道への対応能力等、我が国の弾道ミサイル防衛能力を飛躍的に向上させる
最新鋭のレーダー（ＬＭＳＳＲ）を搭載したイージス・アショア本体２基の取得等を実施（１基当たりの取得経費：１，２０２億円）
３１年度計上額※ ：１，７５７億円
※ 関連経費を含む


ＳＭ−３ブロック�UＡ及びＳＭ−３ブロック�TＢの取得（７１７億円）
弾道ミサイル防衛に使用するＳＭ−３ブロック�UＡ及びＳＭ−３ブロック�TＢを取得
（※ ＳＭ−３ブロック�TＢは一括調達）


「あたご」型護衛艦の能力向上改修（７５億円）
・ＳＭ−３ブロック�UＡを発射できるようにするための改修を実施

[634 名無し三等兵 2018/12/22(土) 21:41:29.67 d]

どんなに選挙で圧勝しても世論調査で賛成が多くても国家が絶対にしてはならぬことを定めたのが憲法です。
「われわれは選挙で『戦争したっていい』と信任されたわけだからね」と酔っぱらいながら番記者たちにつぶやく安倍政権の政府高官のような危険人物の手足を縛るために憲法があるのです。

[635 名無し三等兵 2018/12/22(土) 21:45:39.14 0]

>>619
やろうとおもえば、がどんどん実現していく
あとは弾頭だけって状態になれば、それが最大の抑止ともなるな…

[636 名無し三等兵 2018/12/22(土) 21:50:12.02 a]

こんなスレッドでバカな憲法論ぶったって誰も聞きやしないのに何やってんだかな。

>>623
経済的損失なんぞない。住民が増えて税収が(僅かだが)上がるし、建設業もその分増える。ひでえなこら。

[637 名無し三等兵 2018/12/22(土) 22:01:34.02 M]

>>632
どこが憲法の根幹かと言う議論なら、自衛権を書き込むのは根幹を変えてないことになるで。
おまえの頭が悪い。

[638 名無し三等兵 2018/12/22(土) 23:20:43.35 a]

>>632
ドイツは護憲主義派が多いから
護憲主義は憲法を詳細に細く規定する事に寄って政府の解釈の余地を無くし憲法でコントロールしようって主義
だから何度も修正したり追加したりする

[639 名無し三等兵 2018/12/22(土) 23:22:36.24 a]

日本は反護憲主義派が多いね
こんなに憲法解釈が自由な憲法を放っておいて護ろうとしてるから

[640 名無し三等兵 2018/12/22(土) 23:24:37.08 d]

「憲法をどう変えるか議論しましょう」という呼びかけ自体に違和感。改憲そのものが目的になってしまっていないか。まずは解決すべき問題を個別具体的に議論し、
その中で必要があれば憲法の個別の条文を変えることを考えていく。本来はこのような方向で話を進めていくべきだ。

[641 名無し三等兵 2018/12/22(土) 23:24:42.44 M]

改憲して派兵して酷い目に遭ったドイツw

改憲はともかく欧州では派兵が慎重に
鼻息が荒いwのは何時も英国くらいw

[642 名無し三等兵 2018/12/22(土) 23:25:12.16 a]

憲法解釈権は時の政府にあり政府が自由に決めるもの
一応あまりに逸脱するものは裁判所に訴えれば良いけど
まあほとんど自由にやってるよね

[643 名無し三等兵 2018/12/22(土) 23:40:43.75 r]

いつまでスレチの憲法談義やってんだよ

[644 名無し三等兵 2018/12/22(土) 23:57:41.57 d]

おしつけ憲法だから改正しろという人がいますが、制定過程にしか文句が言えないということは、
逆にいえば、内容には文句が無いということでしょう。改憲を訴える人は、憲法とは直接関係のないグチを語る風潮があります

[645 名無し三等兵 2018/12/23(日) 00:00:27.68 d]

美しい国ニッポンの面白いところは「ボトムアップのイノベーションを創り出せ！」と国がトップダウンに命令するということの究極の矛盾をおかしいと思う人間が国の中枢部に殆どいないことなんだよな

[646 名無し三等兵 2018/12/23(日) 00:23:28.32 a]

>>644
憲法改正に賛成して政党毎に憲法案を出し
全てを国民投票にかければ良いんだよ
そして現在の憲法そのままを出した政党の案に投票すれば良い
案外選ばれる確率は1番高いかもしれないよ
最終的に決めるのは政治家じゃ無くて国民なんだからどう言う結果になろうとそれで良いでしょ

[647 名無し三等兵 2018/12/23(日) 00:46:29.11 0]

>>645
今更その程度の矛盾、何と些細な事だろう
むしろその程度の矛盾に怯える小物は必要ない

[648 名無し三等兵 2018/12/23(日) 00:51:18.59 M]

まあ国会前でデモして来いよw

[649 名無し三等兵 2018/12/23(日) 00:59:40.56 0]

>>632
他国の憲法って日本ではただの法律に相当する内容が多数含まれてるからな
日本国憲法は例外的に国家国民の根幹部分と国会に関する最小限だけを規定した
極限まで整理された憲法
そしてこんな根幹部分をクーデター以外で変更した例はどこの国でもない

[650 名無し三等兵 2018/12/23(日) 01:01:51.09 a]

まあ自分の主張が国民に通らないと後ろめたい気持ちがあるから憲法改正に賛成出来ないんだね
誰にも賛同されないと心の中で思ってて歪んだ自分の主張を通す為に喚き散らすのはみっともないよ
正しいと思うなら正々堂々と国民投票にかければ良いだけ

[651 名無し三等兵 2018/12/23(日) 01:08:05.18 M]

国民投票より自治体の選挙からまず行こうよw

[652 名無し三等兵 2018/12/23(日) 06:21:54.91 0]

自治体の選挙と言うと、沖縄や本州各地の「自衛隊＆米軍基地建設反対！」
という住民投票を思い浮かべてしまうな。

沖縄に限らず、田舎はどこでも同調圧力が暴力的なまでに高いから、
自分は基地建設に反対じゃなくても反対票を入れざるを得ない。

反対派は何度も何度も会合を開いて、裏切りを許さない相互監視の空気を
作るし「〇さんと〇さんが反対だから、反対票は合計〇票になる」という
リストを作ってるので、数が合わないと選挙後に裏切り者の犯人探しが
始まる。これが本当に嫌だ。

田舎だと人数も少なく開票作業も自分達で行うから、投票用紙に書き
込まれた班ごとの簡単なサインでグループ分け出来ちゃうんだよな。
で、「俺はこれ」「俺のはこれだ」と投票用紙を抜いていくと裏切り者が
浮き上がる → 緊急会合発令。

[653 名無し三等兵 2018/12/23(日) 06:22:36.41 0]

ちなみに基地建設賛成派は投票所に近づけても貰えない。
投票日には公民館に通じる道路のあちこちでドラム缶に火を焚いて、
棒っきれ持った反対派が車も全部止めて賛成派か反対派か確認する。

基地建設賛成派だと無線ですぐに連絡が回り、その人が自宅に帰る
ルート以外は物理的に封鎖されるんだよ。（←最近は優しくなった）

こんな事してれば「住民のほぼ全てが基地建設に反対してる！」となるに
決まってるだろ？

[654 名無し三等兵 2018/12/23(日) 07:46:36.39 0]

いつまでどうでもいい話をしているんだ

[655 名無し三等兵 2018/12/23(日) 08:03:20.08 0]

中国が射程1万キロ超でMIRVタイプの新型SLBMのテストに成功したらしいけど
まんまアメリカのトライデントD5だな
これはアメリカもGBIのMOKV化に本腰入れなきゃな

オバマがSM-3 Block2BのMKV化を潰してなきゃ今頃は迎撃ミサイル側も
多弾頭化できてたかもしれんのにと思うと惜しい

[656 名無し三等兵 2018/12/23(日) 08:19:13.48 d]

人権に甘えてぬくぬくと生きている人が「人権という甘えた概念」と人権を軽んじる表現をしているのがとてもこっけいですね

[657 名無し三等兵 2018/12/23(日) 08:19:38.76 a]

>>655
ICBMの迎撃はGBIに渡したんだから、SM-3開発リソースを分散させなかったという意味で賢明な判断だったと思うぞ

[658 名無し三等兵 2018/12/23(日) 08:20:03.50 0]

延々とスレチを押し付ける人間のほうがずっとこっけいだけどな

[659 名無し三等兵 2018/12/23(日) 08:20:51.43 0]

>>655
当時はまだ難航していたし、ある程度出来上がりを絞るのはおかしいことじゃないさ
また後のブロックで対応改修なり開発なりやればいい

[660 名無し三等兵 2018/12/23(日) 08:26:06.74 0]

>>657
まあ確かにそうなんだけど多弾頭型SM-3見てみたかったな・・・
将来MOKVの技術がフィードバックされたらワンチャンあるかな？

>>659
SM-3って開発難航してたっけ？
THAADと違って開発の初期段階から比較的順調に進んでるってイメージだったんだが

[661 名無し三等兵 2018/12/23(日) 08:34:19.22 0]

>>660
ブロック1で失敗が続いていた時期があったと記憶しているが、勘違いかもしれん
他と混同したかなぁ

[662 名無し三等兵 2018/12/23(日) 09:06:19.33 d]

権利とか人権ってのは「政府のいう事をきいていたごほうび」にもらえるものだと勘違いしている人がいるんじゃないかな。ちゃうで。誰にでも生まれつきあるもので、誰にも奪えないのが人権やぞ。

[663 名無し三等兵 2018/12/23(日) 09:09:12.69 0]

うるっせえなここはMDスレだボケ

[664 名無し三等兵 2018/12/23(日) 09:50:13.32 0]

誰にも奪えない（奪えないとは言ってない

[665 名無し三等兵 2018/12/23(日) 11:37:10.48 0]

>>653
その全く逆で沖縄では企業が動員した部隊が基地反対派の投票を妨害していたんだが

[666 名無し三等兵 2018/12/23(日) 11:44:30.23 d]

まあ、口では反共を謳いつつ実務的には社会主義の劣化コピーというのは戦前からずっとあるんですけどね。国家社会主義っていうんですけど

[667 名無し三等兵 2018/12/23(日) 11:46:01.61 0]

パヨクがゲバッてるの？

那覇市と名護市に近頃拒否されて
発狂してるんか

[668 名無し三等兵 2018/12/23(日) 11:54:31.24 0]

いつもの下らんコピペ連投が他のスレでもパタッと止んだ辺り、それをやっている犯人がここで粘着していそう

[669 名無し三等兵 2018/12/23(日) 12:16:36.88 d]

なぜ道徳教育かというと、人権教育だけはやりたくないから。教育勅語が大好きで、日本国憲法が嫌いなのも同じ。

で、デモなんかしやがって、しかも楽しそうに！と嫉妬をむき出しにする。隷属を拒否する人たちを取り締まれば、奴隷頭にしてもらえると夢見て。

少し学んで、自分も自由になったら？

[670 名無し三等兵 2018/12/23(日) 12:51:35.08 d]

荒らしに構う奴も荒らし(笑)

[671 名無し三等兵 2018/12/23(日) 13:35:44.95 0]

>>661
海国に過去の履歴が掲載されてた

http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50762334.html

見る限り初期のTHAADやGBIほど手こずってる感じはしないかな

[672 名無し三等兵 2018/12/23(日) 16:43:24.48 0]

人権なんて核爆弾の前には鴻毛より軽く消し飛ぶからBMDを一生懸命整備してるってのに、
自称人権派が「先制攻撃誘発システム」とか言って反対するんだからあり得ねえわ

[673 名無し三等兵 2018/12/23(日) 17:03:56.78 0]

>>671
GBIと混同してたか、記録さんくす
意外と失敗回数多くなかったんだなSM-3

[674 名無し三等兵 2018/12/23(日) 17:12:06.77 M]

>>672
自衛権は自然権なんで、自衛権BMD反対派は、人権完全否定派です。

[675 名無し三等兵 2018/12/23(日) 17:58:01.03 0]

人為的につくられた政府組織に自然権なんぞある訳ないだろ
明日から突然埼玉が自衛権主張して武装し出して愛県者なら
徴兵に応じて東京都との戦争に参加せよって言われたら応じるのかよｗ
国家に権利があるなんていうのはそれと同レベルの主張でしかない

[676 名無し三等兵 2018/12/23(日) 17:59:25.08 0]

スレチ引っ張っていい訳もないけどな
飛んで埼玉かよふざけやがって

[677 名無し三等兵 2018/12/23(日) 17:59:27.14 M]

>>675
国家の自衛権じゃないよ。個人の自衛権つまり正当防衛は自然権。
正当防衛はたにんもできる、つまりそれが集団的自衛権だ。

だから、国家による集団的自衛を否定する奴は、人権全否定派で
人類の敵だよ。

[678 名無し三等兵 2018/12/23(日) 18:00:42.59 M]

>>675
東京都が埼玉を攻撃したら、埼玉住民は自衛できるで。
遠慮なくやれ。
同様なのは中国も同じ。

自衛権否定する奴は罵倒しろ。

[679 名無し三等兵 2018/12/23(日) 18:01:18.41 0]

んな自然権だ何だって下らねえ戯言で核爆弾が無力化できるかよ。魔法でも信じてるのか？
魔法じゃなくて物理学を信じ、学べアホ

[680 名無し三等兵 2018/12/23(日) 18:05:13.07 M]

ﾜﾛﾀ

546 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/12/21(金) 11:23:48.02 a
ヘリ空母だけど「戦闘機を搭載する予定はない（ｷﾘｯ」と
巡航ミサイル三種導入して滑空弾部隊作って極超音速巡航ミサイルの研究も始めて
ウラン濃縮と核燃料再処理も既にやってるけど「非核三原則を守る（ｷﾘｯ」は
どっちがより酷い嘘なのだろうとふと

577 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/12/21(金) 23:32:44.52 0
>>546
引きつった笑いしか出てこない
どうみても核武装準備にしか見えんよなあ

619 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/12/22(土) 17:08:19.51 a
>>577
今まではいくら濃縮・再処理できたって運搬手段がー、と言えたんだけど
その運搬手段の割とガチな奴作り始めてるからねぇ…

635 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/12/22(土) 21:45:39.14 0
>>619
やろうとおもえば、がどんどん実現していく
あとは弾頭だけって状態になれば、それが最大の抑止ともなるな… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)

[681 名無し三等兵 2018/12/23(日) 18:05:49.94 M]

>>679
核爆弾の作り方を知ってても、国家がそれを作ると判断しない限り、
クソの役にも立たない。
両方とも必要なんだよ。

[682 名無し三等兵 2018/12/23(日) 18:06:45.41 M]

自然権の行使、実にすばらしい
いきなり滑空弾と極超音速巡航ミサイルまで取りそろえるとは
どっかのオンボロ軍隊とは違うな

[683 名無し三等兵 2018/12/23(日) 18:11:44.25 d]

「年金は68からに」「正規の給与は非正規に寄せる」「消費税10パーへ」

なんでこれを並べて、消費支出が伸びると思うのか。金使わないよ。

庶民いじめでんでんを差し引いても無能すぎるだろ、安倍自民と郵政、経団連。

[684 名無し三等兵 2018/12/23(日) 18:15:16.43 0]

うるせえつってんだろ
ここは年金スレじゃねえし憲法スレでもねえ

[685 名無し三等兵 2018/12/23(日) 18:21:49.95 0]

自衛官の定年65だな。アショア防衛隊なら64才でも大丈夫かも。
普段はサイトの草取り。その正体は西普連の鬼と言われた男とか

[686 名無し三等兵 2018/12/23(日) 19:13:11.56 d]

「国益に反する研究かどうか」を政治家が判断するとそれはつまり与党に阿る学問しか予算が付かないということになって結局のところそれは国益を損ねることになるんだよね。
自民党と日本国を同一視しがちな子には難しい概念かもしれないけど

[687 名無し三等兵 2018/12/23(日) 19:26:01.73 0]

頭が悪くてBMDにすら反対しちゃうくらいの弱小バカ政党のシンパは黙っててね

[688 名無し三等兵 2018/12/23(日) 19:26:08.86 0]

その前に憲法バカは、スレチという概念が難しくて理解できねーようだな
第二項そのまま踏みにじってやんよボケ

[689 名無し三等兵 2018/12/23(日) 20:18:32.23 d]

国有財産にインチキな値札を付けて売り払うのに、会計検査院の「適切でない（かも）」で終わっちゃう日本国すげー。
その決裁文書で極右縁故主義満載の記載があったのを総理大臣の国会答弁に合わせて改ざんしまくって、さらに国会を欺いたのを「本質的でない」と言えちゃう特捜検察すげー。

[690 名無し三等兵 2018/12/23(日) 20:21:44.12 M]

大陸系に良くないことが起きるとこの発作を起こすけど何がスイッチを入れたのか
韓国軍艦ロックオン事件かそれとも明日の新日鉄差し押さえなのか

[691 名無し三等兵 2018/12/23(日) 20:22:52.61 r]

韓国もヤバイんで発狂してる、て認識でOkだと思う

98 名無しさん＠１周年 2018/12/23(日) 20:04:57.23 ID:xQcaHwgD0
>>1
70 名無しさん＠涙目です。(三重県) [CA][sage] 2018/12/23(日) 20:04:05.16 ID:d7vh/K5a0

嘘の変遷

そのような事実は無い
　↓
レーダーを使用した事実は無い
　↓
現場海域で通常の任務を行っていただけだ
　↓
実は北の遭難船舶を捜索していた
　↓
北の遭難船を探す目的でレーダーを使ったが、FCSは作動させていない
　↓
天候が悪かったため全てのレーダーを使った
　↓
一瞬だけFCSのビーム上に海自の航空機が偶然入った
　↓
自衛隊機が威嚇してきたのでFCSレーダーを照射し続けた ←いまココ

[692 名無し三等兵 2018/12/23(日) 20:36:27.99 a]

これさらにヤバいこと隠してる気がするなぁ
北の遭難船を探していて波が高いからと言ってすぐ近くにいる
味方（一応）哨戒機に捜索依頼せずにFCS始動させる理由って何よ？

[693 名無し三等兵 2018/12/23(日) 20:37:31.30 0]

>>691
あてつけでビーム打ち込んだら予想以上に怒られたんで言い訳に奔走してるって雰囲気がひしひしと

[694 名無し三等兵 2018/12/23(日) 20:38:38.98 0]

>>692
政治的に日本に負け続けてるから、鬱憤晴らしを現場がやりたくなったんだろう

[695 名無し三等兵 2018/12/23(日) 20:40:17.97 M]

>>692
北に物資や資金渡してたんでないの

[696 名無し三等兵 2018/12/23(日) 20:54:10.06 0]

つか南朝鮮のSRBM考えると、BMDも見直しが必要かもな。山口のアショアが肝になるだろうけど。SM-6増強がベターかな？

[697 名無し三等兵 2018/12/23(日) 20:59:08.06 r]

>>692
背乗りの手引きしてたんでしょ

今日本海には国連軍のP-3CやAP-3Cが展開してて
次々不審船の観測結果が出てくるけど、
韓国からは聞いた事ないんだよねぇ

>>696
ESSM BL2で何とかなりません？

[698 名無し三等兵 2018/12/23(日) 21:00:38.71 r]

てか、拳法馬鹿が静かになったな

[699 名無し三等兵 2018/12/23(日) 21:02:39.40 r]

>>697
ESSMって弾道ミサイル迎撃能力が付加される予定なんだっけ？

[700 名無し三等兵 2018/12/23(日) 21:05:35.12 d]

ナチスに学んで、ウソも１００回言えば本当になると信じているのかもしれませんが、国会の場でここまで平然とウソをつく首相は過去にいませんでした。間違いなく、憲政史上、最低最悪の首相です

[701 名無し三等兵 2018/12/23(日) 21:10:25.22 d]

負け戦の風が吹き始めてから政権を批判しだす次期総理候補やルックスのいい世襲議員を信用してはならない…
要領よく保身を考え自らが泥を被らないタイミングを見計らいずっと前から国民が大声をあげていた当たり前の普通の事を正義のヒーローのごとく宣う…また新しい闇の5年間が始まるだけですよ

[702 名無し三等兵 2018/12/23(日) 21:11:38.93 a]

>>692
一番斜め上の予想としては
実は海上捜索用レーダーの故障が常態化していて、いつも普通に照準用レーダーを代用してましたってオチ

[703 名無し三等兵 2018/12/23(日) 21:33:14.13 r]

>>699
そ


マッハ4クラスなら余裕で撃ち落とせるんじゃないかな
中SAM改もだけど

[704 名無し三等兵 2018/12/23(日) 22:02:06.10 0]

公海上で軍艦旗も掲げない朝鮮軍のし不審船（駆逐艦）が
同胞である北に資金を渡していた可能性もあるな。
トランプから韓国の金融機関に対して、北と取引したら
制裁（潰す）と警告されたから、こっそり現金を渡していたか。

[705 名無し三等兵 2018/12/23(日) 22:21:49.21 d]

神奈川県民の覚醒を祈ります。

神奈川2区 菅義偉
神奈川11区 小泉進次郎
神奈川 13区 甘利明
神奈川15区 河野太郎
神奈川16区 義家弘介
神奈川 三原じゅん子



ヤバイやつばかりじゃん

[706 名無し三等兵 2018/12/23(日) 22:36:03.11 0]

>>703
アクティブ化の恩恵はそんなところにも、と思っていまひとつ気付いたんだが
中SAM改にももしかして近い機能があったりしないかなあ

[707 名無し三等兵 2018/12/23(日) 22:55:18.68 0]

>>706
>中SAM改にももしかして近い機能が
湾岸戦争時のPAC-2相当だけど、つまり役立たずでは？
近接信管→直撃用は必須では？

[708 名無し三等兵 2018/12/23(日) 22:59:19.64 0]

>>707
イスラエルのアロー2は破片式だし、破片式だからダメっというわけではなかろう。

[709 名無し三等兵 2018/12/23(日) 23:01:05.25 0]

>>707
相手の規模によるけど、意外といけるのかも…

[710 名無し三等兵 2018/12/23(日) 23:01:59.71 M]

ミンスちゃんwとか
売国wの鑑wだろw

[711 名無し三等兵 2018/12/23(日) 23:04:25.62 r]

>>707
PAC-2自体も進化しててある程度の弾道ミサイル迎撃能力を持ってるよ
イラク戦争とかイエメン内戦でも弾道ミサイルを落としてるはず

それにMRBMの迎撃に成功してるSM-6も破片弾頭だし

[712 名無し三等兵 2018/12/23(日) 23:05:12.09 0]

もちろん、さほど速度のない短距離弾道弾に、限定的な効果がある程度だってのはわかった上で言うが
ノドン程度ならいけるかも知れない…か
いや、まて、普通に日本に届けるのは1000km級じゃないと無理だ

[713 名無し三等兵 2018/12/23(日) 23:07:37.15 d]

安倍晋三氏は、過去の自身の言葉を、現在の自身の都合で翻す。

政治家にとって最も重要な自身の“言葉”への責任を完全に欠いている。

「国民の命や財産を守る」
と言ったところで、その言葉は発した本人によっていともカンタンに裏切られ、捨てられる。それを信用しろというのが、土台無理な話だ。

[714 名無し三等兵 2018/12/24(月) 06:44:23.68 0]

日本に新レーダー配備検討＝米軍、ミサイル防衛で―中ロの兵器対応、住民反発も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181224-00000005-jij-n_ame

なんだろ？

[715 名無し三等兵 2018/12/24(月) 07:19:49.76 a]

>>695
どの程度正確かは不明だが見方によってはP-1が北朝鮮漁船の方向に行こうとするのを
阻止するような動きしてるからさもありなん


海軍「火器管制レーダー照射」関連の疑問点
http://oboega-01.blog.jp/archives/1073494075.html
＞ただし他の海軍関係者がメディアの記者に向かって「大和堆漁場で操業をしていた他の船舶が、
＞北朝鮮漁船と推定される船舶が遭難しているようだと申告してきたものと思われる」というふうに言及し、
＞このような言及をもとにして韓国のメディアは「韓国側は北朝鮮の遭難漁船を探すため、
＞通常のレーダーよりも精密な射撃管制用レーダーをオンにして、日本の哨戒機がその半径に偶然入った」
＞（22日午前朝鮮日報）、「ある消息筋は『遭難の申告を受けて現場に出動した海軍駆逐艦が、
＞北朝鮮漁船を探すためにレーダーを稼動させ、その経緯を在韓日本関係者を通じて事前に説明と聞いている」と伝えた。」
＞（22日午前東亜日報）という論調で報道した。

http://livedoor.blogimg.jp/oboega-01/imgs/7/3/73f2b678.jpg
＞22日東亜日報が報じた「大和堆で北朝鮮漁船漂流中」。

http://livedoor.blogimg.jp/oboega-01/imgs/2/6/26433e5e.jpg
＞22日朝鮮日報が報じた広開土王艦の位置（青）と日本の哨戒機の位置（赤）。

＞東亜日報の報道によると、北朝鮮の漁船が漂流した海域は「大和堆漁場」の北西海域である。
＞ところで、朝鮮日報の報道によると、当時日本哨戒機は、このような「大和堆漁場」と距離がかなり離れている
＞日本国内の土地である能登半島沖の上空にいた。
＞日本のEEZ内であることはもちろんのこと、自国日本の領海を飛んでいたのだ。
＞さて、この時広開土大王艦は、どういうことか、北朝鮮漁船漂流海域の「大和堆漁場」付近を航行していたのではなく、
＞大和堆漁場とはかなり離れた日本本土と大和堆漁場の中間地点の日本のEEZの境界線上に位置していたように見える。

＞そして、広開土大王艦は、そこから、北朝鮮漁船漂流海域とはまったくの正反対（180度）の方向にいる日本哨戒機に向かって
＞火器管制用レーダーを照射したのである。
＞しかも、知られているところによると、2回に渡って数分間照射した。
＞これが現在確認されているファクトだ。

[716 名無し三等兵 2018/12/24(月) 08:16:00.65 0]

そもそも何十年も韓国が実効支配している竹島を日本領として中間線を主張するのは余りに無理がある
現場は本来中間線付近ですらなく韓国側の奥深い海域

[717 名無し三等兵 2018/12/24(月) 09:25:39.85 0]

>>716
馬鹿かつマヌケ
現場は能登半島沖のEEZ内なので、竹島はまったく関係ない
アホ
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/9/69b9d_49_CHO20181222000800031.jpg

[718 名無し三等兵 2018/12/24(月) 11:03:41.27 M]

組織的なものではなく下級士官が勝手にレーダー照射してやれ！ってやった事でしょう

軍隊の強さは規律や統制がとれているかどうかで判断される
海外派遣の自衛隊はその規律正しさから「強い軍隊」とみられテロなどの被害がすくないそう

悪化する日韓情勢の中で下級の兵装士官が勝手な事をするような統制がとれてない
軍隊はいざ有事の時にみんな自分の命惜しさに勝手な行動をとってバラバラになるだろうね

今回の事件で世界の軍事関係者から韓国海軍は物笑いのタネになってるだろうね
「中国海軍なみの統制がとれてない三流海軍」という事が世界中に知られてしまったんだからね

[719 名無し三等兵 2018/12/24(月) 11:45:41.25 d]

公文書は改ざんされているかもしれない。読まずに判を押したものだから内容も知らないし、誰もその責任を取らないらしい。
これで公文書の意味があるんでしょうか？身近な話なら、税の納付書の数字が正しくないかもしれないし、誰も責任取らない？これで企業も個人も真面目に払う気になるんでしょうか？

[720 名無し三等兵 2018/12/24(月) 12:04:53.48 0]

日本に新レーダー配備検討＝米軍、ミサイル防衛で―中ロの兵器対応、住民反発も
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018122300365&;g=int

だから自分の金でやれよ。

[721 名無し三等兵 2018/12/24(月) 12:16:25.59 0]

>>720
これは米軍が設置するんだからアメリカが金払うでしょ。

[722 名無し三等兵 2018/12/24(月) 12:34:37.04 M]

乞食かよw京都にあるよなw
日本だけだと 違う<ヽ｀∀´>ﾆﾀﾞいいそうだしいいね
てか今回の案件も米は知っている <； `Д´>ﾆﾀﾞｰw

[723 名無し三等兵 2018/12/24(月) 13:42:25.55 0]

これってアラスカやハワイに置くのと同じLRDR系列機なの？
これと京都のTPY-2をデータリンクでJADGEに繋げたらアショアいらないんじゃ・・・

[724 名無し三等兵 2018/12/24(月) 13:47:40.15 d]

いちばんえらい人がウソをつくもんだから、周りもみんなウソをつくことになる。
えらい人は言う。
「私がウソをつけと言ったことは一度もありません」

[725 名無し三等兵 2018/12/24(月) 13:54:28.11 0]

ついでにアメリカの金でTHAADを座間あたりに持ってきてくれないかな
首都圏は在日米大使館に横須賀、横田、厚木、座間とアメリカにとっても重要な施設がいっぱいあるよね？中国のMRBMで吹っ飛ばされたくないでしょ？

[726 名無し三等兵 2018/12/24(月) 14:00:32.61 0]

>>723
アメリカに一回データ回さないにしても、ある程度離れると、回線スピードが早くても、アショア独自のレーダーがないと
当てるの難しいんでは。

[727 名無し三等兵 2018/12/24(月) 14:30:32.25 0]

>>723
そもそもアショアは迎撃を担当するシューター役で
センサーのみのこいつとは役割そのものが違うから
要らなくなるってことにはならないかと

[728 名無し三等兵 2018/12/24(月) 14:30:53.74 0]

>>725
>アメリカの金でTHAAD
嘉手納、佐世保、岩国、三沢。
横田、横須賀は疑問だなぁ。さすがに日本予算だろう。

[729 名無し三等兵 2018/12/24(月) 14:39:44.01 d]

それにしても、国会で、議員が各省庁の事務方に、かくかくしかじかのことを尋ねると「わからない、文書がない」と答えたり、では調べよと言うと、「調べない」と、飛んでもないことを言う。挙げ句に国会議員に向かって野次ですか。
国会議員は国民に選ばれた国民の代表ですよ。

[730 名無し三等兵 2018/12/24(月) 15:18:18.96 M]

>>723
アメリカが日本に情報全部公開するわけじゃないからねえ。在日米軍基地防衛の為に設置するんだよ

[731 名無し三等兵 2018/12/24(月) 16:12:49.24 M]

貿易黒字は兵器購入で解消やあw

[732 名無し三等兵 2018/12/24(月) 16:17:21.95 0]

まあアメ車買うよりは効率良いだろうな

[733 名無し三等兵 2018/12/24(月) 16:43:16.15 a]

>>729
そりゃあ事務官も神様じゃありませんからね、分からない事は沢山ありますし、人員削減で疲弊して劣化もしますよ

[734 名無し三等兵 2018/12/24(月) 16:51:48.49 M]

無いもの作らせて貰えないものだけ買えば
(・∀・)イイ!!w

[735 名無し三等兵 2018/12/24(月) 17:01:29.50 d]

しっかしなあ，ノーベル賞の山中教授がお金貰えないって嘆いてる傍らで，最高権力者の友人の経営するようわからん獣医学部には国から何百億円がﾎﾟﾝと出るっていうんだろ。これで日本の科学技術水準が超絶劣化しなかったらそっちのほうが不思議だわ

[736 名無し三等兵 2018/12/24(月) 17:23:11.89 M]

まあ支那朝鮮はノーベル賞でももっと取ってねw

早く焦土にしたいおw

[737 名無し三等兵 2018/12/24(月) 19:09:35.62 0]

>>730
日本は日本で自前のサイトがぎょうさんある、のはおいといて
誰も聞かんし同意しないのに分断イメージを押し付けるとこ、お前らかわんねえな

[738 名無し三等兵 2018/12/24(月) 19:17:33.07 0]

>>735
民主を叩くために大騒ぎしたメディアは今や完全無視だもんな
スパコン予算も安倍政権になって仕訳で大幅カットされたのに知らん顔だし
メディアの機能麻痺で売国政策に歯止めが効かなくなってる

[739 名無し三等兵 2018/12/24(月) 19:23:45.18 0]

>>738
一番歯止めが効いてねえのは、MDスレでくそしょーもない政治アジ押し付けてくるダサいオマエラだけどな
それとも悔しいのか？んん？お前らはどんどんイキづらくなるなｗ

[740 名無し三等兵 2018/12/24(月) 19:51:36.21 d]

野党「嘘ついてるだろ」
総理「嘘じゃないもん」
野党「この手紙には違うこと書いてあるぞ。書いた本人もそうだと認めてるぞ」
総理「去年も『嘘じゃない』と答えたもん」


バカだろ。

[741 名無し三等兵 2018/12/24(月) 19:55:56.81 0]

隙あらば中韓ヘイトと唐突な野党叩き繰り返すアホのおかげで反論レスがついて
こうなってる訳だけどな

[742 名無し三等兵 2018/12/24(月) 20:01:51.51 0]

まったく逆だな、好きあらばまったく関係のない政治ヘイトを繰返しやがる、ここでは逆効果でしかないのに
それもわからないから愚かっていうんだよ
うざってえ

[743 名無し三等兵 2018/12/24(月) 20:01:56.47 r]

自己のアジテーション正当化をやめて


BMDの話をしません？
出来ないんだろうけどさ

[744 名無し三等兵 2018/12/24(月) 20:03:07.49 0]

政治ヘイトの奴らは、単に野党が現実で負けっぱなしのぶんを取り返したいだけなんだろう
だからここで嫌がらせ宣伝ヘイトをするんだ
BMDの話なんて邪魔してやれ、程度にしかあのバカどもは考えてないのさ

[745 名無し三等兵 2018/12/24(月) 20:04:09.89 0]

BMD用の高射砲ってそのうちできたりしないかな？

[746 名無し三等兵 2018/12/24(月) 20:04:56.01 0]

>>745
レールガンによる迎撃かねその場合

[747 名無し三等兵 2018/12/24(月) 20:08:29.46 0]

>>746
そうだね。非在来型の砲で、マッハ10くらいまでに加速させたスラスター付き砲弾で弾道弾撃墜できねえかなって。

[748 名無し三等兵 2018/12/24(月) 20:08:39.55 0]

>>745-746
BMDの場合は弾自体が誘導されないと撃墜は難しそう
無誘導の砲弾をばら撒いて弾幕で撃墜を狙うんじゃ一体何発必要になるのやら・・・

[749 名無し三等兵 2018/12/24(月) 20:10:47.03 0]

>>745
根本的に速度がね…与えられる弾への運動エネルギーも、元の質量から見てタカが知れてるから

[750 名無し三等兵 2018/12/24(月) 20:27:23.24 d]

南スーダンの日報を隠蔽しても防衛省には何のメリットもない。日報の隠蔽で得をしたのは「南スーダンは戦闘地域じゃない」と言い続けた安倍政権だけだ。
イラクの日報を隠蔽しても防衛省には何のメリットもない。日報の隠蔽で得をしたのは「サマワは戦闘地域じゃない」と言い続けた小泉政権だけだ。

[751 名無し三等兵 2018/12/24(月) 20:28:44.46 0]

>>748
弾道弾が射程に入ってから落下まで時間ねえしなぁ。弾幕射撃するとなると砲が沢山必要なんで、
誘導砲弾でどうにかって感じ。ロケットモーターの部分を省略してコストダウンとか無理かなと思ってさ。
>>749
80年代に書かれたSDI絡みの書籍に宇宙にレールガン衛星打ち上げるみたいなこと書いてあって、
いっそ地上に持ってこれねえかと思ったんだが無理か。放っておいても大気で減速しちゃうし。

[752 名無し三等兵 2018/12/24(月) 20:29:14.04 r]

勝手に派兵した民主政権の話は出てこないと

[753 名無し三等兵 2018/12/24(月) 20:38:50.31 d]

書類が隠蔽され、改竄されるということは、行政の手続きから予算の配分先ならびに権力の振る舞い方のすべてが隠蔽され、改竄されているということで、
このことはつまり権力が一部の限られた人間たちによって恣意的に運用されていることのあらわれなのだと思う。

[754 名無し三等兵 2018/12/24(月) 20:42:28.04 0]

>>751
まあ結局ねー、そこんとこの問題がね
まだPAC-3とESSMの併用のほうが…いやこれも被るか

[755 名無し三等兵 2018/12/24(月) 21:32:53.85 0]

やっぱり対空レールガンが必要なのかな

[756 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:01:29.11 d]

最近、明治憲法にすら取り入れられている近代の天賦人権を、紙を破くように平然と唾棄する人がいる。慄然と肌に粟を感じる。明治維新から150年である。

[757 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:04:23.81 0]

>>747
いきなりマッハ10に加速する分の圧力を加えたら砲身が破裂するだろうから、
徐々に加速するんだろうけど、その場合は砲身の長さがキロメートル単位に
なるんじゃない？

[758 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:06:12.80 0]

帝国憲法やGHQ偽憲法の話しはですがスレでやれ

[759 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:12:56.22 0]

憲法バカはそういうところで相手にされないから、ここで鬱憤晴らしの嵐してるんだろうよ

[760 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:15:15.62 d]

ゲイの中に社会的勝者がいることがすなわち差別されてないとする短絡的な考え方があるけれども、ゲイ全体を考えられないバカと言うしかない。小池百合子や高市早苗がいるから女性は
差別されていないというのと同様だ。彼女たちが野心を表せばあらわすほど、本当の権力者は別にいることが示されている。

[761 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:20:56.05 0]

>>760
スレチを押し付けてくるクズ中のクズ
リアルで弾圧されてろ

[762 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:26:38.11 a]

いやむしろ雑談系のスレは大喜びで食いつくだろ

[763 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:32:56.95 0]

そして容赦なくしゃぶりつくされ反論されて心を壊される
だから憲法クズはこういう穏やかな進行のスレに荒らしに来るんだよ、とっととガンにでもなってくれねーかな…
行動が傲慢で迷惑すぎる

[764 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:39:18.24 d]

戦前軍事政権による国家総力戦を推進したグループは、ヒットラーの手法を真似た。麻生氏もヒットラーを真似れば良いと思わず繰り返し述べる。今彼らの亡霊により日本が変質して戦前回帰現象。
その究極の目標は不明。特権階級の手に日本を取り戻したいのか？

[765 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:41:09.26 0]

>>764
ハッキリしてるのは、お前らはスレチも理解しないクソのようなクズだってことだけだな
現状が嫌か？悔しいか？そのまま嫌〜な気分になってろ、無力噛み締めてこの世から失せろ

[766 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:47:57.95 d]

松本人志やつるの剛士、小籔など、現政権にゴマをする政治的発言は「政治的発言」としてカウントされない。他方でローラさんのように現政権の目指す方向と違う発言をするだけで
「政治的発言」としてテレビで吊し上げられる。テレビのこういう取り上げ方は、まともな発言を萎縮させる効果があり有害だ。

[767 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:48:50.98 d]

人権に甘えてぬくぬくと生きている人が「人権という甘えた概念」と人権を軽んじる表現をしているのがとてもこっけいですね

[768 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:50:05.41 0]

>>766-767
おめーらみてえなクズクソカスがなんで生きてるんだろうな？

邪魔する限り絶対与党に票入れてやるから覚悟せよ
管理社会になったらたっぷり弾圧されちまえ

[769 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:50:58.21 d]

人にやらせておいて、自分が拉致問題の司令塔だといったり、自分の計画通りに半島情勢が進んでいるといってみたり、トランプとの電話時間をサバを読んで長めにいったり、
このところ安倍の小物観が満載です。結局、何もできないお坊ちゃんが、日本のトップなのです。辞めることすらできない。

[770 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:51:46.57 0]

>>757
戦車砲＋αでも2000m/sくらいまではいけそうだしそこを何とか…

[771 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:52:44.15 0]

>>769
クズが、とっとと荒らしスレチ行為を辞めろこのアホ、とっとと彼岸へわたっちまえ

[772 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:52:58.49 d]

人権に甘えてぬくぬくと生きている人が「人権という甘えた概念」と人権を軽んじる表現をしているのがとてもこっけいですね



ほんまそれ

[773 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:54:02.53 d]

安倍信者が面白いのは、前なら中朝韓の「蚊帳の外」と言われたら「上等よ」と対抗心むき出しだっただろうに、
今では中朝韓の「蚊帳の外」と言われたら「そうじゃない！」と必死に弁明するようになったこと。ずいぶん情勢が変わりました。

[774 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:55:01.72 0]

>>773
んな奴はいねーしお前はとっととスレチをやめろゴミ野郎
どんどんマイノリティ弾圧されちまえ

[775 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:55:09.51 0]

あ、人権と言いながら「拉致は捏造」とか言ってた人々のことは一生忘れないんでよろしくね

[776 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:55:14.62 0]

だから憲法改正に賛成して自分達は今のままの憲法をそのまま出しますって言って国民投票にかければいいたけだろ
それが出来ないなら心の中で自分達の主張は誰にも受け入れられない
多くの人達の価値観とは異なる物を無理やり押し付けようとする歪んだ主張だと認めてる事と同じだぞ

[777 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:56:24.72 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[778 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:58:49.94 d]

ネトウヨが一斉にモデルのローラさんを叩き始めた理由がピンと来なかったが、やはり百田尚樹が煽ってたのか。
https://pbs.twimg.com/media/DuyyMl0V4AA7jwv.jpg

[779 名無し三等兵 2018/12/24(月) 22:58:50.57 0]

おっ！なんかあぼーんが出て来たw
こいつらってそういう系統の奴等なのかww

[780 名無し三等兵 2018/12/24(月) 23:12:37.99 M]

ﾜｯﾁｮｲ入れないからだろう

[781 名無し三等兵 2018/12/24(月) 23:13:08.73 r]

まあドンドン埋まってるから次スレから
入れ直そう

[782 名無し三等兵 2018/12/24(月) 23:15:07.43 0]

入れても同じや、たぶんな
だが拒否の意思表示はするし、嫌なことを言って返してやるさｗ

[783 名無し三等兵 2018/12/24(月) 23:25:32.42 0]

ツイッターコピペのガイジにレスして相手が読むとでも思ってるのか？
黙ってNGが基本。

[784 名無し三等兵 2018/12/24(月) 23:26:55.17 0]

ﾜｯﾁｮｲあるとNGが楽なんだよ

[785 名無し三等兵 2018/12/24(月) 23:28:41.13 0]

IPはいらないよね
あれはコロコロ変わって逆にNGしづらい

[786 名無し三等兵 2018/12/24(月) 23:42:43.86 d]

美しい国ニッポンの面白いところは「ボトムアップのイノベーションを創り出せ！」と国がトップダウンに命令するということの究極の矛盾をおかしいと思う人間が国の中枢部に殆どいないことなんだよな

[787 名無し三等兵 2018/12/24(月) 23:53:07.87 0]

>>783
手動っぽいしな

>>786
お前はスレチがブサイク極まりないな？
それがおかしいと思わない、クズだ

[788 名無し三等兵 2018/12/25(火) 00:14:58.33 M]

前スレはﾜｯﾁｮｲ入ってたのよねー

[789 名無し三等兵 2018/12/25(火) 00:21:37.46 0]

>>788
なら次スレはﾜｯﾁｮｲ有りで立てて、もしﾜｯﾁｮｲなしのスレを
先走って立てた奴がいたらそっちのスレは放置だな

しかしミサイル防衛のスレって何でこうスレチの話を
延々と引っ張りたがる馬鹿が湧くのかね
スレタイを理解する頭もないのか

[790 名無し三等兵 2018/12/25(火) 00:32:05.35 0]

いい加減限界だった
憲法クズに嫌な思いはさせてやりたかったんでね

[791 名無し三等兵 2018/12/25(火) 02:41:49.97 M]

結局ワッチョイ収拾の愚なんだよなあw
自演荒らしw
ワッチョイ立ててそこから出て来んなw
馬鹿w

[792 名無し三等兵 2018/12/25(火) 02:43:27.41 M]

名無しを立て続けるから心配すんなw
支那朝鮮と売国wよ!w

[793 名無し三等兵 2018/12/25(火) 05:43:03.04 0]

>>789
護衛艦スレの望月がそうだけどﾜｯﾁｮｲがないスレにスプリクト組んでいると思われる

[794 名無し三等兵 2018/12/25(火) 06:54:28.58 0]

>>793
たま〜にip表示スレにもあのコピペあるよ
手動なんじゃないか？
目的は全スレのip化
ﾜｯﾁｮｲスレにするのは間違いなく荒らしの思惑に操られるだけだからその点だけで反対

[795 名無し三等兵 2018/12/25(火) 07:33:50.72 a]

テロリストが「ワッチョイを入れればテロを起こされずに済むんだぞ！」と息巻いてるんだろ？
相手にせず、だよ
IDぐらいは見づらいから入れてほしいけど

[796 名無し三等兵 2018/12/25(火) 07:56:46.98 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[797 名無し三等兵 2018/12/25(火) 13:37:02.49 M]

ﾜｯﾁｮｲ入れたスレ入れないスレ並立してるところはほぼ入れたほうが荒らし少ないんだよなあ

[798 名無し三等兵 2018/12/25(火) 13:46:29.61 0]

だからワッチョイ有りに行けばいいのにw
一々名無しに来んなw構って馬鹿かw

[799 名無し三等兵 2018/12/25(火) 13:49:49.07 0]

もう名無しの次スレ立てとくw
ワッチョイでもIPアドレスでも好きに立ててw

[800 名無し三等兵 2018/12/25(火) 14:09:09.87 M]

ﾜ無【SM-3】ミサイル防衛 49射目【THAAD】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1545714420/
次スレ 名無し

[801 名無し三等兵 2018/12/25(火) 14:40:10.84 a]

とりあえず2つ立ててみて様子を見るって感じかな

[802 名無し三等兵 2018/12/25(火) 16:40:15.29 M]

そりゃまぁ荒らしさんはワッチョイ導入したら荒らすの止めてあげるよって言ってるんだから
ワッチョイスレは荒らさんだろJK

[803 名無し三等兵 2018/12/25(火) 17:28:10.14 M]

荒らし必死だな

[804 名無し三等兵 2018/12/25(火) 17:30:33.09 a]

まったくだ

[805 名無し三等兵 2018/12/25(火) 17:31:32.03 M]

IDの何がそんなに憎いんだろうな

[806 名無し三等兵 2018/12/25(火) 19:39:56.67 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[807 名無し三等兵 2018/12/25(火) 20:16:33.69 M]

>>805
ID wに一族郎党全員wｺﾛされた人だろw

[808 名無し三等兵 2018/12/25(火) 22:56:08.85 M]

>>807
オマエの自己紹介はいらんよ

[809 名無し三等兵 2018/12/25(火) 23:19:10.11 a]

まあどのスレでもワッチョイ無しは過疎るから2つに分けて自然淘汰させれば良いべ

[810 名無し三等兵 2018/12/25(火) 23:42:41.95 0]

さんざんボロカスに貶してやったら、憲法クズは来なくなった
そういう事なんだろうな、と思ったぜ

[811 名無し三等兵 2018/12/25(火) 23:45:07.44 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[812 名無し三等兵 2018/12/25(火) 23:48:53.52 M]

>>809
ぅんだなw早くワッチョイ立てて消えろw

ﾜ無【SM-3】ミサイル防衛 49射目【THAAD】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1545714420/
名無しの次スレはもう建立済みだしw
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔw

[813 名無し三等兵 2018/12/25(火) 23:53:17.85 0]

>>812
まだ埋まるまで200近くあるのに今立ててどうすんだよ
つーかワッチョイ入れるのが荒らしの思うつぼとか言ってる奴がいたけど意味がわからん
ワッチョイがあると荒らし以外の奴が困ることって何かあんの？？

[814 名無し三等兵 2018/12/26(水) 00:33:05.67 M]

ワッチョイwの正義w
(実態はワッチョイ収拾だがねw)
IDでもそうさあw収拾収拾w

[815 名無し三等兵 2018/12/26(水) 00:45:33.29 0]

>>814
ワッチョイ収拾って何？
言ってる意味が全く理解できんのだが
ワッチョイから個人情報が抜かれるとかそういう心配でもしてんのか？？

まあお前みたいな奴を見てるとIDなりワッチョイなりはあった方がいいってことだな
これ以上スレチの憲法談義やら核武装論やらゲリコマ対策やら延々続けられてもたまらんからな

[816 名無し三等兵 2018/12/26(水) 01:20:02.32 a]

ワッチョイが合っても荒らしは来る
ただワッチョイあるとNGが楽だから今回見たく荒らしに構う馬鹿が減る
そして荒らしはNGされてスレは平穏になる

[817 名無し三等兵 2018/12/26(水) 01:21:42.87 M]

>>812
ﾜｯﾁｮｲ無し建てると重複扱いになるぞ

[818 名無し三等兵 2018/12/26(水) 01:22:55.58 0]

それは建前w
ワッチョイ荒らしはワッチョイ収拾いや
ID収拾に狂うwからw

善人面した荒らしの癖にw
早くワッチョイ立てて失せろ!
荒らし!! (・∀・)ﾆﾔﾆﾔw

[819 名無し三等兵 2018/12/26(水) 01:24:17.79 0]

>>817
いや分離分割だし
荒らしの自治wは無用w

[820 名無し三等兵 2018/12/26(水) 01:25:00.07 0]

ぼくは荒らしは嫌いだ。BMDの話をしよう(元ネタがガチコミュ障

[821 名無し三等兵 2018/12/26(水) 01:36:19.82 0]

>>816
だよな
必死に収拾（収集のことか？）連呼してる馬鹿が一匹いるけど
こいつBMDスレでスレチの話題続けたいだけなんだろな

[822 名無し三等兵 2018/12/26(水) 01:44:11.41 0]

ワッチョイまで埋めて給れw
もう名無しは有るしどうでも(・∀・)イイ!!w
基地外荒らしよ〜w

[823 名無し三等兵 2018/12/26(水) 01:51:15.19 M]

>>819
残念だねｗ

[824 名無し三等兵 2018/12/26(水) 02:12:11.11 0]

(　ﾟ∀ﾟ)o彡° ワッチョイ収拾 ワッチョイ収拾 !!w

[825 名無し三等兵 2018/12/26(水) 05:41:14.34 0]

考えが違う人のレスのID追っかけて別スレでも絡む薄気味悪い奴がいるから
IDもどうかと思うぞｗ

[826 名無し三等兵 2018/12/26(水) 06:13:14.14 M]

ID乞食w ワッチョイ乞食wはどのスレにも居るというか
何故か同一人物wだからこそコロコロで対抗!
それに納得が行かない乞食wは
各板の世論誘導でワッチョイスレ立てに固執!!w
善人面した偽善者がID乞食wワッチョイ乞食wの正体!

その真の正体は支那朝鮮と売国wの
言論統制と乗っ取りが目的wマスゴミがいい例だろw
そんな愚行は許さぬ!(｡+･`ω･´)ｷﾘｯw

[827 名無し三等兵 2018/12/26(水) 06:47:50.47 a]

コピペ荒らしなんてNGワードに放り込めば永遠に綺麗さっぱりなのにな
一週間で切り替わるワッチョイを無理に称賛しなくても（IPなら分かるが）

[828 名無し三等兵 2018/12/26(水) 06:50:23.09 a]

護衛艦スレとかいずもスレとか普通にIDスレのが人いるんじゃ？

[829 名無し三等兵 2018/12/26(水) 07:36:09.49 0]

>>827
このスレに湧いてるのはコピペ荒らしだけじゃないだろ

>>826
ずいぶん必死だなｗ
よほど都合が悪いらしい

[830 名無し三等兵 2018/12/26(水) 07:57:16.28 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[831 名無し三等兵 2018/12/26(水) 08:32:43.44 M]

正直たかがワッチョイのために延々と噛み付いて論争吹っかけてくる方が荒らし臭いのよな

[832 名無し三等兵 2018/12/26(水) 08:34:08.61 M]

はいというわけでこの話題はこれでおしまい
以後はワッチョイのワの字を口にしたら
即荒らしと見なすからな

[833 名無し三等兵 2018/12/26(水) 09:59:35.39 a]

IPは固定って…IPなんて1日のうちに何度も変わるぞ

[834 名無し三等兵 2018/12/26(水) 10:38:36.47 a]

こいつ他のスレで暴れてた奴だな
だからワッチョイに異常に反対するのか
やっぱり荒らし対策にはワッチョイ効果的なんだ

[835 名無し三等兵 2018/12/26(水) 10:52:39.13 0]

ワッチョイ有り立ててくるか

[836 名無し三等兵 2018/12/26(水) 10:55:35.17 0]

【SM-3】ミサイル防衛　49射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545789235/

[837 名無し三等兵 2018/12/26(水) 10:56:22.47 0]

これ以降のワッチョイ論争は全て荒らしでお願いします

[838 名無し三等兵 2018/12/26(水) 11:50:52.98 M]

>>833
>>834
これ以上は議論禁止と言われてるのに喋り続けるから
荒らし扱いされるんだと分からんかな…

[839 名無し三等兵 2018/12/26(水) 12:53:19.97 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[840 名無し三等兵 2018/12/26(水) 19:28:56.02 M]

ﾜ無【SM-3】ミサイル防衛 49射目【THAAD】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1545714420/
ワッチョイ無しの次スレだよw

[841 名無し三等兵 2018/12/27(木) 06:13:45.70 0]

NHK-BSのワールドニュース
ﾌﾟｰﾁﾝがアヴァンガルド発射成功の発表してるニュースやってた、軌道が予測不能で迎撃できないって
https://jp.sputniknews.com/russia/201812265757398/

[842 名無し三等兵 2018/12/27(木) 06:20:35.37 0]

BBCでもやってる
ミサイル防衛システムに無敵だって

[843 名無し三等兵 2018/12/27(木) 07:04:11.32 M]

迎撃範囲は狭まるかもしれんが軌道変更は迎撃ミサイルもやるからな

[844 名無し三等兵 2018/12/27(木) 09:30:05.34 0]

まあSM-3とかGBIのような広域防衛用の迎撃ミサイルは役立たずになるな
高度的にはTHAADなら届きはするが・・・

[845 名無し三等兵 2018/12/27(木) 10:24:58.93 M]

まぁそもそも既存のBMDを突破するための兵器だからな
ただの弾道ミサイルじゃ迎撃されるようになったから


日本の「超音速滑空弾」、弾道ミサイルを上回る脅威に
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2018-11/01/content_69453085.htm

[846 名無し三等兵 2018/12/27(木) 10:29:54.55 M]

「矛盾」という言葉を知ってるかな?

[847 名無し三等兵 2018/12/27(木) 13:14:25.42 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[848 名無し三等兵 2018/12/27(木) 14:57:05.70 0]

>>845
アメリカの場合はBMD破りというより短時間で遠距離を
精密攻撃するための兵器っぽいけどね
ロシアにはアメリカのICBMやSLBMをマトモに迎撃できるミサイルは
おそらくないだろうから

[849 名無し三等兵 2018/12/27(木) 16:39:33.08 M]

逆にロシアは迎撃しにくいとはいっても既存システムの改良程度であっさり対応されてるんで
BMD破りにもどこまで効果があるやらだな

[850 名無し三等兵 2018/12/27(木) 19:36:58.89 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[851 名無し三等兵 2018/12/28(金) 18:44:18.83 0]

>>849
>既存システムの改良程度であっさり対応してるので
ロシアのBMD突破型 新型弾道弾をアメリカが迎撃成功したって事？

[852 名無し三等兵 2018/12/28(金) 21:53:06.75 0]

ロシアが先日試射した新型ICBMアバンガルドはマッハ27で機動可能なんだけど
現行のシステムでこれにも対応してるとは思えんが

[853 名無し三等兵 2018/12/28(金) 21:57:24.86 0]

アバンガルドについてのロシアの発表をまとめると
・速度はマッハ27
・弾頭は機動可能な滑空弾である
・外部から機動を制御でき、着弾地点を最大数千Km変更できる
・大気圏突入によるプラズマ発生時も通信を維持して制御可能

[854 名無し三等兵 2018/12/28(金) 21:57:32.43 a]

普通にICBM撃ったらM25ぐらいすぐ行くやろ

[855 名無し三等兵 2018/12/28(金) 22:03:38.61 0]

普通の弾道弾ならまっすぐ落ちてくるだけだから速くても迎撃可能
速いだけでなく機動可能なのが問題であって

これに追随できる運動エネルギーをABMに与えようとすると迎撃対象と同じようなモノになったりして

[856 名無し三等兵 2018/12/28(金) 22:08:41.67 M]

極超音速グライダーって旋回半径数千キロの世界だから追随っていうほどのもんじゃないぞ？
なんかアニメの宇宙戦闘機的な超機動想像してそうだけど

[857 名無し三等兵 2018/12/28(金) 22:29:18.21 a]

迎撃体をグライダーと同じものにするよりも効率のいい弾道飛行で
上空から軌道修正しながら襲い掛かった方がエネルギー的にずっと有利だろうな

[858 名無し三等兵 2018/12/28(金) 22:31:26.18 a]

高度からして水平線が1000キロちょっとなのも厄介だな

[859 名無し三等兵 2018/12/28(金) 22:32:49.86 0]

>>857
弾道飛行は宇宙空間で身動きできないミッドコースで迎撃されるから
苦肉の策で早めに大気圏上層に降下してのグライダーなんだろう

[860 名無し三等兵 2018/12/28(金) 22:36:24.33 0]

ロシアの場合厄介なのが、飛翔経路の大部分をロシア領のシベリアの平原や何もない洋上を飛ぶので、
早期警戒が通常の弾道弾よりやり難そうなところだ。しかも軌道変更（そう何度もできないだろうけど）まで
やるとなると鬱陶しいな。衛星に弾道弾追尾用レーダー置くのはちょっと厳しいだろうし。

[861 名無し三等兵 2018/12/28(金) 22:45:27.54 0]

そのややこしいロシアの弾道ミサイルを、既存システムの改良程度であっさり対応したってのが
>>849じゃないの？

849の言う「既存システム」ってのがGBIなのかSM-3なのかTHAADなのかは知らんけど、
あっさり対応したって事は迎撃試験に成功したって事なんじゃない？

どこでやったんだろ？

[862 名無し三等兵 2018/12/28(金) 22:47:20.35 a]

>>860
わずかとはいえ大気の存在する高度を高速で飛んで
赤外線出しまくりだから早期警戒衛星からばっちりやで

速度を維持するために下手したら燃料燃やし続けるまである

[863 名無し三等兵 2018/12/28(金) 22:55:31.85 a]

F-35のセンサーにもばっちり映りそう

[864 名無し三等兵 2018/12/28(金) 22:59:44.32 0]

>>862
それも考えたんだけど、大気熱の検出はブースト時のそれより難しそうだし、早期警戒衛星も
そんなリアルタイムに広域走査できるもんかなーと思ってさ。速度はそこまで維持しないと思う。
いったん軌道速度まで加速させて、軌道変更による減速をさせつつ飛ぶものでないか？

[865 名無し三等兵 2018/12/28(金) 23:49:32.98 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[866 名無し三等兵 2018/12/28(金) 23:49:53.16 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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[867 名無し三等兵 2018/12/28(金) 23:50:13.06 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
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そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
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[868 名無し三等兵 2018/12/28(金) 23:59:42.86 0]

>>857
ディプレスト軌道をさらに極端にしたようなもんだから
射程だけ考えたら普通に弾道ミサイルとして
最小エネルギー軌道で飛ばす方が有利だろね

[869 名無し三等兵 2018/12/29(土) 00:21:58.16 0]

真面目に滑空弾の物理について検討してみる
滑空弾の想定される飛行高度は数十km〜100kmの領域
80km以上の領域では空気抵抗が殆どなく減速は無視できる、当然揚力も得られず機動はできない
ICBMの速度の場合、高度の維持のために揚力を受ける必要はないので80km以上では減速なしで水平飛行可能
機動する場合には僅かに高度を下げて揚力を利用することになりトレードオフで減速を受ける
揚抗比は30:1程度が限界であり、90度方向を転換する場合を考える
すると旋回半径や初速によらず失う運動エネルギーの理論上の下限値は常に約10%弱となる
これが理想的な制御の元で機動する場合の理論上の限界となる
このため理想条件下でも数回の旋回が限界となるので戦闘機よろしくクルクル旋回してSAMを回避するのは現実的ではない
1度のターンだけでも着弾地点が数千kmずれるので着弾予想範囲を広げて迎撃側の負荷を増加させる兵器と考えられる

[870 名無し三等兵 2018/12/29(土) 07:55:53.56 0]

>>864
数年前にプーさんが発表したアメリカの弾道ミサイル迎撃網を突破する弾道弾は
RVの尻にブースターを追加して、再突入後に再加速するものだった。

真っすぐ落ちて来て、真っすぐ加速するだけだから、目標地点の変更は出来ないけど
途中で速度が変わると横から突っ込んで来る迎撃ミサイルには厳しい。

[871 名無し三等兵 2018/12/29(土) 08:03:03.56 d]

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[872 名無し三等兵 2018/12/29(土) 08:41:29.14 a]

>>864
DSI衛星は広域同時監視が基本やぞ？
視野角が広く見える範囲のあらゆる熱源を探知してICBMに反応するとそこにレーダー衛星志向する運用
まぁ大気熱の検出は大変かもしれんけどそれ言ったらそもそも大気なんぞ存在してない
弾道軌道取るICBMの探知を目的に設計されてる衛星なわけでな

>>870
ごくごく単純にどちらが多くの推進剤を積んでいるかというだけの問題でしかなく
（軌道変更しただけで迎撃不可能になるならASMを迎撃できるSAMは存在しない）
重たい弾頭を積まなくて済む＋目標までの飛距離が短い迎撃ミサイルの方が
グライダーよりエネルギー的に有利、というのはこれまでのBMD論でも散々指摘されてきたとおり
そういう物理を無視して延々とBMD無能論を主張する手合いは多かったけど
実際にロシアが米BMD網の充実に耐えかねてICBMを捨ててグライダーに走ったことで
BMD有利論が証明されてしまった形だぬ

[873 名無し三等兵 2018/12/29(土) 14:56:43.45 0]

>>864
燃え尽きて宇宙空間を飛んでいる状態の弾道ミサイルでさえ低軌道の
早期警戒衛星で追跡できてるから、空力加熱で火の玉になってるHGVなら
普通に追跡できると思うよ

[874 名無し三等兵 2018/12/29(土) 15:14:08.63 d]

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[875 名無し三等兵 2018/12/29(土) 15:18:22.79 d]

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[876 名無し三等兵 2018/12/30(日) 07:00:34.10 0]

>>872
>ごくごく単純にどちらが多くの推進剤を積んでいるかというだけの問題でしかなく
そりゃあ推進剤を多く積んでる方が勝ちってのは正しいが、それ言っちゃうと弾道ミサイルと
タメ張れるのはGBIくらいになっちゃうのでは？

THAADやSM-3が「弾頭：推進剤」の重量比で攻撃側に勝るのは厳しい予感…。

>軌道変更しただけで迎撃不可能になるなら
こんな事は誰も言ってない。単純に軌道変更された方が迎撃は困難になると言うだけ。

>重たい弾頭を積まなくて済む＋目標までの飛距離が短い迎撃ミサイルの方がグライダーよりエネルギー的に有利
攻撃側は重たい弾頭を積む分だけ多くの推進剤を積むし、積まざるを得ない困難を抱えてる。

目標までの飛距離は大気圏外を除外して、余分な推進剤を追加すると、現状では攻撃側の
エネルギーの方が大きいだろ。ICBM級は特に。

で、グライダーの有利は「軌道変更に余計なスラスターを追加・消費しなくていい」という事。
空力で向きを変えた方が軽くて済むという極単純な話。これは通常のAAMなんかも同じ。

>実際にロシアが米BMD網の充実に耐えかねてICBMを捨ててグライダーに走ったことで
いや、捨てて無いし。

去年とか今年になって実験成功を発表してた新型弾道ミサイル(サルマートとかヤルス)は
グライダータイプじゃないし、アメリカだって超音速グライダーは研究してるが、それは
ICBMを見限ったからでも無い。

[877 名無し三等兵 2018/12/30(日) 07:17:59.49 r]

>>876
旋回半径が千キロ単位、とか書いてなかったか？

[878 名無し三等兵 2018/12/30(日) 08:20:33.01 0]

対弾道弾用の対空レーザーとレールガンを開発すれば全てが終わる

[879 名無し三等兵 2018/12/30(日) 10:38:02.28 a]

>>876
捨てると言うと語弊があるが実際ICBMでは突破困難と見たから
グライダー始めたわけでな

[880 名無し三等兵 2018/12/30(日) 10:42:11.81 0]

グライダーに同じグライダーで迎撃するなら広範囲を守り得るけど
従来のSAMで迎撃する場合はミッドコース迎撃みたいなことが不可能で
終末段階での迎撃になるから負担がかなり大きくなるよ

[881 名無し三等兵 2018/12/30(日) 10:43:31.05 r]

>>880
核攻撃し返せばいいジャン？

[882 名無し三等兵 2018/12/30(日) 10:56:25.31 a]

別にグライダーにしなくても弾道軌道から降下しながら直撃させりゃいいだけなんで
当面はTHAAD-ERだけどグライダー弾配備が本格化したらそのうちSM-3の改良も始まるだろうな

[883 名無し三等兵 2018/12/30(日) 10:57:40.13 a]

>>876
＞そりゃあ推進剤を多く積んでる方が勝ちってのは正しいが、それ言っちゃうと弾道ミサイルと
＞タメ張れるのはGBIくらいになっちゃうのでは？

＞THAADやSM-3が「弾頭：推進剤」の重量比で攻撃側に勝るのは厳しい予感…。

迎撃側は飛距離が短くていいので攻撃側より推進剤が少なくて済む

[884 名無し三等兵 2018/12/30(日) 13:54:54.95 d]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[885 名無し三等兵 2018/12/30(日) 13:55:16.22 d]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[886 名無し三等兵 2018/12/30(日) 14:21:50.26 0]

>>882
SM-3の改良でグライダーに対応するのは厳しいと思う
遠距離から従来ミサイルで迎撃しようとすると宇宙空間に飛び出してしまって迎撃できないか、
大気圏内の軌道だとエネルギーを失ってしまう
恐らく現状ではTHAADによる終末迎撃に頼るしかない、SM-3を近距離用で使うのはコストが高すぎる
落下地点に先回りして迎撃する従来BMDの考え方はほぼ水平飛行してくるグライダーには通用しない

[887 名無し三等兵 2018/12/30(日) 14:23:04.40 a]

弾道飛行するかぎり一時宇宙に飛び出してもまた落下するんだからんなわきゃーない

[888 名無し三等兵 2018/12/30(日) 14:24:11.61 M]

今までは弾道軌道の上昇中または頂部付近でエンゲージしてたのが
落下中に激突するように変わるだけやんね

[889 名無し三等兵 2018/12/30(日) 14:25:17.33 M]

そしてエネルギー効率はグライダーより弾道飛行の方が有利

[890 名無し三等兵 2018/12/30(日) 14:26:15.88 r]

>>888
正直、核弾頭載せないと意味無いよね？

[891 名無し三等兵 2018/12/30(日) 14:27:16.67 0]

SM-3みたいなミッドコース迎撃は、イメージ的には相手が来るであろう場所に置き石を置きに行く、がイメージかと。
ターミナル迎撃だと横からあてに行くシチュエーションもあり無い訳じゃ無いんだろうけど、それでもTHAADですら置き石を置きに行くイメージの方が強い。

ミッドコースで機動しちゃうと、エネルギーの無駄が大きいのでそれはそれで、攻撃側に何らかの行動を強いることが出来るだけでも意味がある。

[892 名無し三等兵 2018/12/30(日) 14:28:15.63 a]

相対速度少なくともM27（M27で飛行するとロシア自身が得意げに言ってる）で
異物と激突して何ともない再突入体って装甲化された宇宙戦艦か何かか？

[893 名無し三等兵 2018/12/30(日) 14:32:37.75 a]

SM-3の激突時の速度がM11ぐらいなんて両者対向してるから相対速度はM40ぐらいやね
直撃すれば核なぞいらん

[894 名無し三等兵 2018/12/30(日) 14:37:56.25 a]

弾道飛行をするSM-3はいったん大気圏を離脱した後また落下して高度80〜100�qまで戻ってくる
そのタイミングで敵グライダーの軌道上にちょうど交差するように調整すれば激突→粉砕
まぁ主エンジンの燃焼停止タイミングとサイドスラスターでグライダーの旋回に追従することになるな

[895 名無し三等兵 2018/12/30(日) 14:40:16.90 0]

>>886-887
というよりもGBIやSM-3のキネティック弾頭って空力特性ガン無視だろうから
そんなもん大気圏内で使おうとしたらキネティック弾頭の方が耐えられない気が
後、この手の迎撃ミサイルって最初の加速段階で目標との予測会合点に向けて
自身が弾道飛行するようにコースを調整した後はキネティック弾頭のリリースまで
基本的に慣性飛行だろうから、その間に目標がめちゃくちゃ機動して当初の予測
会合点と大きくずれちゃうとキネティック弾頭のダイバート能力では追いつけなくなって
マズイとかそんな感じだと思う

>>891
JSF氏のブログで見たけど当初からSM-3は横行目標の対処も想定内だったっぽいよ
過去の迎撃実験でSM-3が目標を撃墜した時にキネティック弾頭のIRシーカーが捉えた
目標の映像が公開されてるけど明らかに側方から当たりにいってる感じだし
SM-3は半径数百キロ以上の範囲をカバーできるとしているけど、横行目標への対処が
ある程度できなきゃそもそもそんな範囲を守れない

[896 名無し三等兵 2018/12/30(日) 14:42:31.31 a]

>>895
＞自身が弾道飛行するようにコースを調整した後はキネティック弾頭のリリースまで
＞基本的に慣性飛行だろうから、その間に目標がめちゃくちゃ機動して当初の予測
＞会合点と大きくずれちゃうとキネティック弾頭のダイバート能力では追いつけなくなって
＞マズイとかそんな感じだと思う

新型H-2Aみたいにロケットを二段階燃焼可能にして対処するんだろうな

[897 名無し三等兵 2018/12/30(日) 14:52:48.38 0]

>>896
今のSM-3の3段目はデュアルパルスモーターになってて2回に分けて
任意のタイミングで燃焼を行わせるようになってるね
1回目のパルス燃焼終了後からしばらく慣性飛行して2回目の燃焼で
慣性飛行中に起きたずれを修正するんだろうな
GBIも同じかな？

[898 名無し三等兵 2018/12/30(日) 15:34:22.15 d]

>>894
SM-3のキネティック弾頭は再突入に耐えられるのかね？

[899 名無し三等兵 2018/12/30(日) 15:45:14.17 0]

>>897
最低迎撃高度が70キロらしいからそれより上は大丈夫なんじゃね？

[900 名無し三等兵 2018/12/30(日) 16:02:20.59 M]

>>898
80km〜100kmの大気のほとんど存在しない高度を通るのがグライダーやぞ

[901 名無し三等兵 2018/12/30(日) 16:29:21.95 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[902 名無し三等兵 2018/12/30(日) 16:29:46.83 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[903 名無し三等兵 2018/12/30(日) 18:47:21.59 0]

>>900
だがその希薄な大気しかない高度でも揚力を得られるほど高速ということだし揚力が発生するほどの動圧を受けるということでもある
だから本来はほぼ完全に真空の宇宙空間のみを想定したキネティック弾頭が再突入でそれだけの揚力を生み出す動圧と空力加熱に耐えられるかが問題

本当に「大気がほとんど存在しない」ならば揚力もほとんど発生せずグライダーは滑空できず機能しない

[904 名無し三等兵 2018/12/30(日) 18:57:14.39 a]

なんか誤解されてるけどSM-3の最低迎撃高度って70kmからで
THAADの40kmよりは高いけどグライダーの飛行高度ぐらいは
十分カバーしとるぞ
要するに空力的な問題は全くない

[905 名無し三等兵 2018/12/30(日) 19:14:40.99 0]

>>903
逆にHGVも最高高度が80キロとか100キロ辺りになるってだけで
実際に空力操舵が効くようになるのはもっと低い高度になってからとか
そういう線もあるんじゃね？

[906 名無し三等兵 2018/12/30(日) 19:42:06.71 M]

そもそも加熱と言ってもグライダーの速度がM27に対してSM-3のそれはM11程度だからな

[907 名無し三等兵 2018/12/30(日) 20:33:26.61 M]

>>905
進路変更はバーニアでは

[908 名無し三等兵 2018/12/30(日) 20:45:01.66 0]

>>906
熱も問題ではあるけど、深刻なのは形状による空気の乱れでは？

その結果コントロールが乱れると、直撃なんて厳しい。

[909 名無し三等兵 2018/12/30(日) 21:28:58.01 a]

いやだから現時点で既にグライダーの飛行高度より低い70kmで直撃させれんだって

[910 名無し三等兵 2018/12/30(日) 21:30:30.42 a]

自分に都合の悪い情報は目に入らないタイプの人みたいやな

[911 名無し三等兵 2018/12/30(日) 21:59:31.44 d]

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[912 名無し三等兵 2018/12/30(日) 21:59:51.12 d]

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[913 名無し三等兵 2018/12/30(日) 22:02:12.30 0]

>>907
スラスターだと推進剤積まなきゃいけなくてペイロードが少なくなるから
わざわざ大気圏内を滑空するなら空力操舵を使う方がいいんじゃない？

[914 名無し三等兵 2018/12/30(日) 23:50:08.83 d]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[915 名無し三等兵 2018/12/31(月) 01:28:00.38 0]

陸上イージスのレーダー開発に日本企業参加見送り
12/30(日) 22:14配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181230-00000547-san-pol

[916 名無し三等兵 2018/12/31(月) 01:35:20.39 M]

阿修羅w

[917 名無し三等兵 2018/12/31(月) 02:16:04.53 0]

>>915
このスレの輸入商社工作員大喜びだろうな
ロッキードはF-3開発でも同じことしようとしてたんだろうな
あっちは国産に決まって良かったわ

[918 名無し三等兵 2018/12/31(月) 02:47:23.12 0]

>>915
富士通のは使うんやろ？

[919 名無し三等兵 2018/12/31(月) 11:10:17.33 0]

何かのきっかけで2022年くらいにまた北朝鮮がミサイル発射試験をやったとして、国産地上型BMDが開発中だったら
ここの住民の殆どを含め「どうして輸入で対応しなかった」としかならないんだから、まあ外野はチラシの裏を楽しめば宜しいかとｗ

[920 名無し三等兵 2018/12/31(月) 12:38:48.24 0]

>>909
グライダーの滑空高度以下でSM-3が帽子をぬげるとしても、
そこから始まるのは重力加速度を見方に着けて、動翼による
空力操作で逃げるグライダーと、重力加速度に逆らって
スラスターを消費しながら追い掛けるSM-3という構図。

有利不利で言えば、どっちが有利かは考えるまでもない。

[921 名無し三等兵 2018/12/31(月) 12:39:23.60 0]

これは攻守が逆で、米軍のグライダーをロシアや中国が
迎撃する場合でも同じ事が言える。

攻撃側が有利だからこそ米軍もグライダー兵器を開発してるわけで、
「グライダー兵器なんざ簡単に迎撃できるわ！」というなら
高い金と貴重な時間と大勢の人間を投入してまで不利なグライダー
兵器なんて開発せんと思う。

[922 名無し三等兵 2018/12/31(月) 12:52:43.06 r]

>>921
狙った所に落とせるの？
迎撃を回避しながら

[923 名無し三等兵 2018/12/31(月) 13:31:15.36 a]

>>920
SM-3は対グライダーで落下する側としてみんな話してるんだが

[924 名無し三等兵 2018/12/31(月) 13:33:27.68 M]

わざと文脈読めない風に装ってんだろ
言い負かされそうになった側が脳に障害あるふりして
泥仕合始めるのは2chではよくあること

[925 名無し三等兵 2018/12/31(月) 13:36:37.21 0]

どっちにしろHGVのメインの滑空フェーズは高度70キロ以下が大半だろうから
SM-3みたいな大気圏外用のミサイルの出番は限られると思うけどな

>>920
HGVはほぼ水平飛行だから重力加速度はほとんど味方しないんじゃね？
派手に空力操舵なんてやったらそれだけで抗力係数がバカみたいに大きくなって
空気抵抗で減速しまくるはずだし

[926 名無し三等兵 2018/12/31(月) 13:44:26.36 a]

HGVって高度80〜100kmじゃ？

[927 名無し三等兵 2018/12/31(月) 13:50:10.90 0]

薄い大気での空力操舵のグライダーとブースター付き迎撃弾での交戦なら、交戦に入れば、
圧倒的に迎撃弾のが有利よ。むしろ交戦に入るまでが、軌道の欺瞞と高度の低さから、
より困難になるってのがグライダーの利点だろ。

[928 名無し三等兵 2018/12/31(月) 14:19:24.68 0]

＞ここの住民の殆どを含め「どうして輸入で対応しなかった」としかならないんだから

輸入商社工作員だからだろｗ

[929 名無し三等兵 2018/12/31(月) 14:39:34.91 0]

HGVに関しての各国の発表等による基本事項
・高度80〜100km程度では空気抵抗は存在しないと考えて良い(低高度での計算式は成立しない)
・高度80kmあたりに空気抵抗が発生しはじめる境界が存在する
・ロシアのアバンガルドはミッドコースではこの境界付近をバウンド、もしくは滑るように飛行する
・中国のHGVはより低い高度を遅い速度で飛行するためステルス性を重視している模様
・ミッドコースにおいてもHGVは緩やかな旋回により軌道変更可能
・目標に近づくと再突入し高度40kmあたりから空力操舵が可能になり弾道弾回避の機動を行う

[930 名無し三等兵 2018/12/31(月) 14:39:40.83 0]

>>925
水平飛行をしたなら、重力加速度は見方しないけど、あれは防御側の負担を
増大させるためのブラフだと思うから気にしなくて良いのでは？

水平飛行なんかしたら速度は落ちるし、迎撃側の対処時間が増えるだけで、
攻撃する側にとってデメリットだらけだし、普通はちょっと曲げるだけの急角度で落とす。

ただ滑空出来るというだけで、攻撃される側は直撃コース以外の部隊も
滑空弾に備えなければいけなくなるので防御側としては嫌な感じ。

[931 名無し三等兵 2018/12/31(月) 15:15:58.77 d]

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[932 名無し三等兵 2018/12/31(月) 15:16:20.17 d]

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[933 名無し三等兵 2018/12/31(月) 15:33:12.76 d]

望月死ね

[934 名無し三等兵 2018/12/31(月) 15:41:07.65 0]

>>930
弾道が低くなるからICBM級の速度の滑空弾に限ってはむしろ到達時刻はやや早くなるよ

[935 名無し三等兵 2018/12/31(月) 15:46:31.52 0]

>ロシアのアバンガルドはミッドコースではこの境界付近をバウンド、もしくは滑るように飛行する
これだと水平飛行しても抵抗増大による減速とかは無さそう。

>ミッドコースにおいてもHGVは緩やかな旋回により軌道変更可能
中華のコレは理屈として理解しにくいけど。

ロシアのも中国のも、大きく着弾点をずらす場合は大気の濃い領域で進路を変えるのではなく、
大気の薄い領域で大きく向きを変えて、大気の濃い領域に入ってからは直撃弾を回避する為に
何度か小変更する感じだね。これなら大きく速度も落ちないし。

[936 名無し三等兵 2018/12/31(月) 16:09:51.20 0]

>>930
何千キロも滑空させるんだからほとんど水平飛行させないとすぐ地面に突っ込んじゃうと思うが
んでちょっと降下してる程度じゃどのみち重力加速度の寄与なんてほとんどないに等しい
アメリカのHTV-2の実験でも確かマッハ20超からじわじわと減速していってるってデータがとられてたはず

[937 名無し三等兵 2018/12/31(月) 16:26:39.60 0]

高度が何kmであろうと、地表面に水平で飛行（？）したいなら宇宙第一速度が必要な気がするんだが。
大気が薄いなら薄いなりに空力による軌道変更は可能だが、その動きは極めて緩慢、SM-3のKVはアレでそこそこ機動力があるから、
軌道変更に対する修正が間に合う可能性アリ。

高度40�qでの超音速飛翔だと、推進剤なしだとドンドン速度が落ちるから、本質的に超音速ミサイルとの変わりはなく、
対処はこれまでの方式の延長線上で行ける、少なくともゲームチェンジャーにはならないと思うけど。

[938 名無し三等兵 2018/12/31(月) 16:35:15.34 M]

>>937
宇宙第一速度が必要なのは推力無しで慣性だけで水平飛行したい時では?

高度が低いと空気抵抗分の推力はどちみち必要だけど

[939 名無し三等兵 2018/12/31(月) 16:47:49.88 0]

いや、マッハ27とやらが何をどう基準にしているのかイマイチわからないけど、海水面上を基準とする340m/sだとしたらそろそろ宇宙第二速度だしｗ、
宇宙第一速度に満たないなら途中で軌道を変更した弾道飛行なのかね、と。

小型核弾頭積んで推進剤を吹かして、大気の薄い高度を飛翔？とかなのかね？

[940 名無し三等兵 2018/12/31(月) 16:48:35.49 d]

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[941 名無し三等兵 2018/12/31(月) 17:02:30.12 0]

>>937
だから「ほとんど水平」ってこと
実際には少しずつ高度も速度も落ちていくって感じだろう

[942 名無し三等兵 2018/12/31(月) 21:09:31.67 0]

陸上イージスのレーダー開発に日本企業参加見送り
https://www.sankei.com/politics/news/181230/plt1812300011-n1.html
　これに対し、自民党国防族は「ＳＳＲとＳＰＹ６は基本性能や費用に大きな差はなく、日本の防衛産業への恩恵が
大きなポイントだったはずだ」と語る。別の自民党議員は「前提条件が変わったのなら選定をやり直すべきだ」と指摘する。

[943 名無し三等兵 2018/12/31(月) 21:17:29.00 0]

LMはレイセオンのレーダー載せる気などないよ　どうしてもSPY-6にしてくれと依頼すれば許容できないレベルの見積もりを出してくるのは目に見えてる（いわゆる断りの見積もり）

[944 名無し三等兵 2018/12/31(月) 21:19:39.90 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[945 名無し三等兵 2018/12/31(月) 22:17:32.77 0]

ZAITEN 2019年2月号
"イージス・アショア商戦"に三菱重工と暗躍
三菱商事が隠す｢武器商人｣のウラの顔
ttp://www.zaiten.co.jp/latest/2018/12/zaiten-20192.html
「SSRの提案書は2万3千ページもある膨大なものだったと聞いている。関係者は果たしてこれを読んでいたのか。
それだけで、1千億円を超えるレーダーに決めてしまった」（防衛省関係者）

未完成のSSRは配備に当たってのテストを行わねばならないが、その費用負担は日本側が負うことになるようなのだ。
元海将補でイージス艦の調達実務にも携わった坂上芳洋が指摘する。
「防衛省内局はSSR導入に当たり、イージス武器システムとの連接試験だけで可能と判断していたようだが、SPY−6
と同程度の試験が必要。同レーダーは全ての諸試験が完了。その費用は５億ドルだった。SSRはDCSでの調達なので、
米国政府は技術更新や維持管理経費には一切関知せず、すべての責任を日本政府が負わねばならない点も見過ごせない」
　坂上はかつてレイセオンの上級顧問だった人物だが、本人は「防衛省は、実績のない概案のみのレーダーを経験に
基かない評価で選択した。防衛装備品は早期かつ確実な能力の保証が必須。費用対効果の高い獲得が優先される。
国民の血税を特定の企業のために使用することは許されず、軽費高騰が予想されるSSR選定は再考すべき」と強調する。

[946 名無し三等兵 2018/12/31(月) 22:30:41.03 0]

逃げるグライダーを追尾しようと思ったらSM-3の二段目のMk104を
切り離すまでじゃない？

三段目のMk136は前に加速するだけだし、KWは微修正する機能しか
ないだろうし。

[947 名無し三等兵 2018/12/31(月) 23:14:00.90 0]

>>946
ブースターは3段目まで普通に推力偏向とかでコースを変えられるんじゃないの？
でなきゃ中間誘導で予測会合点が変わっても修正ができなくなるけど
まさかそんな間抜けな仕様にはしないだろう

[948 名無し三等兵 2018/12/31(月) 23:14:49.68 d]

SM-3の最低射高以上なら、中間誘導が少し難しくなるだけでは。

[949 名無し三等兵 2018/12/31(月) 23:26:20.13 d]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[950 名無し三等兵 2018/12/31(月) 23:45:17.93 0]

>>947
Mk136に推力変更機能なんて付いてました？

写真を見た限りだと付いてないように見えたものですから。すみません。

[951 名無し三等兵 2018/12/31(月) 23:50:13.04 0]

>>950
付いてるって明確なソースはないけどね
推力偏向って何もノズルのシンバルだけとは限らないから
外見で分からなくても何らかの機構はあってもおかしくないかと

[952 名無し三等兵 2019/01/01(火) 01:10:21.66 M]

あけましておめでとうございます

[953 名無し三等兵 2019/01/01(火) 09:01:41.54 0]

SM-3のエンベローブではグライダーに対する迎撃はごく近距離でしか出来ないよ
しかもその場合は加速が不十分なままで相当厳しい
宇宙空間に飛び出して最大速度に載せてから低高度へＵターンなんて能力はない
SM-3で2000km先の爆撃機を狙えるかとか考えれば分かる話

[954 名無し三等兵 2019/01/01(火) 09:14:27.58 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[955 名無し三等兵 2019/01/01(火) 10:54:39.32 0]

>>953
＞宇宙空間に飛び出して最大速度に載せてから低高度へＵターンなんて能力はない

SM-3に能力があるかどうかというより、SM-3の特性を考えたらそうなるってことじゃない？
SM-3のブースターはどう考えても飛翔時間の全工程にわたって噴射が持続しそうにないから、
ブースターによる加速段階で会合計算を行って予測会合点に向かうコースに乗せた後は
基本的に慣性飛行になると考えられる
そして大気圏外を慣性飛行中のミサイルには地球の重力しか作用しないから（慣性力である
コリオリ力と遠心力は除いて）、その点では弾道ミサイルのような弾道を描いて飛ぶわけで、
目標が遠方にあれば必然的にいったん上昇してから落下するコースになる

実際はHGVがSM-3の最低迎撃高度以上の高度を飛ぶフェーズなんて最初の方だけだろうから、
SM-3でHGVを迎撃ってのはそうとう厳しいとは思うけどね
ヘタすりゃ最初からずっと高度70キロ以下で全く迎撃不能かもしれんし

[956 名無し三等兵 2019/01/01(火) 11:02:14.60 M]

既に二段階でモーター燃焼できるようになってるぞ>>897
ハードが既に対応してるなら後はエネルギー的に有利な弾道飛行で
上からグライダーに襲いかかるようソフトを改修するだけな感

[957 名無し三等兵 2019/01/01(火) 11:07:59.53 0]

>>956
それは知ってるよ（というか>>897も>>955も自分の書き込み）
ただ3段目ブースターのデュアルパルス燃焼も持続時間はそれほど長くないはず
なので「『基本的に』慣性飛行」ってこと

目標までの距離が遠ければ1回目と2回目のパルス燃焼の間は相当間が空くんじゃない？

[958 名無し三等兵 2019/01/01(火) 11:31:44.32 0]

>>947
俺が知らないだけかもしれないけど、SM-3は基本的に単弾頭を前提に開発されてたから、
攻撃側がバーンナウトした段階で飛翔経路は確定。後は予測交差点に向けて加速するだけ。

これだと三段目に向き変え機能は要らない。

要らない機構を積んで重く複雑にするくらいなら、その容積分ロケットモーターを
積むのが軍事的には正しいような？

[959 名無し三等兵 2019/01/01(火) 11:38:06.00 0]

ＳＭ−３はどうなんかね　ＴＨＡＡＤ-ＥＲはグライダー対応するとＬＭは言ってたが

[960 名無し三等兵 2019/01/01(火) 11:53:23.91 a]

別に物理的に迎撃不可能なわけでもないし
必要であれば対応するって感じだろうな

[961 名無し三等兵 2019/01/01(火) 11:54:07.45 r]

迎撃出来たら困るじゃん(誰が？

[962 名無し三等兵 2019/01/01(火) 11:55:14.68 a]

改造規模はTHAAD-ERほどにはならなさそう
そもそもERも元々普通の弾道ミサイル相手に
能力向上しようとしてたのがグライダーにも
対応できるってだけだし

[963 名無し三等兵 2019/01/01(火) 12:13:00.28 M]

相手の到達高度と距離次第では現状でも既に
高高度まで上がった後落下しながら迎撃する
ような飛行プロファイルやってそうだけど
そこんとこどうなんだろうな>SM-3

[964 名無し三等兵 2019/01/01(火) 12:49:22.49 0]

THAADはそりゃ終末迎撃なんだから対応はできる、命中率は知らんけどね
SM-3はあくまでミッドコース迎撃が本命なんだからHGVはその対象外ってこと

[965 名無し三等兵 2019/01/01(火) 13:01:20.81 0]

>>958
予測会合点に向けて直線で飛んでいくわけじゃないから、速度が変われば
弾道そのものが変わって予測会合点もずれてしまう
2段目までの軌道修正の時点で3段目のパルス燃焼による加速と重力損失まで
考慮に入れて予測会合点を算出できるのならそういう線もあるかもだけど
実際のところどうなんだろうな？

>>963
実際そうだと思うよ
遠距離の弾道ミサイルを迎撃するケースだとSM-3も弾道飛行になるんじゃない？
ただだからと言ってHGVに有効な対処ができるかというと難しいかと

[966 名無し三等兵 2019/01/01(火) 14:24:22.44 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[967 名無し三等兵 2019/01/01(火) 14:24:42.29 d]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[968 名無し三等兵 2019/01/01(火) 14:47:35.72 M]

HGVという呪文を唱えたらなんか特別感あるけど
単に普通の弾道弾より迎撃高度が低いというだけだから
SM-3やGBIでも改修で対応可能だろうね

[969 名無し三等兵 2019/01/01(火) 17:38:30.76 0]

>>968
さすがに普通の弾道ミサイルとHGVを同列に捉えるのはいささか乱暴すぎかと
飛行の初期段階で高度100キロ弱辺りを飛んでくれてる時ならまだしも、
だんだん高度が下がってくる中期以降だとSM-3やGBIでは物理的に
まず迎撃不可能じゃない？
キネティック弾頭を丸ごと作りなおしてもっと低高度に対応させられたら別だけど

[970 名無し三等兵 2019/01/01(火) 18:02:12.01 0]

>>968
同じ滑空弾でも、着弾地点を大きく変えるための水切り跳躍ステージと
大気層突入後の動翼回避ステージでは迎撃に必要な改良点が異なるし、
結構大掛かりな改造が必要になると思う。

下から上昇するSM-3やGBIはどうやったって境界反射は使えないから、大量の
ロケットモーターを増やすしかない。

正直、SM-3のBlock1→2どこじゃない形状変化になると思う。

[971 名無し三等兵 2019/01/01(火) 18:15:05.50 0]

>>970
上でも書いたけど遠距離低高度の目標の迎撃だとSM-3やGBIも多分弾道頂点を通り過ぎて
落下しながら目標と交差する感じになると思うよ
個人的には改修したところで高度数十キロのHGVを落とせるようになるのはちょっと無理じゃね？
って気はするけどね

[972 名無し三等兵 2019/01/01(火) 18:44:06.25 M]

>>970
いや物理的にはロフテッド軌道の弾道弾を迎撃するか
弾道軌道の頂部以外で迎撃するのと変わらんのじゃ？
水切りだの旋回するだの言ったところで所詮戦域レベル以上での話で
SM-3の終末誘導を戦術的にぴょんぴょん跳ねて回避するなんて話じゃないし

[973 名無し三等兵 2019/01/01(火) 18:44:23.75 M]

ロフテッドじゃねぇディプレスト軌道だ

[974 名無し三等兵 2019/01/01(火) 18:53:31.58 M]

むしろ問題なのは戦域レベルでSM-3の発射後到達可能地点を外されてしまうことで
その場合にさらに大型化してキックステージもう一段追加しようかという話になってくる

そういえばTHAADと同様SM-3も装弾数減らして
より大型の弾薬装填できるようになるVLSのコンセプトあったよな

[975 名無し三等兵 2019/01/01(火) 18:57:01.51 a]

通常8セルのところに5発入るあれかぁ…

[976 名無し三等兵 2019/01/01(火) 19:13:17.56 0]

>>971
落下しながら交差する軌道だと、通常パターンより遥かに遠くから撃たんと
いかんわけで、当然到達時間も余計に掛かる。

普通の迎撃パターンだって、猶予時間は１分無いのが大半。というか、ほぼ全部。

間に合わないんじゃない？

[977 名無し三等兵 2019/01/01(火) 19:15:35.61 a]

んなもん燃焼時間少なめで一段目切り離したらいいだけやがな

[978 名無し三等兵 2019/01/01(火) 19:17:21.30 M]

そういえば上昇中か境界層に落下する前狙えば
グライダーだろうとただの弾道ミサイルと変わらんのか

[979 名無し三等兵 2019/01/01(火) 19:19:36.13 a]

もっと言えば相手がグライダーならSM-3も弾道弾迎撃するときほど高高度に上がる必要がないんで
その分より多くの燃料を水平速度稼ぐのに使える

[980 名無し三等兵 2019/01/01(火) 19:30:13.70 0]

ここの住人はミサイルが到達可能なエンベローブの概念無視し過ぎでしょ
発射からの時間によって到達可能な高度、距離、対象の速度に関しては一定範囲の制限が必ずあり
そのエンベローブ内においてしか交戦できない
HGVが遠距離にある段階でSM-3を発射してしまうと明らかにエンベローブから外れる
SM-3を使用する場合もミッドコース迎撃が効かずTHAADよろしく終末段階で一発勝負するしかない、
と言うのが問題の本質だよ

[981 名無し三等兵 2019/01/01(火) 19:41:49.16 0]

>>976
なんか勘違いしてるっぽいけど、落下しながら交差させるために遥か遠くから撃たなきゃいけないんじゃなくて、
カバー範囲の端に近いような遥か遠くの目標を迎撃しようとすれば必然的に頂点を通りすぎて落下しながら
目標と交差するような弾道飛行にならざるを得ないってことだよ
目的と手段が逆だよ

[982 名無し三等兵 2019/01/01(火) 19:50:46.12 0]

THAAD欲しいって気持ちは分かるけど、予算的にSM-6で我慢するしかないな。

今後の中域BMDは、研究中の国産2波長センサ積んだ将来SAMに期待してるけどこれも何時になるか・・・。

[983 名無し三等兵 2019/01/01(火) 19:53:37.52 r]

PAAC4щ(´Д｀щ)ｶﾓ-ﾝ

[984 名無し三等兵 2019/01/01(火) 20:03:40.67 0]

>>981
どちらにせよ、より遠方からの迎撃は時間が足りないのでは？ という話。

普通に下から迎撃する場合でも猶予時間は数十秒しか無かったはず。

[985 名無し三等兵 2019/01/01(火) 20:11:41.30 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[986 名無し三等兵 2019/01/01(火) 20:12:00.68 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[987 名無し三等兵 2019/01/01(火) 20:12:21.26 d]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[988 名無し三等兵 2019/01/01(火) 20:14:04.99 0]

>>984
遠方から迎撃する時は前方展開レーダーによるローンチオンリモートや
エンゲージオンリモートが前提になる

猶予時間ってレーダーで探知してから迎撃不可能になるまでの時間のこと？
だとしたらそれはお互いの位置関係とか速度、レーダーの探知距離とかで
変わってくるから一概には言えないはず

[989 名無し三等兵 2019/01/01(火) 20:41:15.71 a]

>>980
まさにそのエンベロープの話をしているのだということが理解できないなら
エンベロープ連呼してても無駄だろうJK

[990 名無し三等兵 2019/01/02(水) 03:55:43.76 a]

次スレ
【SM-3】ミサイル防衛　49射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545789235/

ﾜ無【SM-3】ミサイル防衛 49射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545714420/

[991 名無し三等兵 2019/01/02(水) 11:59:01.53 0]

PAAC-4とか何処に夢見る余地あるの？感ｗ

で、HGVとやらに抱く感想が、冷戦最後期の80年代前半に隅っこで喧々諤々していた軍マニアってこんな感じだったんだろうなー、感。
相手を過剰に見積もりすぎていない？　あんだけ大気が薄い高度でのグライダーったって、ごく微細な軌道変更しか出来ないよ。
SM-3が無効になる高度70�q以下だと、マッハ数20を超える飛翔体はガンガンエネルギーを削られるんだから目標距離に対して過剰な大きさのロケットを用意しないとダメだし。

[992 名無し三等兵 2019/01/02(水) 12:12:43.74 0]

>>991
＞目標距離に対して過剰な大きさのロケットを用意しないとダメだし

だからロシアのアヴァンガルドなんかは重ICBMをブースターとして撃ち出されるわけよ

[993 名無し三等兵 2019/01/02(水) 12:15:51.29 0]

>>991
米国などは御しきれずに苦戦しているけど
実はロシアはソ連時代から宇宙船の再突入で中間圏でのバウンド方式採用してたから
枯れた技術なんでいち早くアバンガルドを実用化出来た訳
中国が目指しているより低速で低高度をステルス性を持って飛翔するHGVとは全然別物
このへん混同され過ぎ

[994 名無し三等兵 2019/01/02(水) 12:24:34.11 0]

>>992
コスト高くなるなそれだと、弾頭の重さに対してブースターは大きいのが必要になるわけだし

[995 名無し三等兵 2019/01/02(水) 14:18:02.68 0]

>>994
エネルギー的には最小エネルギー軌道の弾道ミサイルの方が有利だけど、
それだとアメリカのBMDには通じなくなってきてるから仕方ないんだろう
去年はとうとう最後の聖域ICBMまで落とされちゃったし

[996 名無し三等兵 2019/01/02(水) 14:43:08.67 r]

>>991
射程400kmあるじゃんよー

PAC2のランチャーに積めればcmも完封よ！
CEC出来るか知らんけど

[997 名無し三等兵 2019/01/02(水) 15:00:37.43 0]

どっかのSFじゃ、今くらいの時期にはもうSSTが実用化されて宇宙を飛んでいるもんだったが
各国の滑空弾登場がそれに相当するようになるとはなあ

[998 名無し三等兵 2019/01/02(水) 15:23:17.87 d]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[999 名無し三等兵 2019/01/02(水) 15:23:37.46 d]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[1000 名無し三等兵 2019/01/02(水) 15:23:56.07 d]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。