【SM-3】ミサイル防衛 48射目【THAAD】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵
垢版 |
2018/09/16(日) 20:37:42.600
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 47射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532770179/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured
2018/12/30(日) 14:52:48.380
>>896
今のSM-3の3段目はデュアルパルスモーターになってて2回に分けて
任意のタイミングで燃焼を行わせるようになってるね
1回目のパルス燃焼終了後からしばらく慣性飛行して2回目の燃焼で
慣性飛行中に起きたずれを修正するんだろうな
GBIも同じかな?
2018/12/30(日) 15:34:22.15d
>>894
SM-3のキネティック弾頭は再突入に耐えられるのかね?
2018/12/30(日) 15:45:14.170
>>897
最低迎撃高度が70キロらしいからそれより上は大丈夫なんじゃね?
2018/12/30(日) 16:02:20.59M
>>898
80km〜100kmの大気のほとんど存在しない高度を通るのがグライダーやぞ
901名無し三等兵
垢版 |
2018/12/30(日) 16:29:21.95d
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
902名無し三等兵
垢版 |
2018/12/30(日) 16:29:46.83d
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2018/12/30(日) 18:47:21.590
>>900
だがその希薄な大気しかない高度でも揚力を得られるほど高速ということだし揚力が発生するほどの動圧を受けるということでもある
だから本来はほぼ完全に真空の宇宙空間のみを想定したキネティック弾頭が再突入でそれだけの揚力を生み出す動圧と空力加熱に耐えられるかが問題

本当に「大気がほとんど存在しない」ならば揚力もほとんど発生せずグライダーは滑空できず機能しない
2018/12/30(日) 18:57:14.39a
なんか誤解されてるけどSM-3の最低迎撃高度って70kmからで
THAADの40kmよりは高いけどグライダーの飛行高度ぐらいは
十分カバーしとるぞ
要するに空力的な問題は全くない
2018/12/30(日) 19:14:40.990
>>903
逆にHGVも最高高度が80キロとか100キロ辺りになるってだけで
実際に空力操舵が効くようになるのはもっと低い高度になってからとか
そういう線もあるんじゃね?
2018/12/30(日) 19:42:06.71M
そもそも加熱と言ってもグライダーの速度がM27に対してSM-3のそれはM11程度だからな
2018/12/30(日) 20:33:26.61M
>>905
進路変更はバーニアでは
2018/12/30(日) 20:45:01.660
>>906
熱も問題ではあるけど、深刻なのは形状による空気の乱れでは?

その結果コントロールが乱れると、直撃なんて厳しい。
2018/12/30(日) 21:28:58.01a
いやだから現時点で既にグライダーの飛行高度より低い70kmで直撃させれんだって
2018/12/30(日) 21:30:30.42a
自分に都合の悪い情報は目に入らないタイプの人みたいやな
911名無し三等兵
垢版 |
2018/12/30(日) 21:59:31.44d
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912名無し三等兵
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2018/12/30(日) 21:59:51.12d
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2018/12/30(日) 22:02:12.300
>>907
スラスターだと推進剤積まなきゃいけなくてペイロードが少なくなるから
わざわざ大気圏内を滑空するなら空力操舵を使う方がいいんじゃない?
914名無し三等兵
垢版 |
2018/12/30(日) 23:50:08.83d
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
2018/12/31(月) 01:28:00.380
陸上イージスのレーダー開発に日本企業参加見送り
12/30(日) 22:14配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181230-00000547-san-pol
2018/12/31(月) 01:35:20.39M
阿修羅w
917名無し三等兵
垢版 |
2018/12/31(月) 02:16:04.530
>>915
このスレの輸入商社工作員大喜びだろうな
ロッキードはF-3開発でも同じことしようとしてたんだろうな
あっちは国産に決まって良かったわ
2018/12/31(月) 02:47:23.120
>>915
富士通のは使うんやろ?
2018/12/31(月) 11:10:17.330
何かのきっかけで2022年くらいにまた北朝鮮がミサイル発射試験をやったとして、国産地上型BMDが開発中だったら
ここの住民の殆どを含め「どうして輸入で対応しなかった」としかならないんだから、まあ外野はチラシの裏を楽しめば宜しいかとw
2018/12/31(月) 12:38:48.240
>>909
グライダーの滑空高度以下でSM-3が帽子をぬげるとしても、
そこから始まるのは重力加速度を見方に着けて、動翼による
空力操作で逃げるグライダーと、重力加速度に逆らって
スラスターを消費しながら追い掛けるSM-3という構図。

有利不利で言えば、どっちが有利かは考えるまでもない。
2018/12/31(月) 12:39:23.600
これは攻守が逆で、米軍のグライダーをロシアや中国が
迎撃する場合でも同じ事が言える。

攻撃側が有利だからこそ米軍もグライダー兵器を開発してるわけで、
「グライダー兵器なんざ簡単に迎撃できるわ!」というなら
高い金と貴重な時間と大勢の人間を投入してまで不利なグライダー
兵器なんて開発せんと思う。
922名無し三等兵
垢版 |
2018/12/31(月) 12:52:43.06r
>>921
狙った所に落とせるの?
迎撃を回避しながら
2018/12/31(月) 13:31:15.36a
>>920
SM-3は対グライダーで落下する側としてみんな話してるんだが
2018/12/31(月) 13:33:27.68M
わざと文脈読めない風に装ってんだろ
言い負かされそうになった側が脳に障害あるふりして
泥仕合始めるのは2chではよくあること
2018/12/31(月) 13:36:37.210
どっちにしろHGVのメインの滑空フェーズは高度70キロ以下が大半だろうから
SM-3みたいな大気圏外用のミサイルの出番は限られると思うけどな

>>920
HGVはほぼ水平飛行だから重力加速度はほとんど味方しないんじゃね?
派手に空力操舵なんてやったらそれだけで抗力係数がバカみたいに大きくなって
空気抵抗で減速しまくるはずだし
2018/12/31(月) 13:44:26.36a
HGVって高度80〜100kmじゃ?
2018/12/31(月) 13:50:10.900
薄い大気での空力操舵のグライダーとブースター付き迎撃弾での交戦なら、交戦に入れば、
圧倒的に迎撃弾のが有利よ。むしろ交戦に入るまでが、軌道の欺瞞と高度の低さから、
より困難になるってのがグライダーの利点だろ。
928名無し三等兵
垢版 |
2018/12/31(月) 14:19:24.680
>ここの住民の殆どを含め「どうして輸入で対応しなかった」としかならないんだから

輸入商社工作員だからだろw
2018/12/31(月) 14:39:34.910
HGVに関しての各国の発表等による基本事項
・高度80〜100km程度では空気抵抗は存在しないと考えて良い(低高度での計算式は成立しない)
・高度80kmあたりに空気抵抗が発生しはじめる境界が存在する
・ロシアのアバンガルドはミッドコースではこの境界付近をバウンド、もしくは滑るように飛行する
・中国のHGVはより低い高度を遅い速度で飛行するためステルス性を重視している模様
・ミッドコースにおいてもHGVは緩やかな旋回により軌道変更可能
・目標に近づくと再突入し高度40kmあたりから空力操舵が可能になり弾道弾回避の機動を行う
2018/12/31(月) 14:39:40.830
>>925
水平飛行をしたなら、重力加速度は見方しないけど、あれは防御側の負担を
増大させるためのブラフだと思うから気にしなくて良いのでは?

水平飛行なんかしたら速度は落ちるし、迎撃側の対処時間が増えるだけで、
攻撃する側にとってデメリットだらけだし、普通はちょっと曲げるだけの急角度で落とす。

ただ滑空出来るというだけで、攻撃される側は直撃コース以外の部隊も
滑空弾に備えなければいけなくなるので防御側としては嫌な感じ。
931名無し三等兵
垢版 |
2018/12/31(月) 15:15:58.77d
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932名無し三等兵
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2018/12/31(月) 15:16:20.17d
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2018/12/31(月) 15:33:12.76d
望月死ね
2018/12/31(月) 15:41:07.650
>>930
弾道が低くなるからICBM級の速度の滑空弾に限ってはむしろ到達時刻はやや早くなるよ
935名無し三等兵
垢版 |
2018/12/31(月) 15:46:31.520
>ロシアのアバンガルドはミッドコースではこの境界付近をバウンド、もしくは滑るように飛行する
これだと水平飛行しても抵抗増大による減速とかは無さそう。

>ミッドコースにおいてもHGVは緩やかな旋回により軌道変更可能
中華のコレは理屈として理解しにくいけど。

ロシアのも中国のも、大きく着弾点をずらす場合は大気の濃い領域で進路を変えるのではなく、
大気の薄い領域で大きく向きを変えて、大気の濃い領域に入ってからは直撃弾を回避する為に
何度か小変更する感じだね。これなら大きく速度も落ちないし。
2018/12/31(月) 16:09:51.200
>>930
何千キロも滑空させるんだからほとんど水平飛行させないとすぐ地面に突っ込んじゃうと思うが
んでちょっと降下してる程度じゃどのみち重力加速度の寄与なんてほとんどないに等しい
アメリカのHTV-2の実験でも確かマッハ20超からじわじわと減速していってるってデータがとられてたはず
2018/12/31(月) 16:26:39.600
高度が何kmであろうと、地表面に水平で飛行(?)したいなら宇宙第一速度が必要な気がするんだが。
大気が薄いなら薄いなりに空力による軌道変更は可能だが、その動きは極めて緩慢、SM-3のKVはアレでそこそこ機動力があるから、
軌道変更に対する修正が間に合う可能性アリ。

高度40qでの超音速飛翔だと、推進剤なしだとドンドン速度が落ちるから、本質的に超音速ミサイルとの変わりはなく、
対処はこれまでの方式の延長線上で行ける、少なくともゲームチェンジャーにはならないと思うけど。
2018/12/31(月) 16:35:15.34M
>>937
宇宙第一速度が必要なのは推力無しで慣性だけで水平飛行したい時では?

高度が低いと空気抵抗分の推力はどちみち必要だけど
2018/12/31(月) 16:47:49.880
いや、マッハ27とやらが何をどう基準にしているのかイマイチわからないけど、海水面上を基準とする340m/sだとしたらそろそろ宇宙第二速度だしw、
宇宙第一速度に満たないなら途中で軌道を変更した弾道飛行なのかね、と。

小型核弾頭積んで推進剤を吹かして、大気の薄い高度を飛翔?とかなのかね?
940名無し三等兵
垢版 |
2018/12/31(月) 16:48:35.49d
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2018/12/31(月) 17:02:30.120
>>937
だから「ほとんど水平」ってこと
実際には少しずつ高度も速度も落ちていくって感じだろう
942名無し三等兵
垢版 |
2018/12/31(月) 21:09:31.670
陸上イージスのレーダー開発に日本企業参加見送り
https://www.sankei.com/politics/news/181230/plt1812300011-n1.html
 これに対し、自民党国防族は「SSRとSPY6は基本性能や費用に大きな差はなく、日本の防衛産業への恩恵が
大きなポイントだったはずだ」と語る。別の自民党議員は「前提条件が変わったのなら選定をやり直すべきだ」と指摘する。
2018/12/31(月) 21:17:29.000
LMはレイセオンのレーダー載せる気などないよ どうしてもSPY-6にしてくれと依頼すれば許容できないレベルの見積もりを出してくるのは目に見えてる(いわゆる断りの見積もり)
944名無し三等兵
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2018/12/31(月) 21:19:39.90d
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
945名無し三等兵
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2018/12/31(月) 22:17:32.770
ZAITEN 2019年2月号
"イージス・アショア商戦"に三菱重工と暗躍
三菱商事が隠す「武器商人」のウラの顔
ttp://www.zaiten.co.jp/latest/2018/12/zaiten-20192.html
「SSRの提案書は2万3千ページもある膨大なものだったと聞いている。関係者は果たしてこれを読んでいたのか。
それだけで、1千億円を超えるレーダーに決めてしまった」(防衛省関係者)

未完成のSSRは配備に当たってのテストを行わねばならないが、その費用負担は日本側が負うことになるようなのだ。
元海将補でイージス艦の調達実務にも携わった坂上芳洋が指摘する。
「防衛省内局はSSR導入に当たり、イージス武器システムとの連接試験だけで可能と判断していたようだが、SPY−6
と同程度の試験が必要。同レーダーは全ての諸試験が完了。その費用は5億ドルだった。SSRはDCSでの調達なので、
米国政府は技術更新や維持管理経費には一切関知せず、すべての責任を日本政府が負わねばならない点も見過ごせない」
 坂上はかつてレイセオンの上級顧問だった人物だが、本人は「防衛省は、実績のない概案のみのレーダーを経験に
基かない評価で選択した。防衛装備品は早期かつ確実な能力の保証が必須。費用対効果の高い獲得が優先される。
国民の血税を特定の企業のために使用することは許されず、軽費高騰が予想されるSSR選定は再考すべき」と強調する。
2018/12/31(月) 22:30:41.030
逃げるグライダーを追尾しようと思ったらSM-3の二段目のMk104を
切り離すまでじゃない?

三段目のMk136は前に加速するだけだし、KWは微修正する機能しか
ないだろうし。
2018/12/31(月) 23:14:00.900
>>946
ブースターは3段目まで普通に推力偏向とかでコースを変えられるんじゃないの?
でなきゃ中間誘導で予測会合点が変わっても修正ができなくなるけど
まさかそんな間抜けな仕様にはしないだろう
2018/12/31(月) 23:14:49.68d
SM-3の最低射高以上なら、中間誘導が少し難しくなるだけでは。
949名無し三等兵
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2018/12/31(月) 23:26:20.13d
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2018/12/31(月) 23:45:17.930
>>947
Mk136に推力変更機能なんて付いてました?

写真を見た限りだと付いてないように見えたものですから。すみません。
2018/12/31(月) 23:50:13.040
>>950
付いてるって明確なソースはないけどね
推力偏向って何もノズルのシンバルだけとは限らないから
外見で分からなくても何らかの機構はあってもおかしくないかと
2019/01/01(火) 01:10:21.66M
あけましておめでとうございます
2019/01/01(火) 09:01:41.540
SM-3のエンベローブではグライダーに対する迎撃はごく近距離でしか出来ないよ
しかもその場合は加速が不十分なままで相当厳しい
宇宙空間に飛び出して最大速度に載せてから低高度へUターンなんて能力はない
SM-3で2000km先の爆撃機を狙えるかとか考えれば分かる話
954名無し三等兵
垢版 |
2019/01/01(火) 09:14:27.58d
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2019/01/01(火) 10:54:39.320
>>953
>宇宙空間に飛び出して最大速度に載せてから低高度へUターンなんて能力はない

SM-3に能力があるかどうかというより、SM-3の特性を考えたらそうなるってことじゃない?
SM-3のブースターはどう考えても飛翔時間の全工程にわたって噴射が持続しそうにないから、
ブースターによる加速段階で会合計算を行って予測会合点に向かうコースに乗せた後は
基本的に慣性飛行になると考えられる
そして大気圏外を慣性飛行中のミサイルには地球の重力しか作用しないから(慣性力である
コリオリ力と遠心力は除いて)、その点では弾道ミサイルのような弾道を描いて飛ぶわけで、
目標が遠方にあれば必然的にいったん上昇してから落下するコースになる

実際はHGVがSM-3の最低迎撃高度以上の高度を飛ぶフェーズなんて最初の方だけだろうから、
SM-3でHGVを迎撃ってのはそうとう厳しいとは思うけどね
ヘタすりゃ最初からずっと高度70キロ以下で全く迎撃不能かもしれんし
2019/01/01(火) 11:02:14.60M
既に二段階でモーター燃焼できるようになってるぞ>>897
ハードが既に対応してるなら後はエネルギー的に有利な弾道飛行で
上からグライダーに襲いかかるようソフトを改修するだけな感
2019/01/01(火) 11:07:59.530
>>956
それは知ってるよ(というか>>897>>955も自分の書き込み)
ただ3段目ブースターのデュアルパルス燃焼も持続時間はそれほど長くないはず
なので「『基本的に』慣性飛行」ってこと

目標までの距離が遠ければ1回目と2回目のパルス燃焼の間は相当間が空くんじゃない?
2019/01/01(火) 11:31:44.320
>>947
俺が知らないだけかもしれないけど、SM-3は基本的に単弾頭を前提に開発されてたから、
攻撃側がバーンナウトした段階で飛翔経路は確定。後は予測交差点に向けて加速するだけ。

これだと三段目に向き変え機能は要らない。

要らない機構を積んで重く複雑にするくらいなら、その容積分ロケットモーターを
積むのが軍事的には正しいような?
2019/01/01(火) 11:38:06.000
SM−3はどうなんかね THAAD-ERはグライダー対応するとLMは言ってたが
2019/01/01(火) 11:53:23.91a
別に物理的に迎撃不可能なわけでもないし
必要であれば対応するって感じだろうな
961名無し三等兵
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2019/01/01(火) 11:54:07.45r
迎撃出来たら困るじゃん(誰が?
2019/01/01(火) 11:55:14.68a
改造規模はTHAAD-ERほどにはならなさそう
そもそもERも元々普通の弾道ミサイル相手に
能力向上しようとしてたのがグライダーにも
対応できるってだけだし
2019/01/01(火) 12:13:00.28M
相手の到達高度と距離次第では現状でも既に
高高度まで上がった後落下しながら迎撃する
ような飛行プロファイルやってそうだけど
そこんとこどうなんだろうな>SM-3
2019/01/01(火) 12:49:22.490
THAADはそりゃ終末迎撃なんだから対応はできる、命中率は知らんけどね
SM-3はあくまでミッドコース迎撃が本命なんだからHGVはその対象外ってこと
2019/01/01(火) 13:01:20.810
>>958
予測会合点に向けて直線で飛んでいくわけじゃないから、速度が変われば
弾道そのものが変わって予測会合点もずれてしまう
2段目までの軌道修正の時点で3段目のパルス燃焼による加速と重力損失まで
考慮に入れて予測会合点を算出できるのならそういう線もあるかもだけど
実際のところどうなんだろうな?

>>963
実際そうだと思うよ
遠距離の弾道ミサイルを迎撃するケースだとSM-3も弾道飛行になるんじゃない?
ただだからと言ってHGVに有効な対処ができるかというと難しいかと
966名無し三等兵
垢版 |
2019/01/01(火) 14:24:22.44d
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
967名無し三等兵
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2019/01/01(火) 14:24:42.29d
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/01/01(火) 14:47:35.72M
HGVという呪文を唱えたらなんか特別感あるけど
単に普通の弾道弾より迎撃高度が低いというだけだから
SM-3やGBIでも改修で対応可能だろうね
2019/01/01(火) 17:38:30.760
>>968
さすがに普通の弾道ミサイルとHGVを同列に捉えるのはいささか乱暴すぎかと
飛行の初期段階で高度100キロ弱辺りを飛んでくれてる時ならまだしも、
だんだん高度が下がってくる中期以降だとSM-3やGBIでは物理的に
まず迎撃不可能じゃない?
キネティック弾頭を丸ごと作りなおしてもっと低高度に対応させられたら別だけど
2019/01/01(火) 18:02:12.010
>>968
同じ滑空弾でも、着弾地点を大きく変えるための水切り跳躍ステージと
大気層突入後の動翼回避ステージでは迎撃に必要な改良点が異なるし、
結構大掛かりな改造が必要になると思う。

下から上昇するSM-3やGBIはどうやったって境界反射は使えないから、大量の
ロケットモーターを増やすしかない。

正直、SM-3のBlock1→2どこじゃない形状変化になると思う。
2019/01/01(火) 18:15:05.500
>>970
上でも書いたけど遠距離低高度の目標の迎撃だとSM-3やGBIも多分弾道頂点を通り過ぎて
落下しながら目標と交差する感じになると思うよ
個人的には改修したところで高度数十キロのHGVを落とせるようになるのはちょっと無理じゃね?
って気はするけどね
2019/01/01(火) 18:44:06.25M
>>970
いや物理的にはロフテッド軌道の弾道弾を迎撃するか
弾道軌道の頂部以外で迎撃するのと変わらんのじゃ?
水切りだの旋回するだの言ったところで所詮戦域レベル以上での話で
SM-3の終末誘導を戦術的にぴょんぴょん跳ねて回避するなんて話じゃないし
2019/01/01(火) 18:44:23.75M
ロフテッドじゃねぇディプレスト軌道だ
2019/01/01(火) 18:53:31.58M
むしろ問題なのは戦域レベルでSM-3の発射後到達可能地点を外されてしまうことで
その場合にさらに大型化してキックステージもう一段追加しようかという話になってくる

そういえばTHAADと同様SM-3も装弾数減らして
より大型の弾薬装填できるようになるVLSのコンセプトあったよな
2019/01/01(火) 18:57:01.51a
通常8セルのところに5発入るあれかぁ…
2019/01/01(火) 19:13:17.560
>>971
落下しながら交差する軌道だと、通常パターンより遥かに遠くから撃たんと
いかんわけで、当然到達時間も余計に掛かる。

普通の迎撃パターンだって、猶予時間は1分無いのが大半。というか、ほぼ全部。

間に合わないんじゃない?
2019/01/01(火) 19:15:35.61a
んなもん燃焼時間少なめで一段目切り離したらいいだけやがな
2019/01/01(火) 19:17:21.30M
そういえば上昇中か境界層に落下する前狙えば
グライダーだろうとただの弾道ミサイルと変わらんのか
2019/01/01(火) 19:19:36.13a
もっと言えば相手がグライダーならSM-3も弾道弾迎撃するときほど高高度に上がる必要がないんで
その分より多くの燃料を水平速度稼ぐのに使える
2019/01/01(火) 19:30:13.700
ここの住人はミサイルが到達可能なエンベローブの概念無視し過ぎでしょ
発射からの時間によって到達可能な高度、距離、対象の速度に関しては一定範囲の制限が必ずあり
そのエンベローブ内においてしか交戦できない
HGVが遠距離にある段階でSM-3を発射してしまうと明らかにエンベローブから外れる
SM-3を使用する場合もミッドコース迎撃が効かずTHAADよろしく終末段階で一発勝負するしかない、
と言うのが問題の本質だよ
2019/01/01(火) 19:41:49.160
>>976
なんか勘違いしてるっぽいけど、落下しながら交差させるために遥か遠くから撃たなきゃいけないんじゃなくて、
カバー範囲の端に近いような遥か遠くの目標を迎撃しようとすれば必然的に頂点を通りすぎて落下しながら
目標と交差するような弾道飛行にならざるを得ないってことだよ
目的と手段が逆だよ
2019/01/01(火) 19:50:46.120
THAAD欲しいって気持ちは分かるけど、予算的にSM-6で我慢するしかないな。

今後の中域BMDは、研究中の国産2波長センサ積んだ将来SAMに期待してるけどこれも何時になるか・・・。
983名無し三等兵
垢版 |
2019/01/01(火) 19:53:37.52r
PAAC4щ(´Д`щ)カモ-ン
2019/01/01(火) 20:03:40.670
>>981
どちらにせよ、より遠方からの迎撃は時間が足りないのでは? という話。

普通に下から迎撃する場合でも猶予時間は数十秒しか無かったはず。
985名無し三等兵
垢版 |
2019/01/01(火) 20:11:41.30d
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
986名無し三等兵
垢版 |
2019/01/01(火) 20:12:00.68d
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
987名無し三等兵
垢版 |
2019/01/01(火) 20:12:21.26d
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2019/01/01(火) 20:14:04.990
>>984
遠方から迎撃する時は前方展開レーダーによるローンチオンリモートや
エンゲージオンリモートが前提になる

猶予時間ってレーダーで探知してから迎撃不可能になるまでの時間のこと?
だとしたらそれはお互いの位置関係とか速度、レーダーの探知距離とかで
変わってくるから一概には言えないはず
2019/01/01(火) 20:41:15.71a
>>980
まさにそのエンベロープの話をしているのだということが理解できないなら
エンベロープ連呼してても無駄だろうJK
990名無し三等兵
垢版 |
2019/01/02(水) 03:55:43.76a
次スレ
【SM-3】ミサイル防衛 49射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545789235/

ワ無【SM-3】ミサイル防衛 49射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545714420/
2019/01/02(水) 11:59:01.530
PAAC-4とか何処に夢見る余地あるの?感w

で、HGVとやらに抱く感想が、冷戦最後期の80年代前半に隅っこで喧々諤々していた軍マニアってこんな感じだったんだろうなー、感。
相手を過剰に見積もりすぎていない? あんだけ大気が薄い高度でのグライダーったって、ごく微細な軌道変更しか出来ないよ。
SM-3が無効になる高度70q以下だと、マッハ数20を超える飛翔体はガンガンエネルギーを削られるんだから目標距離に対して過剰な大きさのロケットを用意しないとダメだし。
2019/01/02(水) 12:12:43.740
>>991
>目標距離に対して過剰な大きさのロケットを用意しないとダメだし

だからロシアのアヴァンガルドなんかは重ICBMをブースターとして撃ち出されるわけよ
2019/01/02(水) 12:15:51.290
>>991
米国などは御しきれずに苦戦しているけど
実はロシアはソ連時代から宇宙船の再突入で中間圏でのバウンド方式採用してたから
枯れた技術なんでいち早くアバンガルドを実用化出来た訳
中国が目指しているより低速で低高度をステルス性を持って飛翔するHGVとは全然別物
このへん混同され過ぎ
2019/01/02(水) 12:24:34.110
>>992
コスト高くなるなそれだと、弾頭の重さに対してブースターは大きいのが必要になるわけだし
2019/01/02(水) 14:18:02.680
>>994
エネルギー的には最小エネルギー軌道の弾道ミサイルの方が有利だけど、
それだとアメリカのBMDには通じなくなってきてるから仕方ないんだろう
去年はとうとう最後の聖域ICBMまで落とされちゃったし
996名無し三等兵
垢版 |
2019/01/02(水) 14:43:08.67r
>>991
射程400kmあるじゃんよー

PAC2のランチャーに積めればcmも完封よ!
CEC出来るか知らんけど
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