C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産186号機

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 19:40:39.56

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事、ﾜｯﾁｮｲ導入禁止。
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産185号機
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528008374/

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 12:38:12.80

>>851
普通はRATの試験でそんなクリティカルな状況作らない。

>>852
領収飛行で実験なんてしないし。

RATが出ていた何てのは領収飛行の試験項目として高空で行ったか、滑走路逸脱の衝撃で展開されてしまったかのどちらかでしょう。

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 13:02:33.16

>>853
ミリオタが着陸前にRAT出てるのを撮影してる

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 13:07:03.36

と思ったらRAT出しながら着陸はけっこう頻繁に撮影されてるみたいね

https://twitter.com/toshi_redeye/status/1435394087801135106?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 14:46:04.30

>>855
領収飛行でRATの作動確認があるんでしょ。

RATが出る状況でもブレーキ関係はオルタネートで作動するはずだから、破損でもしない限りブレーキが
原因ってことはないんじゃ無い。

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 18:59:36.05

kytnがアップを始めました

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 19:55:57.32

>>855
C-2とかもラムエアタービン出して着陸すること多いみたいですね
検索するとやたら出てくる。訓練はかなり頻繁にされてるのかと思うなあ

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 20:34:21.39

そりゃ岐阜（川重の工場）だからだろ
訓練じゃなくて試験

**名無し三等兵** · 2021/09/10(金) 07:51:21.45

芝生に前輪の轍というか掘れた後があんまりついてないから前輪の破損かな？

**名無し三等兵** · 2021/09/11(土) 21:56:51.58

滑走路逸脱のP１哨戒機を撤去　空自岐阜基地　
https://www.gifu-np.co.jp/news/20210911/20210911-105161.html

**名無し三等兵** · 2021/09/11(土) 22:11:56.05

足は一応ちゃんとついてるっぽい？

**名無し三等兵** · 2021/09/11(土) 22:15:32.49

ノーズもきちんとついてるな
何らかの原因で引っ込んだんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/09/11(土) 22:39:45.57

https://www.gifu-np.co.jp/news/images/20210911200827-9805013d.jpg

**名無し三等兵** · 2021/09/11(土) 23:26:54.26

滑走路逸脱したP1を救出せよ（4倍速）20210911
https://www.youtube.com/watch?v=ithB8x4Rv3U

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 14:07:53.61

軽飛行機で訓練してると着陸簡単となめてかかるからだろ

**名無し三等兵** · 2021/09/27(月) 12:27:41.35

滑走路逸脱の原因ってまだ出ないの？

**名無し三等兵** · 2021/09/28(火) 00:20:37.22

JTSB案件になったみたいだから、1～2年後には調査報告書が公開されるっしょ

**名無し三等兵** · 2021/09/28(火) 08:09:37.79

全機飛行停止措置などがとられていないあたり、事故機固有の問題（製造上の不具合や人為的ミスなど）
である事はある程度ハッキリしているのだろうか。

**名無し三等兵** · 2021/09/28(火) 10:07:15.99

パイロットも機体もあるんだからすぐに分かるでしょ
公式に発表するまで時間がかかるのは仕方がない
部外者には関係ない話だしな

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 07:34:10.06

ウクライナ支援で自衛隊機派遣へ最終調整
4/13(水) 20:21配信
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政府が、ウクライナ支援の一環としてPKO法に基づき自衛隊の輸送機をウクライナや周辺国に派遣する方向で最終調整していることが分かりました。

【画像】「レールガン」が実用化？日本の「ミサイル防衛網」研究・開発の最前線

複数の政府関係者によりますと、政府はロシアによる侵攻を受けたウクライナに対する支援の一環として、自衛隊の輸送機をウクライナや周辺国に派遣する方向で最終調整しているということです。

UNHCR・国連難民高等弁務官事務所の要請を受け、支援物資を輸送するために自衛隊機を派遣するということです。

自衛隊機の派遣は国際平和協力法いわゆるPKO法に基づいて「人道的な国際救援活動」として実施されます。

政府関係者によりますと、この枠組みで自衛隊機の派遣が行われるのは、2003年にイラク支援のために輸送機が派遣されて以来だということです。

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 19:08:28.96

令和４年度Ｃ－２輸送機の第三国輸出規制対象コンポーネントの換装に関する調査役務の契約希望者募集要領
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji04-099.pdf

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 01:21:45.96

あげ

**名無し三等兵** · 2022/06/11(土) 09:14:16.65

さげ

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 23:23:30.56

まげ

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 09:55:42.08

ところでP-1のエンジンの吸入口ってなんで円形じゃないの?
レーダー反しゃ考えてるの??

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 10:59:42.71

クリアランス

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 18:35:11.50

737もひしゃげてるよ

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 08:54:50.72

おむすび

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 10:52:03.88

自衛隊納入前の哨戒機滑走路逸脱トラブル原因は異物混入か
3.nhk.or.jp/news/html/20220630/k10013695441000.html

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 21:42:40.29

>>878
新しい737は普通に円形だよ

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 22:51:08.43

ttp://pbs.twimg.com/media/DADFVxRUQAABoPS?format=jpg&name=large

**名無し三等兵** · 2022/07/16(土) 17:35:42.40

737MAXがシステムレベルでのトラブルを起こしたのがエンジン取付位置を無理やり上にしたせいだから正直もにょる。
一応改善された事になってるんだけど、あきらめて新しいエアフレームにしろよ、と思ってしまうわ。

**名無し三等兵** · 2022/07/16(土) 17:54:12.92

737固有の事象だと思ってるおめでたいのがここにも

**名無し三等兵** · 2022/07/16(土) 18:31:52.96

固有とは誰も書いてないし、会話が機能不全を起こしてるんだよなあ

**名無し三等兵** · 2022/07/16(土) 18:52:06.91

結局ボーイングは737MAXの設計ミスを認めてエンジンを元の位置に戻すことで飛行再開したんだから
>884の指摘は見当違いもいい加減にしてレベルなんだな

**名無し三等兵** · 2022/07/16(土) 19:35:00.75

>>886
元の位置に戻したらエンジンを地面に擦り付けながら滑走する機体になってしまうよ（笑）

**名無し三等兵** · 2022/07/16(土) 19:42:48.55

下に接地防止車輪でもつけときゃいいだろ

**名無し三等兵** · 2022/07/16(土) 19:48:13.66

与太で返すのもどうよ

**名無し三等兵** · 2022/07/16(土) 19:55:37.58

知識不足同士でレスバトルしてる稀有な光景

**名無し三等兵** · 2022/07/16(土) 20:52:17.01

>>890
FBWのA320/1 NeoでさえEASAがAD出したのも知らんのだろうね

**名無し三等兵** · 2022/07/16(土) 21:28:41.52

>>886
＞エンジンを元の位置に戻すことで飛行再開したんだから
（笑）（笑）（笑）
ソースよろしくな！！！

**名無し三等兵** · 2022/07/16(土) 21:39:04.89

あーもうめちゃくちゃ

**名無し三等兵** · 2022/07/16(土) 23:20:17.14

お前がな

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 20:12:30.60

>>883
主翼の上側にエンジン搭載すればもっと大きなファンでも行けるはず！

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 21:19:51.44

[ HondaJet ]　λ......

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 00:40:43.19

VFW 614「二番煎じは黙っとけ」

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 10:34:55.75

お前ら先にこっち埋めろ

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機
mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1491133953/l50

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 19:57:59.56

C-130を水陸両用機に改装するMACコンセプトのその後。US-2にも注目が集まっている様子だが、無理のあるコンセプトにしか見えない。
https://aviation-space-business.blogspot.com/

零戦を二式水戦に改造する時の無茶苦労話を読むに陸上機の飛行艇化は簡単じゃねえ罠って思う

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 21:54:13.23

>>899
同感だ、C-2とP-1のように一部共通、今回はエンジンも同じとしてUS-2のようにするか
形はUS-2で中身はC-130Jに出来るだけ同じにするかが正解なんじゃないかな？

日本もUS-2の開発費回収にもつながるしMACでの開発費も下げられるかと。

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 22:05:46.42

コスト安のUS-2プランはいずこへって感じだけど
離島はUS-2重宝されるだろうな

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 11:08:46.15

対中国作戦での救難救助任務が今ごろ大問題に　[米空軍]
https://holyland.blog.ss-blog.jp/2022-07-12

これを読むと東シナ海や南シナ海上空の任務では洋上脱出の機会も多いだろうし
米空軍こそレスキューにUS-2が有用なんではなかろうか
オスプレイよりも速度も足も長く多少の荒れた海でも着水救助出来るのは強みに思う

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 11:43:26.41

USA「ヘイジャップ！とりまUS-2を20~30機くらい作ってくれ」

新明和「（卒倒）」

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 22:37:28.98

>>902
問題なのは航続距離云々ではなく、特殊救難ヘリすら運用できない脅威環境とありますが。

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 22:47:47.38

US-2は海面スレスレをヘリの倍以上の巡航速度で飛ベルから、生存性的にもまだマシじぇね？

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 00:02:48.43

戦闘機から見たら五十歩百歩、低空だと効率も良くないからそこはね

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 00:45:31.21

＞多少の荒れた海でも
米軍がなんで水上機をやめたのか分ってないんだな…

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 03:29:03.34

救難ヘリという道具よりも
そいつが飛べる安全な環境構築が課題だよなということか

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 07:36:57.11

>>902
そこにオスプレイを持ち出すところで笑う

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 09:19:36.75

これまでの米軍のSARは味方の絶対的な航空優勢下でのSARだったから
鈍足で生存性の低い救難ヘリでも行動に困難はなかったけど、いったんその
優勢が崩れるか拮抗化した状況下では、今までのSARのやり方は通用しないって事だな
それだけ中国の航空戦力が急成長しているわけだが、そうなると、なんとか
自力で生き延びて味方の勢力圏に辿り着くか、敵の捕虜にでもなって戦後の
救出を待てになるのかな

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 09:23:38.54

そうは言ってもグレーゾーン事態での墜落救難であれば、そこが公海上なら
現場海域に近づいても即攻撃されるとはならないから、US-2の足の速さや
航続距離や荒天性能は魅力はあるんじゃないかと思うけどね
太平洋の洋上に墜落した米軍パイロットを迅速に救出して感謝された実績もあるしな

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:10:36.59

上院下院の軍事委員会が反対してるから、空軍のHH-60Wの調達削減の方針が国防権限法(NDAA)に反映される見込みは今のところほぼゼロなんだな
新たなSAR手段の調査研究予算の増額みたいなのはあるだろうけど、調達数自体は昨年度に出した今年の調達予定数程度まで議会権限で復活させるみたいだし
(下院のNDAA案は既に一度可決済み、上院はこれを受けて上院案を修正可決すると思われるが、削減反対の方向性は維持されるかと)

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:59:54.10

でもUS-2はヘリよりは早いけどV-22と大差ないほど遅いし
チャフもフレアもないからどうだろう

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 15:08:57.93

US-2に空中受油機能が無いのも欠点ではあるな

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 15:33:28.69

降りて船から給油すれば良くね？

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 20:38:32.00

良くない

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 21:32:48.97

>>913
US-2に早期警戒機のシステム一式を装備できれば
軽空母に随伴できるから、護衛隊群の早期警戒機不足の問題は解消される

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 08:50:35.74

>>917
何故にUS-2で、どんなメリットがあるの？
P-1やC-2じゃダメなの

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 08:54:00.38

飛行艇を船に随伴って時点でね、もうどんな夢見てるんだよとしか

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 09:56:47.74

補給艦にとかいうならまだしも、軽空母に随伴だからなぁ…。

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 10:17:57.92

アホな意見でも意見を出す奴の方が
否定することしか出来ない奴よりは見込みがあるな
頭の硬いやつは戦場で生き残れませんぜ

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 11:15:10.38

突拍子もないアホ言うやつのほうが確実に死ぬけどね…

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 11:24:30.41

軍人には四つのタイプがある

①有能な怠け者は指揮官にせよ
②有能な働き者は参謀に向いている
③無能な怠け者は連絡将校か下級兵士が務まる
④無能な働き者は銃殺するしかない

>>921は④に該当するな

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 14:32:27.58

真面目な話、US-2に空中受油装置は必要に思う
将来用に配管ぐらいはしてないのかな

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 15:50:19.42

どうなんだろうね
次期US-Xの話も一応出てはいる訳で、そっちでやってくれても良いが

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 18:58:47.00

プローブ&ドローグ式で機体の外に配管が露出しても良いなら、装備自体、全然、難しくない
TP機の速度なら空気抵抗もそれ程、問題にならないし、相手がC-130Hなら速度も同じ位だから丁度良い(KC-767J/46Aだと速度合わせが双方、辛い)
問題になるとしたら給油速度(kg/minとかの方)位か

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 20:27:19.38

次期US-Xはターボファン化して欲しい
出来れば音速だせるぐらいで

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 20:46:45.92

これを思い出した
http://www.masdf.com/news/us1kai.html

現実的には、Be200みたいにエンジンを上に背負う形かねえ
用途としては低速性能の方が求められる気もするが

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 21:39:08.61

>>928
この想像図の気に入らない点はエンジンポッドの取り付けが上下逆な点
飛沫対策するならポッドは翼上面だろう、飛行艇愛が無い
飛鳥スタイルになんでしなかった

**名無し三等兵** · 2022/07/21(木) 23:56:29.40

>>927
ターボファン化して、飛鳥みたいに感じにするにしても、2発だとダメだと言われかねない。
私としては次期US-3はV-280バローの可動式プロペラを採用してみても面白いと思うんだが。
但し垂直離着陸はしないようにする。
イタリアのレオナルド社がV-280バローの可動式プロペラを採用して、20人乗りの機体を
開発する構想はある。

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 00:13:44.76

>>910
現状では、第二次世界大戦と同じく潜水艦になるかと。
それでも近づける範囲には制限ありとは思いますが。

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 01:11:36.07

>>927
音速出せるようにすると二兎追う者は～になりそうだぞ

https://www.aviationwire.jp/archives/255489

ここでいうオープンファンエンジン（ブロップファンと何が違う？）が良いかもしれないね

**名無し三等兵** · 2022/07/22(金) 06:18:01.65

エンジン上面式のSTOLって水平飛行時の推力損失が大きくて
燃費が悪くて速度が出ないんよ。そうなるとターボプロップとの優劣が微妙になってしまうんや

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 11:18:58.45

そもそもUS-2（というかPS-1一族）は60ktsが保証されていて45ktsとか意味判らない低速でも飛行できる、そっちの意味でも化け物なんだが
海自がオスプレイを蹴ってUS-2（当時US-1Akai）を開発する、て決定したのは航続距離が決定的に違う事だし。
で、US-2で与圧胴も手に入れたから割とV-22と別カテゴリー。
エンジンはC-130Jと全く同じ構成だから、ある意味過剰な代物ではあるんだけど、そこまでせんと外洋で安心して運用できないと個人的には認識してる。

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 11:38:47.93

当時、V-22調達はほぼ決まっててUS-1の系譜はそこで終了のハズだった
ところがそのタイミングで例のV-22の開発トラブル出て大幅遅延、将来の救難任務に穴が開く事が明白になった
そこでV-22調達からUS-1後継開発に舵が切られ幸運にもUS-2が誕生した
V-22が一切トラブってない世界だと、UV-22J→UV-22Kみたいな主翼やプロップローターの格納無しで与圧付きみたいなのが誕生してたんだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 13:23:46.11

海自救難部隊が難儀に難儀を重ねた未来しか見えない＞V-22なんて導入したら。何故か海自調達の航空機はあんま悪しざまに言われないけど。
（AW101は物凄く個人的には期待しているんだけど、蛇足）

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 14:04:34.10

>>935
当時っていつだよ

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 14:58:41.97

03中期防の話

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 15:07:36.55

>>938
V-22調達ほぼ決まりのソースください

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 16:39:24.21

世傑のPS-1,US-1のどっちかに書いていなかったか＞海自救難部隊にV-22でだいたい腹は決まっていた
US-1Akaiの頃の趣味誌にも記載あった筈だよ、その辺

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 18:06:11.29

ttp://i.imgur.com/QPyqImn.jpg
ttp://i.imgur.com/MmymynN.jpg

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 18:36:01.46

>>940
>>941
サンクス
これ見る限りだとUS-1Aの代替かどうかは分からんけど
関係ないけどKawasaki/Boeing T-4 trainerが気になった

**名無し三等兵** · 2022/07/23(土) 22:02:29.27

調達終了決定から一転して生産再開、関連企業から苦言みたいな話なら、世傑をソースにUS-1のWikipediaに記事がある
US-1Aの調達数は03中期防が閣議決定されるまでに3→0→1と変化した事になる

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 05:49:50.80

海難救助でオスプレイが使えるのか？着陸ですらバラックをふき飛ばすのに

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 11:27:26.04

ダウンウォッシュが強すぎるっていうのはV-22が導入されなかった理由の一つではあるからな……

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 11:31:23.65

オスプレイって極論
整備性劣悪なんだから、US-2で十分だろって思う
ほかの用途も
結局は
チヌーク最高で完結する

**名無し三等兵** · 2022/07/24(日) 12:06:24.48

垂直離着陸が可能で、巡航速度がそこそこ速い　という点だけ見れば悪くはない
巡航速度が不要な用途ではCH-47で良いけど

本邦はKHIやJAXAがコンパウンドヘリの研究をしちゃいるが、モノになるのはまだまだ先だろうしな

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 05:18:40.16

救難機は速度と航続力が命だからなあ

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 11:12:27.49

よし！では速度と航続力で退役のＦ－２を救難機にってはならんだろ
命を守る方に考えろよ

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 12:12:37.76

救助できる機体で考えてくれよせめて

**名無し三等兵** · 2022/07/25(月) 12:50:14.31

>>949
なんでそんなにバカなの？

**名無し三等兵** · 2022/07/27(水) 09:08:47.68

US-2に空中給油装置は後付けして欲しいな
いくら航続距離がヘリよりも長いっても、進出距離ギリギリだったり
悪天候で救助に手間取った時に、帰還燃料を心配しながら飛ぶのと
万が一の時には空中給油受けられるのとでは心の余裕度が違う