護衛艦総合スレ　Part.105

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 08:53:19.54

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535925905/

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:19:29.34

7000トンって5ちゃん以外にソースあんの

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:20:19.51

>>629
なみはともかくあめはMk48の関係で確実に陳腐化するしね

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:44:31.89

DDXとか言ってるのはFFM絶許の香田氏ら艦隊派でしょ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:53:12.69

＞レーザーとレールガンが実用化されたらFFMにも搭載できる
＞出力を絞ったレールガンなら換装可能
www

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:03:47.53

>>630
過去に、無人機母艦を兼ねた汎用護衛艦として7000tクラスの案が出されたが、予算を理由に却下された経歴がある。

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:06:28.55

>>615
発火の恐れを拭いきれないィチウムイオン電池を採用してんだから
実用化成功したら気にせず載せるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:08:23.03

>>634
おソース希望

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:10:00.08

思考実験レベルの話じゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:12:02.75

予算より人でしょ
7000tクラスとなるとイージスくらいのサイズになるし定員も200人は割らないだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:15:40.10

バカだなー(笑)

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:38:49.79

人ですよ
特に幹部艦艇要員は慢性人手不足
中堅幹部の中途退官も有りで大変
なんでCPOになると部内昇任の圧力が掛かるんで海曹長は受難

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:53:54.03

艦挺数増やそうとしてるから人集めに必死になるのであって
人集めに必死になってる様じゃ増やすのは無理というのは話が逆かと

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:55:27.54

FFMはDE並みかそれ以下の定員だし

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 18:04:47.64

基地警備を他に任せたり、ミサイル艇や掃海艇の削減によって所属艦のいなくなる基地を廃止すれば…

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 18:05:36.15

現状で既に不足してるので･･･
鑑定数増やそうと増やすまいと、人集めは必死になるのですよ･･･

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 18:17:33.63

588 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d48a-0a8c) sage 2018/10/07(日) 22:33:36.13 ID:heu7gWKS0
暇だったから、度々話題になる海事の人員の推移調べた

H12 43396
H13 43668(+272)
H14 43669(+1)
H15 43682(+13)
H16 43694(+12)
H17 43816(+122)
H18 43975(+159) 第一次安倍政権
H19 43560(-415)
H20 43388(-172)
H21 42819(-569) 民主党政権誕生
H22 42361(-458)
H23 41938(-423) 東日本大震災
H24 41937(-1) 第二次安倍政権
H25 41941(+4)
H26 42035(+94)
H27 42013(-22)
H28 42015(+2)
H29 42094(+79)
H30 42228(+134)
H31 42499(+271)
H32 42705(+206)(３１年度概算要求からの予測値)

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 18:32:22.14

どんだけバカなんだよ(笑)

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 18:41:52.20

水上艦艇大型化、潜水艦増加、基地機能増強等で不足なのです

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 19:06:53.54

艦艇乗りに私用のネットOKになるらしいねえ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 19:36:00.96

海外での合同訓練でDDHの護衛に数隻のDDを付けた編制がよく見られるけど
これはESSMによる艦隊防空能力が裏取りされてると見て良いのかな

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 19:43:34.83

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**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 19:44:17.23

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**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 20:24:16.36

>>649
何を言いたいのか判らん・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 20:25:21.46

そりゃ御披露目だからじゃないの？
実戦でヘリ使ったaswするならddgがないとヘリを飛ばせ無いじゃん

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 20:32:20.19

>>613
FFM8隻建造が決まっており30年度2隻だから、次期中期防予算で残りFFM6隻3年分の予算は確定している。
その残り2年の内1年は多目的輸送艦だろうから、次期中期防でDD予算は1隻分だよ。

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 20:57:49.84

別に自分の意見を開陳するのはええけど公表された事実とは分けて欲しいよね

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 21:33:48.67

日本SUGEE番組での「日本は素晴らしい国だ」とか「我が国には無い文化、日本を見習いたい」とかいうセリフを言わせてるのが欧米人のみ…という構図と好対照だな

> タイキョでのターゲットが東南アジアや中国のみ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 22:28:49.60

予算で遊んで景気いい話できそうかも

09年 DDx2(1451) 計1451 海自総予算 10699
10年 DDH (1139) SS(528) 計1667 海自総予算 10522
11年 SS(546) 計546 海自総予算 11008
12年 DDH (1155) SS(547) 計1702 海自総予算 11078
13年 DD(701) SS(531) 計1232 海自総予算 11190
14年 DD(729) SS(517) 計1246 海自総予算 11298
15年 DDG(1680) SS(643) 計2323 海自総予算 11358
16年 DDG(1734) SS(636) 計2370 海自総予算 11954
17年 SS(728) 計728 海自総予算 11548
18年 FFMx2(922) SS(697)計1619 海自総予算 11433

というわけで、過去１０年間の
戦闘艦建造数 19隻(DDHx2 DDGx2 DDx4 FFMx2 SSx9)
建造費 14884億円
海自総予算　112088億円
海自総予算に対する戦闘艦建造費の割合 13.27%

19年概算要求 FFMx2(995) SS(711) 計1706 海自総予算 12813(12.1%アップ)

海自予算が毎年12%アップすると仮定すると、今後１０年間は、
19年12813 20年14350 21年16072 22年18000 23年20160
24年22580 25年25289 26年28324 27年31723 28年35530
合計224841億円
戦闘艦艇建造費は29836億円

ここからFFM(500)x20隻とSS(720)10隻の建造費を引くと、
12636億円

というわけで、今後１０年間で主力艦の建造費に1兆2000億円ほど使えそうですよ!

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 22:32:43.51

小林よしのりから今に至るまでヘイト言論が一定の支持を得てしまう理由の１つも、学校で教えられた「決まった答え」とは異なる「独自の主張」をしているように見えたからですよね。
今となっては、ヘイトを口にする人間の大半が「他人の主張」と「自分の主張」を区別できないというのも皮肉な話だけど。

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 22:41:17.45

>>652
>何を言いたいのか判らん・・・
ESSMだけのDDが、DDHの防空できる前提の運用
　→　ESSMで小さい艦隊は防空できてる説
かなぁ。つき型が僚艦防空はできる、までは明言されているよね。

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 22:44:39.26

他国の人間を下に見て、虐待されて逃げた姿を観てオナる日本人が多くてそれで視聴率が取れると確信しているテレビの人間がいるって事ですよ。国連人権委員会でも問題になっているのを伝えもしないテレビに影響を受けすぎている。

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 22:57:06.26

>>649
空母打撃群の編成の予行に決まってるじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 22:58:31.42

「TAG」は捏造の疑い　安倍首相答弁との矛盾隠す

英文は「サービスを含むその他重要分野」で、TAGという言葉はないが、日本語訳は「日米物品貿易協定（TAG）の交渉を開始する」と、新貿易協定があたかも物品交渉のみであるかのように捏造表現。これは紛れもないFTA交渉です

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 23:38:21.91

>>649
>>661
ESSMどころかシースパロー　
しかも BPDMSの時代から同じようにDDHを守るような編成にしてたし何の関係も無い話でしょ
それと「裏取り」って単語が混乱を招いてると思うね　この場合は「裏打ち」では？

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 23:54:47.48

>ESSMによる艦隊防空能力が裏取り

ESSMでも僚艦防空の可能だろうけど
ＤＤはあきづきからふゆつきまでの４艦限定だろ
これはアショア配備までＤＤＧをＢＭＤに取られる苦しい処置ではないか

対潜重視のあさひ型に後日装備すらなされないし
コストが高いか効果が薄いってことだろ

そもそもＤＤＨでも先の２艦は自前で防空するし

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 23:59:27.37

安倍「対話による問題解決の試みは無に帰した」。
↓
安倍「私は北朝鮮との対話を否定した事は一度もありません」。

嘘しかつかない安倍晋三。頭おかしいのか？

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 00:24:42.27

艦隊の「広さ」が数十マイル単位なら
ＳＭ２　ＳＭ６だろうな

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 01:33:24.41

結局長ＳＡＭが出来るのを待つしかないのでは

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 06:50:57.45

>>665
どちらも成立するんだが・・・
無に帰したのは事実、対話を求めてきたら応じるのも当然。

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 07:06:13.97

構っちゃ駄目。
繰り返し書き込みの多いのはIQが低い証明で、論理は判らないの。

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 07:38:59.99

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**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 08:59:24.26

>>658
学校教育が実はヘイトwだったしw

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 13:05:25.53

>>671
非安価推奨
反日ヘイト望月に20円を与えるだけ

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 13:10:56.58

あきづきは艦隊全部でなく特定のDDGかDDHとペアだろうな
横断目標や僚艦防空って銘うってるし

国産SAMと国産CECでＦＦＭまでお安く防空艦化すると言うことか
全艦とも艦隊防空艦になるがｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 13:25:31.51

冷戦期のペリー級がスタンダード撃てたみたいなもんやな

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 14:24:25.44

FFMを艦隊防空艦化と言うより、現在の技術だと意図して能力落とさない限り個艦防空艦にならないだけだと思う
特にA-SAM搭載で今までの個艦･僚艦･艦隊の区別は海自では意味なくなりそう

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 16:03:59.31

防空はいいけど、対艦は相変わらずハープンとか国産亜音速ミサイル止まりなのかな
ヘリ空母なんか護衛したところで打撃力はないと思うんだけど、敵艦隊を叩くのは潜水艦や
空自の役割？

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 16:23:16.69

>>676
117式が開発されたけど
亜音速だが射程の延伸、誘導精度の向上、目標情報のアップデート機能の追加がある
ちなみにこれ、レーダー・赤外線画像の複合センサーという代物

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 16:23:32.26

>>677
17式ね

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 17:55:37.93

LRASMも亜音速やし

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 18:24:57.52

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**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 18:27:55.42

>>676
最強の対潜水艦兵器であるヘリ空母を護衛しないなんて話は無い
むしろF-35B搭載の軽空母よりも重要なぐらいだ　
強力な対空能力を持つイージス艦が活動できるのも潜水艦を探知でき反撃を受けない哨戒ヘリがあってこそ
強力な対艦打撃力を持つ潜水艦が活動できるのも味方の哨戒ヘリが敵潜水艦の把握できるから

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 18:35:37.30

それと「僚艦防空能力がないと僚艦の防護はまったくできない」と考えてる人がいるようだけどそんなことはない
敵艦や敵機と防護対象艦の間に艦を置けばあさひ級のESSMでもむらさめ･たかなみ級のESSMでもそれ以前のシースパローでも防護は可能

あくまで自艦からみてミサイルが横行＝横切るミサイルの迎撃ができないってだけ　自艦に向かってくるミサイルの迎撃は可能

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 19:02:01.34

>>676
当然空自がメインでしょ、制空権無くして制海権は無い。
最近は陸自も対艦攻撃能力を増強しているが・・・
所謂日本版A2ADだな。

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 19:02:41.83

>>681
どうみても最強の対潜水艦兵器はそのヘリ空母なんてガラクタではなく対潜ヘリだが
対潜ヘリはどうやって守るんだ？

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 19:04:21.78

>>676
長射程化により、攻撃に参加可能な艦艇が増える可能性がある
という形で攻撃力向上はする。

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 19:10:41.95

>>684
ヘリ空母にF-35Bを載せます
高空からの監視で低空を飛ぶヘリがうっかり
敵フリゲートとこんにちわして水平線で撃墜される事態を未然に抑止
DDが対潜任務を中断して対応に向かうまでもなく
F-35にJSM載せて追い払ったり敵哨戒機も
撃墜したりできて大変便利です

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 19:38:54.50

横切るミサイルの迎撃って、むらさめ型以降は出来るんじゃ？
フォークランドでもプログラマーを現地に向かわせて設定した何て話を聞いたこと有るんだが。

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 20:00:39.38

他の艦に向かうミサイル落とすことくらいはできるやろ
それが僚艦防御とか艦隊防御とか呼べるレベルではないんやろ

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 20:14:36.73

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 20:14:58.23

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 20:15:18.23

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 20:32:11.60

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 20:39:28.18

日本はリチュウムバッテリー使うなら、レーザー核融合炉あるやろ、日本は核融合炉先進国なんだから、

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 20:49:52.16

>>693
つきたし
2050年までに車用レーザー核融合炉作るみたいだけど、一部層のせいで立ち消え思想、人類は科学の発展よりも、今の自分の生活とるから、
車用が本気で実用化されるなら、もう戦車も、
軍艦も全てに核融合炉使う時代になるだろうから、今の内に実験艦作らないと

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 20:55:55.25

つか補給艦はどうなっとんですか
新造計画皆無？

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 20:56:39.27

>>664
対潜ヘリは対潜空母の武器の一つなんだが・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 21:05:21.40

>>695
皆無

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 21:29:57.63

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 21:30:18.72

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 21:42:12.19

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 22:15:43.13

今やヘリ空母１に対してイージス２だからな・・・

ＤＤＨの周りにはDDGもいるだろうし
自国の潜水艦守るためにワザワザヘリ撃ちに行って
逆にSM-2/SM-6浴びるよう撃たれる可能性もある訳だが
チョッカイだしてくるかね

先にＤＤＧ潰しておかないなら
寧ろ避けて飛ぶのではないだろうか

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 22:40:09.97

>>695
補給艦より事前集積が大事って事だね。
油槽艦は2隻建造する様だが・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 22:42:54.66

そういうこと言うのは年末まで待ったほうがいいと思うぞ

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 23:19:15.49

望月さんはタイプwなのw

輪島は咽頭癌かあ

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 23:19:27.08

軽空母の作戦能力不足は高速戦闘支援艦の存在で改善出来ると思う

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 23:23:00.76

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 23:23:21.75

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**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 00:11:24.54

海自はヘリ空母まで作っていまだ対潜に重点って、第7艦隊の護衛をして攻撃力は米空母
の艦載機やイージス艦のトマホーク頼みなんかね
ヘリ空母とその護衛艦を南シナ海に遊弋させても中国には痛くもかゆくもないと思ったけど

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 00:43:30.91

>>708
南シナに関しては戦力的な意味より政治的な意味で展開してるからヘリ空母だと痛くないとかの問題ではないよ

中国から見れば何であれ展開されてる事が問題で、近隣国からは分かりやすい物か展開してることに政治的な意味がある
そういう意味でヘリ空母は適任だよ

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 00:43:56.46

LRASMやJASSMを購入するようになるとまた話が変わるな

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 00:54:10.90

>>709
向こうからすれば、艦載機も積んでなくて、反撃能力もない高価値目標がふらふら目の前に現れてくれて
願ったりってとこじゃないの
沈めようと思えばいつでも沈められる

政治的アピールとしては日本国内向けに勇ましいことやってみたとしか見えなかったけど
アメリカに梯子を外されないことを願います

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 05:54:34.17

日本の南シナ海に対する関与は中国からすれば「痛くもかゆくもないと思った」
「向こうからすれば、艦載機も積んでなくて、反撃能力もない高価値目標がふらふら目の前に現れてくれて願ったりってとこじゃないの沈めようと思えばいつでも沈められる」

日本の今後の安全保障戦略を理解していない猿の分際でお前の妄想や政治的アピール()なんて語ってんじゃねぇよ

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 07:16:33.92

建造費用かかるけど中国と戦うなら
ロシアのキーロフ級みたいな艦が必要なのは、事実、そうでもしないと戦力差ヤバいから、
対艦ミサイルの飽和以上の攻撃はだいたい米軍にも効くから

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 07:21:50.36

安全保障戦力とやらを理解するとヘリ空母は無敵のスーパー兵器に変わるのか？

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 07:23:23.01

>>708
昔から対潜空母の計画があった
DDHはそれの結果
将来攻撃型空母を持つ計画はあるが、その時は新規に作る事になる

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 07:25:33.54

>>708
海自の伝統的な役割は第七艦隊のお守りではなく
アメリカ本土からのアメリカ軍本体来援の交通整理

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 07:37:45.96

>>711
少なくとも中国の戦略原潜の配備状況位目の前の箱使って調べる位の努力しないと笑われる機会が
増えるだけだぞｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 07:49:08.92

>>711
敵の実態が驚異でなかったとしても、そこ(南シナ海)に敵が存在すると思われる以上、兵力を割かざるを得ない。
故に正面(東シナ海)より兵力は分散される。
これぞ兵法

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 07:58:21.48

>>717-718
711はヘリ空母は無防備だという話してんのに何をずれたこと言ってるんだ

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 08:04:48.63

>>719
敵(ヘリ空母)の実態が驚異でなかったとしても、そこ(南シナ海)に敵が存在すると思われる以上、兵力を割かざるを得ない。
故に正面(東シナ海)より兵力は分散される。
これぞ兵法

わざわざ書かないとわからない様なので再投稿

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 08:06:13.80

なんでイージス艦いない前提なの？
平時にイージス艦連れてない時いきなり攻撃する想定？
それこそアホだろ

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 08:08:18.81

まぁでもヘリ空母にF-35Bも載っていたら
より一層撃沈は困難になるよな
すぐ載せるつもりだから派遣ももう始めておいたのだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 08:13:23.08

>>720
無防備なヘリ空母沈めるのに、割くなんて表現になるほどの戦力必要ないわ

>>721
アショア導入後でも戦争になんてなったらBMD任務で縛られるんじゃないか？
いずも型は既に何度かインド、アセアンに派遣されてるけどイージス艦の同行あったか？

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 08:16:06.03

>>719
ズレてんのはお前さんのボンクラ頭だよｗ

戦略原潜の聖域にしたい目的も有って南シナ海の聖域化図っている一面もあるのに
「ヘリ空母なんか無防備だから（ｷﾘｯ」とかｗ

頭が悪くて視野が狭いから笑われるしバカにされるのさｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 08:21:18.60

>>723
米軍のイージス艦も有事には日本の防衛に当たるので
危険なところに派遣する際無防備にすることは無い

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 08:22:59.25

南シナ海での作戦想定してんだよな？
瀬戸内海と勘違いしてないか？
イージス艦以外の艦がヘリ空母の周りにいたとして敵の攻撃からどれだけ保つんだ？
敵の方が補給しやすいの理解してるか？
頭のおかしい反空母厨が復活したのかと思えるような反論多くてたまげた

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 08:27:01.62

>>725
第7艦隊所属の艦なんて12か13隻くらいしかないぞ
それがレーガンとワスプの艦隊に先ず取られる
ドック入りも何隻かあるだろ
米海軍本部長が練度も下がるので日本の要請切りたがってるなんて話もあったな
そんなもの初めから勘定に入れて南シナ海にヘリ空母派遣すれば問題ないとかｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 08:28:39.35

>>726
視野が狭くて知識も古くてバカなのに自覚できないレベルの無能だから全員に総突っ込み受けてるだけだろｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 08:29:55.11

>>723
実際、DDHが展開しただけで補給艦まで投入しながら継続監視するくらい兵力を割かないといけなくなった
https://i.imgur.com/uMDTnKV.jpg

護衛艦総合スレ Part.105

護衛艦総合スレ　Part.105