護衛艦総合スレ　Part.105

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 08:53:19.54

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535925905/

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 23:40:40.88

海幕長も下ろさない言ってるし小野寺の人事とは関係ないよ
そもそも国際法、国内法を守るだけだし

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 23:41:19.07

>>341

中共と韓国はとんでもない連中なので擁護する気など全くないが、外国軍艦の領海内における無害航行が許容されるかは国によって主張が異なる
その上で中共と韓国は外国軍艦による領海内無害航行について事前に同国の承認を得るよう求めている主張をしているので慣習国際法(海洋法)や海洋法条約の通説とされる解釈とは言い難くても荒唐無稽とは言いきれない模様

>そもそも「軍艦に対して無害通航権が認められるかどうかについては、今日も一般条約上の規定がなく、解釈が対立している」
「国連海洋法条約でも、軍艦の無害通航権について明文の規定をおくことに合意が成立せず、問題は未解決のままである」（山本草二『国際法』有斐閣）。

>フィンランドやイラン、ルーマニア、スウェーデンなど、事前許可制その他の国内法上の規制措置を適用する旨、
（海洋法条約310条による）解釈宣言を行なっている国もあれば、英米はじめ、それに反対する旨の宣言を行なった国もある（山本草二『海洋法』三省堂）。

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 23:46:45.37

>>352
総理が下ろして欲しいと言ったら海幕長も忖度するのでは？

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 23:49:20.43

防衛大臣って留任することあるんかね

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 00:05:07.78

>>354
まず、総理が下ろして欲しいといった根拠がどこにもないので

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 00:11:52.48

旭日旗を降ろさせるってのは
帝国海軍の末裔を自負している海自の歴史とプライドを無理やり断ち切るのと同じだろうに
官邸のスタッフだってそのくらい分かってるだろ

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 00:23:49.41

小野寺もリリーフピッチャーだし…

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 00:24:48.09

海自のプライドと日韓友好を天秤にかけてどちらを選ぶか、だね
政治判断ってやつ

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 00:27:06.14

サッカーで竹島パフォーマンスやって、謝るの嫌だから旭日旗ナチスでっち上げたのに、どこまで振り回されるんだって話

悪いことやったら謝らせろ

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 00:29:10.97

>>357
>>359
プライド以前に法を破らせるかどうかだから政治判断もくそもないんだが
破らせるなんて選択肢はない

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 00:31:13.67

だったら総理の口から旭日旗は下ろさないと断言して欲しいが
まだ言ってないよな

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 00:35:52.47

>>362
わざわざ首相が言うレベルの案件だと思っているのか
直接の実行者が下ろさないというだけじゃ不満か

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 00:41:23.41

そりゃ下ろさないと断言した前防衛大臣の首を切ったのが総理だし
総理という立場的にも日韓友好をそう無下にも出来ないだろうし

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 00:45:32.30

慰安婦でさえ最早譲歩する気がない政府が旭日旗如きに譲歩するわけないだろうが。
日韓友好wwwwww笑わせるな

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 00:46:19.54

>>364
で、いちいちその程度で政府方針を法的根拠もなく変えるって考えるんだな
そういうのが下らないっての

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 00:50:15.28

こう言う書込みもあるし
ワイも不安なんや

7 あなたの1票は無駄になりました 2018/10/02(火) 21:42:39.22 ID:rGSoHNUK0
7日17時　安倍「友好関係を考慮した結果旭日旗の代わりに対極旗を掲げます。」
「旭日旗を降ろすと言う意味ではなく友好国の要望に応える形です」

多分7日土曜日に安倍から自粛のコメントが出るんじゃないか
いつも安倍が折れるとき週末に声明出すから今回もそのタイミングで出すと思うよ
皆が出掛ける土曜日に発表して日曜日にガス抜きさせて月曜日に忘れさせる
いつものパターン

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 01:00:20.14

だなw慰安婦像が無くなれば
日章旗も自粛はしてもいいが
日章旗だけとかw 我儘はＳＨＩＮＥ!!

旗日には日の丸と日章旗を掲げようっとw
それと車には前後に日の丸と日章旗の
磁石シートも貼ろうっとw
煽る人も減るよ!
逆に狙われる場合もなw

ヘイトヘイト連呼する馬鹿が居るが
あれは同じバランスを欠く場合なw
わたくしは超極左の超憂国ですがなw
売国は帰れw

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 01:20:08.03

2chの書き込みを信じるとかww

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 01:42:40.08

その書き込みwに反応するとはw
いい食いっぷりやでほんまw

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 06:01:01.91

>>367は不安なんじゃなくて期待してるパヨパヨさんだろw
装っても無駄無駄

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 11:33:35.45

>>341
海洋法に準じて自衛艦が国籍旗として、旭日旗を船尾に掲げるのは当然として、日本の商船が船尾に日章旗を掲げるのは、日本の国内法なのか海洋法なのかどっちなんだろ？

確か国籍旗は民間船と軍艦は違う国籍旗を掲げるって何かで読んだ気がするし、実際に外国の船もそうしてる

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 12:37:07.77

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　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 12:37:33.67

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 12:37:58.81

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 12:52:46.01

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 12:53:51.60

アスペ単芝と望月って同一人物なのか？

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 13:06:24.20

こんな解説があります
船にも人間と同じように船にも国籍や戸籍があり、船尾にはその船の国籍を表すため
国旗が掲げられます。また船尾の船体には、その船の戸籍が置かれている港名
（船籍港といい、日本籍の船であれば東京、神戸など、
またリベリア籍であればモンロビアなどで、いわゆる母港です。）が船名とともに記載されます。

軍艦旗は商船と軍艦の識別旗章です
軍艦は治外法権という特権が認められますので商船とは違います。
但し、国によって軍艦旗を定める国と国籍旗を用いる国がありますが
国籍旗は軍艦旗と同じ効力を持ち戦闘旗としての意味もあります。
日本やUKは軍艦旗でUSAは国籍旗といっった具合です
各国の状況はお調べ下さい。多分インテーネット上で調べられます。

今回の件を簡単に言うと、日の丸だけでは商船扱いになり治外法権は認められません
荒っぽく言うと、韓国領海内では韓国官憲の立ち入り検査要求を拒めません
しかし自衛隊旗(軍艦旗)を掲げれば、そこは日本国なので艦長の許諾無くして
何人も立ち入り出来ません。

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 13:07:35.03

国際法で軍艦の要件は
軍の指揮下、軍籍を持つ船、少尉以上が乗り込む、軍艦旗の掲揚
の４だった筈

軍艦なら領海内でも臨検を受けないが
軍艦旗を掲揚しない「民間船」なら臨検を受けるｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 13:53:13.97

>>377
同一人物かどうか知らんが、分類的には同類だろう。

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 14:20:09.40

韓国人は勝つ為に議論をするから何話しても無意味
オリンピックで独島パフォーマンスはダメでしょが発端で、謝りたくないから旭日旗騒動が始まった

ラオスでダム崩壊させても謝らないから
何やっても自制反省しない

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 14:21:38.39

1 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2017/09/14(木) 08:40:40.78 ID:19UCd9qv0

望月衣塑子@ISOKO_MOCHIZUKI 12時間前
8月に菅長官側から「後何人、後何問まで」と会見の打ち切りを内閣記者会に打診、
そして耳を疑ったが、その打診に内閣記者会が応じてしまったようだ。以降、
質問は打ち切られるように。メディアの自殺行為ではないか
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/213438

35: 名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/09/14(木) 08:44:58.21 ID:A7fVdFfj0
先日「こいつはスレに何度も同じコピペを張り付けてる奴と同じ」
というレスに物凄く納得させられた

144: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/09/14(木) 09:12:20.77 ID:f9En5ilT0
>>35
ﾜﾛﾀｗ

207: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/14(木) 09:36:14.49 ID:XeMXso0u0
>>35
的確すぎて草

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 14:48:20.59

餅撞きﾀﾝwてまた首相会見で
幹事社(日経)の直ぐあとに質問した人?
女子だったがw
凄く抑えた低音だったw

望月ﾀﾝwのお顔w (;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ w

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 15:09:29.68

売国wと憂国wは違うよねえw
いくら超極左wでもw

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 15:46:01.02

程度が低いってのは一緒だな。右か左の違いだけで。

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 15:49:03.83

護衛艦に旭日旗掲揚＝韓国の観艦式－海自トップ
旭日旗韓要請に海自応じず
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12145-097843/
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ w jjjbhfdsryuob

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 16:01:54.98

>>379
その条件を満たしているかは外見だけで判断できないでしょう
だから軍艦の識別旗章として掲揚するんですね

海自が購入する内航タンカーは自衛艦として軍艦旗を掲揚するのか
船は買って民間に運行委託して民間船として日の丸掲揚になるか

はくおうは、高速マリン・トランスポートが保有し、防衛省がチャーターする貨客船。
平時の訓練や整備は元の所有者である新日本海フェリーが受託しているので民間船
ナッチャンWorld もホボ同様だったが
今後は契約・運用方法が変わったようなので自衛艦旗掲揚になるかも?興味津々

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 16:03:10.53

これ、原子力空母の入港をジャマするパヨクボートみたいに
自衛艦旗を掲げた護衛艦にアタックをかける韓国のボロ船が出てくるのかな

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 16:16:22.88

韓国は同盟国たる米帝様の原子力潜水艦の入港拒否を平気する国だから
理屈や国際習慣なんて通用しません

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 16:32:06.64

>>381
それは国際標準、決着が着くまで（ついても）誤らないのが世界標準だよ。
直ぐ誤る（悪く無くても）日本が異常何だが・・・
だから安倍総理の様に韓国が告げ口外交で何言おうが無視していると、
だんだん世界は安倍総理の方に向いてくる。

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 17:02:43.97

>>178
なるほと

後船首旗については商船は社旗を掲げたりするから、所属を示すでいいんだよね

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 17:22:09.63

いや、アメリカとか普通に理屈は通るぞ
（別にこれは謝れって話じゃないし
韓国人は最低限の理屈すら通らないし
聞く耳持たないから米政府からもハブられてんのよ

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 17:43:45.09

>>386
結局これが全て
適当なデマを訳知り顔で流す奴はお呼びでないってこった

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 18:56:11.80

非韓国三原則
「助けない、教えない、関わらない

非韓国五原則
教えない助けない盗ませない来させない関わらない

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 18:58:28.17

うむ w

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 19:42:37.99

30FFMのレーダーは、大型がレーダー・ECM共用、小型はESM用になる

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 19:47:42.74

清義明

なんでこんなことを聞くかというと、過去、湾岸戦争の時に掃海艇を自衛隊が中東に派遣する際、時の自民党政権はシンガポールやマニラと寄港する際、旭日旗を出さないことを検討してたからです。当時「反日」といえば戦争の記憶が濃厚に残っていた東南アジアでしたから。
積んではなさそうですねえ・・
https://twitter.com/masterlow/status/1047390023849365504

練習艦隊が東南アジアに寄港する際には自衛艦旗降ろしてたのか？
かなり昔から東南アジア方面行ってるよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 20:04:17.24

海自練習艦隊が軍艦旗掲揚しないと商船大学練習船になっちゃうよ

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 20:25:54.89

>>397
自衛艦旗は、海上自衛隊創設時に制定されたものです。そして、実は、自衛艦旗は旧海軍の軍艦旗と同じデザインになっています。
　新しい自衛隊の象徴として、陸上自衛隊旗（連隊旗など）や海上自衛隊の自衛艦旗のデザインは広く公募されました。
陸上自衛隊にあっては、旭日をベースとしながらも旧陸軍とは異なるデザインに決まりました。
他方、自衛艦旗は、３回公募しましたが、３回とも旧海軍と同一のデザインが選考され、芸大の教授に依頼しても、「旧海軍の軍艦旗は理想の構成・構図であり、
これ以上の図案はできない」とのことで、旧海軍の軍艦旗と同一のデザインが最終的に採用され、現在に至っています。

　旧軍のイメージが強く出るのではないかとの懸念もありましたが、東南アジア、南アジアでは日本国の象徴として受け容れられていますし、トルコやマルタなど
旧海軍に親しい国々や南米など日系移民の多い国では歓迎されています。
何よりも、日本の「軍艦旗」として世界に広く認知されています。

http://www.mod.go.jp/pco/kagoshima/kachihon/mini/kaijimini5.html

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 21:01:15.25

wniの鈴木里奈愛してる
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 21:23:45.52

>>387
チャーターしずらいから購入なんで運用は自衛官で、
基地への業務輸送用で洋上補給はまずないだろうし支援船枠でしょう

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 21:31:29.04

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**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 21:31:53.91

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**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 21:32:20.35

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**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 00:26:07.47

はくおう、ナッチャンは、物の役に立たない海員組合員を全員首にして
乗り組み員は予備自衛官にするんだっけ

乗員が自衛官の身分なら国際法上の軍艦の要件満たすな

ナッチャンは陸自だから軍艦旗＝連隊旗だろうか？
ナッチャンは塗り替えるんかいな？

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 00:39:56.30

>>401
軍艦かどうかって定義の話でしょ、枠の話じゃない

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 01:43:21.45

>>406
自衛官が運用していたら自動的に自衛艦になる訳じゃないって理解してます？

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 01:51:32.67

>>407
まさにそれを説明しているのが>>387だと理解していたが？
実際>>405みたいなアクションが現状成功しているかは知らんけどな

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 04:29:25.56

軍艦なっちゃん

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 07:47:40.15

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 07:48:05.76

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 08:54:50.72

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 08:56:36.65

>>401
軍研には危険地域への輸送もって書いてあるから
洋上給油は無いけど、有事運用は前提っぽいね

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 10:02:55.94

>>406
陸自が操艦し、軍旗を掲げれば軍事用の海上船舶なので軍艦

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 14:03:32.58

3500GTクラスのタンカー2隻を55億円で取得、ということは新造かな
まあ、施設のなさそうな硫黄島への給油もやらせたいそうだから
普通の中古船を買ってすますのは難しいのか

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 14:04:45.30

原子力艦艇拒否はオージーもしてたよな

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 15:13:57.85

>>415
世艦の最新号では4900t型タンカーと書いてあるな

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 17:26:53.45

購入して誰が運行するのかが興味深い
今年になって海自退職予定自衛官向けの民間船舶会社再就職のセミナーが舞鶴であり
25名が参加したようです。新たに海技免状の取得が必要な事や少人数運行、ワッチの相違
等々の説明があったそうです。
内航船業界は船員不足という事情もあり、今後の進展が楽しみです
海自タンカー導入話がほぼ同時期に出てきたのは偶然なのか否は分かりませんが
両者渡りに船的なお話です

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 17:57:20.63

>>416
それは排水量じゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 19:59:30.16

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**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 19:59:56.00

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**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 20:00:21.63

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**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 20:28:29.22

【新閣僚に聞く】　岩屋毅防衛相「より充実した防衛費を」
https://www.sankei.com/politics/news/181004/plt1810040022-n1.html

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 21:35:38.83

>具体的な装備品が固まっているわけではないが
>安倍晋三首相の指示を踏まえ、従来の延長線上ではない真に必要な防衛力

ＣＴＯＬ空母かＳＴＯＶＬ空母か強襲揚陸艦で迷ってるのかな？
そんなのF-35C一択に決まってるだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 23:07:50.98

>>418
タンカーやはくおうの運行を、彼らがしてくれればありがたいがね
それをするくらいなら、そもそも退職はしないか･･･とも思う

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 23:08:25.69

なっちゃんは買い取りの方向じゃねーかな。実際ここ最近の天災対応に大活躍しすぎて新日本フェリーの方で船員のローテが追いつかないとか（民間船だから）
自衛隊員なら問題なくなるからな、少なくともリースの方法は変えるのでは？

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 23:08:50.35

そもそも定年後の話だから

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 23:17:26.64

あと、陸自で購入する輸送船がどうなるか
LST型になるのか、それとも一般的な港湾輸送船のようになるか、はたまたウェルドックはつくのか･･･
気になって安眠でき･･･なくはない

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 04:53:30.40

https://www.dvidshub.net/image/4789713/181002-n-xk398-1073
https://www.dvidshub.net/image/4789714/181002-n-xk398-1129
https://www.dvidshub.net/image/4789711/181002-n-xk398-1060
フィリピンで行われてる米比共同訓練に陸自が参加してて
Ashlandに陸自AAV7がのってる

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 05:41:07.61

中国海軍、J-15戦闘機パイロットを初めて直接募集

中国人民解放軍海軍が公式にパイロット候補生を募集すると発表した。
中国海軍のパイロットの募集は2019年から、大きく拡大される。

4つのグループが継続して23省、直轄市、自治区に渡って全国的にパイロット士官候補生をテストし、選び出すという。
（中国は23省5自治区4直轄市2特別行政区からなる）。
中国中央軍事委員会公認で人民解放軍が出資している英字軍事ウェブサイト「チャイナ・ミリタリー」（2018年9月18日付）が報じている。

中国人民解放軍海軍パイロット候補生募集業務事務室によれば、これらのリクルートでもっとも重要なのは、空母艦上機パイロットとなる士官候補生の選抜であるという。

公開されている『2019年度海軍パイロット候補生募集要項（概要）』によれば、家族があり、該当地区での学籍に登録されており、戸籍があり、関連する基準に適合したものが新兵募集に申し込むことができる。
中国共産党の方針を支持していることも条件となる。
中国海軍が求めているパイロット候補生は、16歳から19歳までの男子だ。

パイロット候補生になれば、授業料免除で大学の学部過程を受講することができ、生活必需品と給料が支給され、4年後には一流大学の学士の学位を取得することができる。
海軍パイロット・リクルート業務事務室広報によれば、「パイロット候補生のうちの一部は、空母艦上機パイロットとして、体系的な最高の訓練受ける」としている。

中国軍はアメリカ軍と伝統やしきたりなど、多くの面で違っている。
しかしパイロットがエリートであるということを強調し、他にも興味を引きそうな内容を提示して若者をその気にさせようとするのは、はからずもアメリカと同じだ。

中国海軍が、瀋陽J-15（殲-15）フライングシャーク艦上戦闘機パイロットを直接に公募するのは今回がはじめてとなる。
現在のJ-15艦上戦闘機のパイロットは、空軍から引き抜かれたり、海軍の他の航空機で訓練していたパイロットだった。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 05:42:25.14

中国の空母・遼寧では24機のJ-15戦闘機以外に、早期警戒ヘリコプターなど、多くのヘリコプターが運用されている。
まだ試験段階の、中国2隻目（国産1隻目）002型空母は、遼寧よりやや多くのJ-15戦闘機を搭載することができるとみられている。

伝えられるところによれば、中国はすでに3隻目の空母の建造をはじめているとされる。
情報源によって多少の時期の違いはあるとはいえ、複数のメディアが、中国は2030年くらいまでに、空母4隻体制になるのではないかと見込んでいる。

「チャイナ・ミリタリー」によると、将来中国の空母4隻体制を見越して、中国海軍は400人のパイロットを必要とするという。

サウスチャイナ・モーニング・ポスト（2018年9月19日付）では、2016年の終わりまでで、25人のパイロットがJ-15艦上戦闘機を操縦する資格をもち、他に12人が訓練中だったとしている。

今年5月には、夜間にJ-15が遼寧に着艦する映像が中国海軍によって公開されている。
統計では空母艦載機において、約80パーセントの事故が着艦の過程でおこっている。
特に夜間着陸は、非常に高い操縦技量を必要とし、空母運用においてもっとも危険な行為として広く知られている。
空母への夜間着陸が行えるのは、パイロットの中のエリートチームだけだ。
中国国営通信社の中国新聞網では、パイロットの王亮氏の発言として、艦載機が夜間に発着艦するのは、真っ暗な中で字を書くようなもので、うまくできるようになるには徹底的に熟知するしかないとしている。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 05:42:47.87

J-15艦上戦闘機の先任パイロット盧朝輝大佐は、次のように話している。
「夜間着陸を可能にするため、多くの困難を乗り越えなければならなかった」「最初は空母の甲板にどのように照明を配置し、どれくらいの明るさにするべきかもわからなかった」

空母遼寧が就役したのは2012年9月、中国のパイロットが始めて空母への着艦を行ったのは、2012年11月のことだった。

中国2隻目（国産1隻目）の空母は、来年には就役すると見込まれている。
中国海軍は空母艦上機のパイロットを緊急に必要としている。

チャイナデイリーによれば、中国海軍パイロットの裴英杰少佐が次のように言ったという。
「晴れた日、空を飛ぶ。悪天候の日も空を飛ぶ。
昼も夜も訓練していて、ほとんど家族のことを顧みる時間がない」「これもすべて、経験と能力で、我々と潜在的な敵との間に違いがあることがはっきりとわかっているからだ。
訓練するしかない。1分も無駄にできない」。

2018年8月に公開されたアメリカ国防総省による『中国の軍事力に関する年次報告書』では、「遼寧はアメリカの空母より大幅に劣る。
しかし、空母・遼寧は海上の部隊に航空機による上空援護を提供し、パイロット、甲板乗務員、戦術を向上するのに使用されている」となっていた。

■筆者プロフィール：洲良はるき
大阪在住のアマチュア軍事研究家。ブログやツイッターで英語・中国語の軍事関係の報道や論文・レポートなどの紹介と解説をしている。

http://www.recordchina.co.jp/b650052-s175-c30.html

中国空母のCATOBARは、どうやら物になったみたいね（残念だけど）

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 06:03:06.66

潜水艦以外にも派手な重要攻撃目標ができて海自も内心喜んでいるんじゃねw
DDXや多用途母艦、将来SSに期待

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 06:41:15.92

>>432
…CATOBARと関係あるの？それ。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 06:59:28.12

海自がまさか正規空母要求するの？
基地外は自民党だけにしといてよ

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 07:09:19.83

海幕長が旭日旗は下ろさないとやたら強弁してたが
政府の方から海自に下ろせと圧力かかってるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 07:52:16.85

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 07:52:41.80

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
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典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
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そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
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『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
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**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 07:53:07.18

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
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**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 07:53:32.13

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 08:11:07.20

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 08:22:55.76

>>429
日本もドッグ型揚陸艦が欲しい脳
おおすみじゃAAV7を搭載したら
LCACが乗らないからなｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 08:28:36.01

え、車両甲板に入るじゃろ？>AAV7

>>424
流れ的にはCATOBARかSTOVLとしても
かなり大型の母艦だろうなぁ、という印象

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 14:17:16.31

件の国際観艦式、午前中に折衝が行われたそうだが、韓国側から旭日旗掲揚に関して
事実上の禁止通告があったんで、日本は不参加を伝えたそうな。

韓国への自衛艦派遣を中止　政府最終調整　旭日旗掲揚自粛「受け入れられず」
https://www.sankei.com/politics/news/181005/plt1810050018-n1.html

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 14:32:00.53

これで良い
非韓国三原則
「助けない、教えない、関わらない

非韓国五原則
教えない助けない盗ませない来させない関わらない

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:03:30.00

>中国製「スパイ」半導体、米企業をサイバー攻撃か
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36159050V01C18A0000000/

★米でスパイ疑惑指摘された中国企業
>ソフトバンクの孫正義社長が、昨年、あるメディアのインタビューで絶賛していた。
>〈今、中国がすごい勢いでアメリカを追っていますが、ファーウェイという会社はすごい企業です。（中略）
世界最先端をいくノキアとエリクソンがライバルとして一番恐れているのは、中国のファーウェイという会社なのです。
彼らは日本のNEC、富士通、東芝などはライバルとして眼中にない〉
https://www.news-postseven.com/archives/20121025_150864.html

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:07:03.01

自衛艦旗を掲げない艦船って、曳船か水中処分母船くらいしか思い当たらないしなあ
まあ派遣予定の艦が休みを取れるし、良かったんじゃないの

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:14:48.03

>>447
そういうの支援船っていって、自衛艦ではないの。
他にも交通船とか油船とか水船とか

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:40:03.09

水中処分母船なんかは、本船の方は艦尾に日章旗だが
搭載艇には旭日旗らしきものが艇尾に掲げられていたりと
ちょっと旗の扱いがよくわからんところがある

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:47:05.10

>>436
まだそんな事を言ってるんだな
内緒の話だが下ろせと圧力がーってネタからしつこいけど、逆の方向に行ったなオイｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:57:37.65

これって、韓国側から旭日旗掲揚するなら参加は認められないって言ってきたんだよな？
っで、日本側はそれなら参加しないと回答したと。
だったら、日本としてはイイ決着だな。
幕僚長がえらい強気発言だったから、逆にちょっと心配したわ。
しかしこれで今後、自衛艦が韓国に寄港することはなくなったってことだよなｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 16:37:07.93

朝鮮ソースと産経以外の配信がないのでまだ分からんけどなー
で上2つが配信された後になってロイターで”北朝鮮も旭日旗の掲揚を自粛要請”とかいう
記事が出たんで俺の中で飛ばし疑惑が出てる

護衛艦総合スレ Part.105

護衛艦総合スレ　Part.105