護衛艦総合スレ　Part.105

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 08:53:19.54

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535925905/

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 17:41:32.29

米軍はワスプ級の甲板にいろいろ載せて試してるんだなｗ
https://c2.staticflickr.com/2/1923/44233497234_90570c268b_o.jpg
https://c2.staticflickr.com/2/1917/31039064158_10cf71155e_o.jpg
https://c2.staticflickr.com/2/1980/29975715237_67c1bff57b_o.jpg
https://c2.staticflickr.com/2/1966/30016847317_9975dff236_o.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 17:51:57.25

本土と海兵隊の航空戦力だけでは不安かね

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 17:55:02.54

香田（）だからな
スレでこのアホ批判すると一斉に叩かれるがｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 18:05:39.43

>>122
あれも観測気球とも見れるし
30FFMの次は未だ概念研究レベルで、そのまま大型汎用護衛艦が消える可能性を
香田氏らは最も恐れているのだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 18:13:54.52

>>126
この船は好きだがそっちの船は嫌いだなんて話じゃないぞ
昔ながらの海自の役目に拘泥する香田のような老害なのか
尖閣海域へのシナ公船の侵入を経験しシナの軍拡の果てになにがあるのかを真剣に考え始めた世代の違いだ
最近の米中貿易戦争が始まるまではシナの侵攻始まっても米軍が助けに来るかどうかみんな疑心暗鬼だったろ
香田はそれでも「米軍が来るまで待て」から一切考えを変えられないアホということ

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 18:20:58.74

香田さんて、あきづき型の時にイージス派だった人？
イージス派なら国産AESAレーダー艦が増えるのは好ましくないでしょうね
汎用DDもイージス載せたい筈

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 18:33:31.54

艦載中SAM(長SAM ?)の開発も始まったし、国産大型DD路線で確定だよ。
イージス艦はアショアでこれ以上の増勢は無さそう(オールイージス艦は無い、必要も無い)

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 18:37:05.17

>>129
あれは対艦ミサイル発射母機が目標だから、それほどの数は必要ないという考えかと

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 19:15:31.70

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 19:16:10.53

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 19:18:49.98

香田は、19DD導入の際、商社に大見得切ってイージス
を導入させようとして見事に惨敗。
世艦で19DDの悪口を書き連ねた奴だろう。

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 19:20:54.83

ナンセン級の姉妹艦になりそう

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 19:21:08.95

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 19:28:29.48

武居幕僚長が交代したのも守旧派との対立が原因らしいが、
古き良き海自を守りたい人らは今の政権の方針とはなかなか相容れないね…

空母のために何かを犠牲にするなんて絶対反対なんでしょうな

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 19:34:53.39

FFMで国産AESAレーダー搭載艦30隻位になるから、新型DDがオーストラリアのイージス艦みたいなのになっても別に良いかな

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 19:50:55.46

極超音速巡航ミサイル（マッハ５）の開発に64億円の予算が付くみたいだけど、設置される予定のイージスアショアは巡航ミサイルの発射ができるみたいだけど、現行のイージス艦で巡航ミサイルを発射できる艦はあったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 19:57:01.19

FFMが求められているのは敵前掃海（正確には掃討）
現状それをできる艦船が存在しないからな
防御力のない、足も遅い掃海艇ではこなせない

>>136
武居海幕長辞めたのはほんと内ゲバなんだよな
平成23年海将会議で決めた「大型ヘリを調達する」という基本方針が、現場の調達サイドで
SH-60系以外排除するかのようにひっくり返されていたことのほうが問題だろう

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 19:59:52.02

>>129
いや　こんごうの後継艦とかにはイージスかその米軍後継システムじゃないと弾道ミサイル防衛計画が白紙になってしまうからまだまだ必要なんですけどw
別に国産長距離防空ミサイルがあればイージスシステムが不必要になるわけではない

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 20:14:19.54

でも、イージス艦を12隻へ更に16隻とかはないでしょ？ 8隻キープ+アショア数カ所ぐらい

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 20:22:22.12

むらさめ型を改装してFFMのレーダー載っけて、浮いたカネでイージスDD造る

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 20:31:01.09

>>139
海のUH-Xはどうなるんだろな、オスプレイとか選ばれそうな予感

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 20:35:19.89

ＭＨ－Ｘならともかく、ＵＨ－Ｘにオスプレイは大きすぎるやろＪＫ。

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 20:50:13.89

>>139
おまえ、未だに敵前掃海が出来ると錯覚してんのかよ
浅海域での経路啓開の不可能性は散々語られてきたと思うんだが

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 21:06:04.91

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**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 21:06:31.39

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**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 21:06:56.99

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**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 21:21:07.85

>>141
今のイージス艦が4の倍数であるうちは8隻で打ち止めだろうね
空母保有とかして空母護衛のために2隻くらいずつ付けるようになったらありだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 23:25:10.63

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 00:02:28.30

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 02:18:09.99

正規空母を建造してもナンタラ護衛艦になりそうで

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 06:58:19.88

重航空護衛艦だぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 07:07:07.20

DDVだろ、つまり護衛航空駆逐艦だな

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 09:32:47.44

>>136
対立について詳しく

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 10:39:44.62

>>153
いや、単に航空機搭載型護衛艦になると思ふ

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 11:24:12.93

固定翼機搭載護衛艦じゃね？DDHとは区別するだろうし

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 11:31:57.05

FFM型8隻建造したら
DDXの建造開始じゃないのかな
代わりにむらさめ型が2桁護衛隊に降りてくる

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 11:41:09.50

FFMで使う航空機はノースロップ提案の無人機とかじゃない
おととし年末あたりに東京にセールス来てたぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 11:55:03.20

>>158
30FFMは22隻建造予定
つまり10年待て
その頃にはレールガンとレーザーの立ち位置も定まるだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 12:25:38.51

10年あればあさひ型の運用実績からDDXの機関構成詰められるだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 12:39:14.06

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 12:40:13.11

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 12:40:44.90

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 12:51:46.73

>>158
あめ・なみ級は降りてこないよ。乗組員数が多すぎるからね
現在、地方配備分のきり型では人員不足で運用しているでしょう
特に若手士官が少なく、何でも士官多数だよ
それで辞め士官もいるくらいだ
なので上級曹長になると嫌々ながらの部内昇格させられて
"とっちゃん幹部"大量生産中なのが実態

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 12:56:35.19

充足率海自が三自の中で一番高いんだけどな

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 13:23:54.39

>>155
DDHに載せる多用途ヘリの選定でMCH-101のような大型ヘリが有力だったのに、
いつの間にか60Kが有利になっていたことから争いが始まるんよ

でも結局この多用途ヘリって概算要求にもなかったし、いずもの方向性が決まるまで白紙なのかな？

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 13:45:41.97

>>166
一番きついみたいよ

海自の人不足が深刻　
潜水艦に女性自衛官を登用、性別による制限全廃へ

防衛省は、男性に限ってきた海上自衛隊の潜水艦の乗組員について、女性自衛官を登用する方針を固めた。
任務の増加や少子化に伴う人手不足を補うのが狙いで、２０２３年頃の登用を目指す。
略

中国が海洋進出を強める中、東シナ海での警戒任務が増加しているうえ、
昨年末からは北朝鮮による洋上密輸の監視も加わり、海自の人手不足は深刻だ。

各艦艇ではすでに定員割れが常態化しているが、政府は現在１８隻の潜水艦を２２隻に増やす方針で、
ある防衛省幹部は「女性自衛官の比率が増える中、もはや男性だけで任務をこなせる時代ではない」と語る。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180830-00050127-yom-soci

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 14:25:14.79

>>168
一番キツいのに人は一番集まるなんて愛国心高まりすぎやろ

防衛省・自衛隊の人員構成
http://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/
充足率（％） 90.0（陸）　92.9（海）　91.5（空）

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 16:14:52.65

>>169
その充足率が艦艇乗り組みとは限らない。
海自人員でも艦艇乗り組み員は半分程度でしょう。

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 16:35:28.44

>>170
護衛艦隊の人員は1万人程度だよ

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 18:04:01.86

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 18:04:34.30

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 18:05:25.50

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 20:25:52.39

>>169
人手不足のあまり女性まで潜水艦に乗せざるを得ないくらい人手不足だぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 21:10:52.49

まぁそうは言っても充足率は一番高いからな
戦闘部隊への女性配備なんて陸はとうの昔にやってたし

防衛省・自衛隊の人員構成
http://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/
充足率（％） 90.0（陸）　92.9（海）　91.5（空）

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 21:20:18.49

櫻井よしこさんも自分がウソ吐いたのを白状したし、西岡力さんも自分がウソ吐いたの白状したし、
阿比留瑠比さんも自分の矛盾をアウェーの植村隆さんに突っ込まれて白旗上げたし、これだけウソ吐きのウソがばれてるのに、ウソを信じたい人たちは目を覚まさないんだよなー。

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 22:01:17.56

>>167
もしも官邸と海自がDDHの改装ではなく大型空母の新造を考えているとしたら
これが参考になるんじゃないかね
https://i.imgur.com/XbxaBXU.jpg
VFをF-35C、VFAをF-3かスパホ、VAをMQ-25、と置き換えてみると分かりやすい

HS-12が今使ってるのはMH-60Sだけど、海自もそっちになりそう

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 22:07:49.60

モーニングショーは今回の二国間交渉で編み出された「TAG」なる概念を、きちんとFTAと変わらない旨を紹介していて良いですね。安
倍政権は「断固拒否」と断言した手前、今後「FTAでなくTAGだ」と強弁する心積もりでいるのでしょうが、それは「退却でなく転進だ」と言っていた戦時中と同じです。

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 22:12:59.79

>>178
こうして見ると、本当に1個基地だよな

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 22:24:06.68

日本の場合VFAとVAWは空自から
VRCは陸自のV-22を派遣することになりそう
統合運用という形で

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 23:16:47.67

新潮45が潰れても、杉田水脈や小川榮太郎のようなヘイターが野放しになっているようでは、また次の宿主を枯死させるだけで全く意味がない。
あんなものは言論ではなく単なる差別なのだと、社会全体が認識しなければならない。何よりプラットフォームが連中の培養土になってはいけない。

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 23:32:53.44

我々はヘイトを定義し、発見し、根から焼き払わねばならない。
これは弾圧ではない。
正義である。

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 23:34:58.24

首相も側近もヘイト雑誌、ヘイト番組の常連でそこの執筆者たちと個人的にも親しいというのが日本国。

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 23:41:25.74

>>178
なぜかF-3を艦載機にしてるし　持論の都合に合わせて陸上機を艦載機とはめちゃくちゃでしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 23:42:36.34

>>183
かっての共産主義者が市民を殺すのによく使ったようなｾﾘﾌだねｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 23:45:22.81

>>182
自分が「特殊な正義」に洗脳されどこかの団体の尖兵に使われてることを認識できるようになってはじめて目が覚めるかな
君のことだよ

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 23:52:49.35

>>185
真偽は不明だが、F-3が艦載想定とかF-2後継がスパホブロック3で置き換えなんて噂も出ていたそうで…

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 23:53:38.65

グラウラーならまだしも…船のドンガラあるならまだしも･･･

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 23:57:36.14

「LGBTがめんどくさい存在だと思われるよ？」みたいなことをいっている人は、危害を加えられたわけでもないのに、他人を「生産性がない」などと貶める人のめんどくささとか、
「君たちの権利を認めるなら、痴漢の触る権利も認めろ」みたいにウザ絡みするバカのめんどくささとかには気づかないんですね。

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 23:59:10.62

最近まで日本のニュースでは、北朝鮮のTV報道のアナウンサーや子どもたちの歌や踊りなどを異様な様子として報道してきた。その頃はまさかこの日本で同じような光景を見ることになるとは夢にも思っていなかった。
NHKのあの政治部の女性記者も、この日本会議の様子も、実際に見てもいまだに信じがたい。

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 00:02:18.75

雑誌が露骨な差別をして、抗議したら「面倒くせえ奴ら」とレッテル貼りし、「文句言うと排除するぞ！」と子どものいじめレベルのことを言う。

こんなことを言うような輩が、別の場面では「日本には差別はない（ﾄﾞﾔｧ）」と言い出すのが、美しい国日本クオリティ。

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 00:23:54.47

バカウヨってヘイト撒き散らして開き直るからほんとクソ

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 00:33:59.36

と夜中に代々木の地下から捨て台詞を履くパヨチンでしたｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 00:39:30.09

ほんまにスレチ押し付けてくるから「めんどくさい」で…
まあクズのヘイトはどうでもいい

結局、現状空母の有無以前に、護衛随伴艦が足りないってのはあるから、ＦＦＭ揃うまでどうにもならんのじゃ

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 01:00:58.23

売国wには困った揉んだw
と憂国は思う日々!!

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 05:13:46.79

F-3(仮)の推力は３０トン以上で、この推力では艦載戦闘機の機体規模はないよ
（防衛省筋から大手マスコミに流れた数字だから信ぴょう性は評価できる）

しかも日本は艦載ジェット戦闘機の経験もないし

ユーロファイター（18トン）の開発時、機体規模が原因（のひとつで）仏と英独が仲たがいして
仏がラファール（15トン）作ったしな
スパホは20トンだけどね

「F-3」＝「外国機の導入」で中身がF-35CかF/A-XXならF-3艦載もアリだけど・・・

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 06:01:20.47

>>193
自分自身の文章がヘイトにまみれてることに気がついたらはじめて「人間」になれるよ

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 07:55:44.56

な、やっぱﾜｯﾁｮｲは要るんだよ。IPも表示させりゃいいんだ。
IP表示してる装輪スレとか、このバカ来てないじゃん。
こういうバカがちょっとでも煩わしくなるようにしなきゃいかんて。

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 08:03:12.48

エラ偽日本韓唐エベンキなんて氏に晒せよ

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 08:33:33.44

>>190
お前が生産性の意味を理解して無い事は良く判った。

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 09:01:14.20

インドネシア海軍の練習帆船をいせが迎える予定になってたがどうなるんだろう
向こうで地震あったし今頃災害派遣の準備してるのかな

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 09:12:11.93

>>199
ﾜｯﾁｮｲが有るとスレが過疎るから反対
既にﾜｯﾁｮｲ有りの護衛艦スレはあるが過疎ってる

[ﾜｯﾁｮｲ]護衛艦総合スレ Part.87
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507476218/

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 09:28:55.78

>>203
コピペ荒らしがいればスレが賑わうってもんでもないと思うぞ
いつでもﾜｯﾁｮｲ無しに戻せるわけだし、試しに並立じゃなくてﾜｯﾁｮｲありに統一してみるのもありなんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 09:49:32.31

名無しは基地外荒らしも許容するんだし
餌やんなw馬鹿w

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 09:52:26.25

>>204の
自分の目的はワッチョイやIPアドレス収拾しか
興味が無いまで読んだw ＳＨＩＮＥ!!

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 09:53:52.81

97も埋めてないしw馬鹿w

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 10:07:12.30

固定翼機搭載原子力護衛艦は「むつ」で決まりっしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 10:11:52.88

>>201
生産性の意味を説明して見たまえ。

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 10:16:19.81

巧妙なのは携帯電話料金4割削減は選挙公約ではなく〈「さきまサン、これ実現してよ」「あったら、イイね」と思う政策〉として掲げられてる点。
つまり一切なんも約束してないわけ。当選後、問いただしても「公約じゃありません」で簡単に逃げられる。詐欺に等しいよねこれ。

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 10:17:22.42

頑なにﾜｯﾁｮｲを嫌う方がどうかしてると思うがね…
俺が導入しろとも、そもそも一言も触れてすらいないIPアドレスがどうこうみたいな藁人形叩きを即座に始めるあたり、ほとんどﾋﾞｮｰｷだよ

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 10:27:40.23

幾ら被害担当艦だからってイチイチ相手するなよ…

で、FFM8隻（6隻？）充当後の頃合いだと、DDGも建造終わっているだろうから33DD(仮称）もそろそろ内容の詰めに入っているんじゃないの？

2桁護衛隊の後は素直にミサイル艇部隊に充足するんかな？

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 10:28:35.84

ソ連とかヨーロッパとか艦載機の設計経験の薄い国は
陸上機から艦載型作る構想もそれなりに出すんで
そういう線からのF-3艦載化はまぁありえる

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 10:44:18.10

33DDは
https://pbs.twimg.com/media/DmU-0EhUwAARC-W.jpg
の先頭にいる艦か

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 10:50:14.58

護衛艦は35～40年使うことになったはず
だからむらさめ後継は33DDではなく38DD（08DD？）だろう

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 10:53:45.53

33DDはTWT-AESA搭載期待したいけど、流石に早さ過ぎか･･･

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 10:57:50.09

>>214
>先頭にいる艦
ステルス砲塔なんて、間に合うかなぁ。155mm AGSを買うわけ？

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 10:57:59.57

佐喜真候補「携帯電話利用料の４割減を求める」

菅官房長官「４割程度引き下げる。そうした方向に向かって実現したい」

総務省「国の法で料金をこれにしようと言える権力はどこにもない」

政府関係者「何の根拠もなくお願いしますということはできると思うが、事業者側がそれに従う法律などはない」

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 11:01:50.62

>>215
33DDでむらさめ型を二桁に追い出して一桁更新という意味では？

防衛省のコスト見直しで護衛艦建造費年1600億を見込んでるから、FFMとDDの平行建造だとそのくらいの建造費行ける
最終的には二桁DD(追い出された雨型含む)はFFMで退役させてFFM22隻体制完成じゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 11:02:43.68

だから30FFM建造が終わる10年先まで待てと

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 11:14:37.32

30FFM以外にも今後10年で強襲揚陸艦（2隻）に次期補給艦の1番艦、
後はLDUUV母艦（2隻）の整備も必要となると2年に1隻の大型補助艦艇が
要求される計算になる

**名無し三等兵** · 2018/09/30(日) 11:14:52.44

【非道ファイター】　顎砕キッド　ヌル山　青ボキ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1538272850/l50
【ブーム失速、格闘技】　客離れ招いた非道プレー、顎砕キッド、ヌル山、青ボキ、ブーメランで一匹死亡
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538272278/l50

護衛艦総合スレ Part.105

護衛艦総合スレ　Part.105